TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Dat is waar. Al zijn dat dan ook allemaal bedrijven waarvan het eigenlijk al bekend is dat men dat doet. Die suggereren ook niet dat je anoniem bent. NordVPN doet dat wel ook al staat het in de voorwaarden van niet. Snap wel dat dit een beetje de zeepbel doorprikt. En er zullen vast mensen zijn die geloven dat NordVPN gegevens heeft afgestaan voor een tv programma terwijl dat gewoon niet zo is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 11:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er worden allerlei namen genoemd in het programma. Bijvoorbeeld Google die meldt dat de mail wordt geopend, tap op kpn telefoon account, etc etc ...
Nooit doet iemand moeilijk, maar nu het NordVPN betreft moet er een dikke disclaimer bij gezet worden dat de informatie vergaring in het programma wordt gesimuleerd...
[..]
Mij gaat het er om dat Selmar zegt dat ie niks mag zeggen als het om de trucs van dit programma gaat maar dat Simpel Media/Zodiak vervolgens wel derden bij naam gaat noemen terwijl. Dat vind ik flauw. Speel dan zelf ook open kaart. Je riskeert nu alleen maar meer dat er partijen bovenop duiken. Ze zijn iets te veel in zichzelf gaan geloven volgens mij. Het is ententainment... ga dan niet doen alsof het meer is dan dat.
[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 15-10-2022 11:57:38 ]
Ik heb het fragment even teruggekeken en zie nu dat het over z'n twee Chrome-profielen gaat, niet de VPN. Oeps. Ik heb niks gezegd.quote:Op zaterdag 15 oktober 2022 11:40 schreef alpeko het volgende:
[..]
Maar toch geen NordVPN dan neem ik aan?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2022 11:53:46 ]
Het programma volgt gewoon gesimuleerd hoe het er werkelijk aan toe kan gaan. En als de recherche er achter komt dat een crimineel met de hoogste opsporingsprioriteit vpn gebruikt, dan mogen ze het von bedrijf verzoeken om daar een oormerk aan te hangen, en dat bedrijf moet daar dan aan meewerken. En dat staat ook gewoon in de voorwaarden van NordVPN.quote:
[..]
Dat is waar. Al zijn dat dan ook allemaal bedrijven waarvan het eigenlijk al bekend is dat men dat doet. Die suggereren ook niet dat je anoniem bent. NordVPN doet dat wel ook al staat het in de voorwaarden van niet. Snap wel dat dit een beetje de zeepbel doorprikt. En er zullen vast mensen zijn die geloven dat NordVPN gegevens heeft afgestaan voor een tv programma terwijl dat gewoon niet zo is.
Mij gaat het er om dat Selmar zegt dat ie niks mag zeggen als het om de trucs van dit programma gaat maar dat Simpel Media/Zodiak vervolgens wel derden bij naam gaat noemen terwijl. Dat vind ik flauw. Speel dan zelf ook open kaart. Je riskeert nu alleen maar meer dat er partijen bovenop duiken. Ze zijn iets te veel in zichzelf gaan geloven volgens mij. Het is ententainment... ga dan niet doen alsof het meer is dan dat.
Verder is altijd duidelijk in het programma aangegeven dat kandidaten bij deelname toestemming geven voor toegang tot hun privegegevens.
Ik snap daarom die heisa niet.
Is iedereen dan lid van NordVPN om criminele activiteiten voor de politie te verhullen en schrikken die opeens van Hunted?
Dat deden ProtonVPN, HideMyAss, IPVanish, EarthVPN, en ExpressVPN ook, en die werkten ook allemaal gewoon meequote:
[..]
Dat is waar. Al zijn dat dan ook allemaal bedrijven waarvan het eigenlijk al bekend is dat men dat doet. Die suggereren ook niet dat je anoniem bent. NordVPN doet dat wel ook al staat het in de voorwaarden van niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Selmar op 15-10-2022 13:17:22 ]
Hoezo meewerken? Ze krijgen serieus een telefoontje van SimpelZodiak en geven dan gegevens af? Waarom zou men dat doen?quote:
[..]
Dat deed ExpressVPN ook, en die werkte ook gewoon mee
Het gaat hier niet om kandidaten maar om derden. Beetje vreemd om te eisen dat NordVPN mee moet doen met dit programma. Ik snap hun reactie wel. Gewoon met gaspedaal door de vloer van de auto naar Duivendrecht en dat kantoor aan de MediArena 3 helemaal ondersteboven trekkenquote:
[..]
Het programma volgt gewoon gesimuleerd hoe het er werkelijk aan toe kan gaan. En als de recherche er achter komt dat een crimineel met de hoogste opsporingsprioriteit vpn gebruikt, dan mogen ze het von bedrijf verzoeken om daar een oormerk aan te hangen, en dat bedrijf moet daar dan aan meewerken. En dat staat ook gewoon in de voorwaarden van NordVPN.
Verder is altijd duidelijk in het programma aangegeven dat kandidaten bij deelname toestemming geven voor toegang tot hun privegegevens.
Ik snap daarom die heisa niet.
Is iedereen dan lid van NordVPN om criminele activiteiten voor de politie te verhullen en schrikken die opeens van Hunted?
quote:
[..]
Dat is waar. Al zijn dat dan ook allemaal bedrijven waarvan het eigenlijk al bekend is dat men dat doet. Die suggereren ook niet dat je anoniem bent. NordVPN doet dat wel ook al staat het in de voorwaarden van niet.
Nee, die werken net als Google, KPN (en de rest van de opsomming) mee met de politie. En van die was de stelling dat we die wel gewoon mogen noemen omdat iedereen weet dat die meewerken met de politie. En mijn toevoeging is dus dat we dat eigenlijk ook wel weten van VPN aanbieders.quote:
[..]
Hoezo meewerken? Ze krijgen serieus een telefoontje van SimpelZodiak en geven dan gegevens af? Waarom zou men dat doen?
[ Bericht 32% gewijzigd door Selmar op 15-10-2022 13:29:02 ]
Dat is wat ik bedoel dat jullie een beetje te veel in jezelf geloven. Het is een amusementsprogramma uit de doos van Endemol. Zelfde makers als Temptation Island. Dus omdat NordVPN toch met de politie samenwerkt mogen 'jullie' ze wel gewoon noemen alsof ze meewerken aan een tv spel? Beetje glad ijs want ze werken dus niet mee met amusement maar dat wordt nergens kenbaar gemaakt. Dan zwijg je als het daar over gaat. Flauw.quote:
[..]
[..]
Nee, die werken net als Google, KPN (en de rest van de opsomming) mee met de politie. En van die was de stelling dat we die wel gewoon mogen noemen omdat iedereen weet dat die meewerken met de politie. En mijn toevoeging is dus dat we dat eigenlijk ook wel weten van VPN aanbieders.
En ik zeg alleen dat er geen verschil is tussen het noemen van VPN aanbieders en Googlequote:
[..]
Dat is wat ik bedoel dat jullie een beetje te veel in jezelf geloven. Het is een amusementsprogramma uit de doos van Endemol. Zelfde makers als Temptation Island. Dus omdat NordVPN toch met de politie samenwerkt mogen 'jullie' ze wel gewoon noemen alsof ze meewerken aan een tv spel? Beetje glad ijs want ze werken dus niet mee met amusement maar dat wordt nergens kenbaar gemaakt. Dan zwijg je als het daar over gaat. Flauw.
Voor NordVPN kennelijk welquote:
[..]
En ik zeg alleen dat er geen verschil is tussen het noemen van VPN aanbieders en Google
Nou kom op hoor, zelf ook niet zo overdreven flauw gaan doen met "jullie zijn een beetje teveel in jezelf gaan geloven". Mag van mij wel wat vriendelijker en minder op de persoon.quote:
[..]
Dat is wat ik bedoel dat jullie een beetje te veel in jezelf geloven. Het is een amusementsprogramma uit de doos van Endemol. Zelfde makers als Temptation Island. Dus omdat NordVPN toch met de politie samenwerkt mogen 'jullie' ze wel gewoon noemen alsof ze meewerken aan een tv spel? Beetje glad ijs want ze werken dus niet mee met amusement maar dat wordt nergens kenbaar gemaakt. Dan zwijg je als het daar over gaat. Flauw.
Hunted is een amusementshow die op fictieve wijze laat zien hoe het in de praktijk kan gaan. Je benoemt het zelf nog, dus we moeten als kijkers ook niet flauw gaan doen over dit soort meldingen.
Hunted is veel minder interessant en informatief als ze al deze zaken niet zouden mogen benomen. Als ze niet mogen zeggen dat ze via de videocall van WhatsApp je locatie kunnen tracereren, dat ze je Gmail kunnen hacken, online kunnen volgen met Google etc.
Dan is er voor de kijker toch niets aan, wij willen juist weten met welke opsporingsmiddelen ze de vluchters pakken.
Ik begrijp derhalve niet de ophef over het benoemen van een VPN-provider als alle bovengenoemde providers wel zonder problemen genoemd mogen worden.
Alsof WhatsApp ook schriftelijk toestemming heeft verleend om de naam te mogen gebruiken (nee, natuurlijk).
Misschien ligt het aan mij dat ik de ophef niet geheel snap maar ik weet zeker dat de ophef onvoldoende is om het team van Hunted zo weg te zetten als "jullie zijn teveel in jezelf gaan geloven"
Dat zoekt NordVPN zelf maar uit. Van mij mogen ze het ook gewoon zeggen maar nergens wordt benoemt - Selmar doet er zelf nogal geheimzinnig over - dat het fictief en deels gescript is. Er waren hier in het topic nog mensen die serieus dachten dat NordVPN een telefoontje kreeg en zo maar even gegevens deelt die ze helemaal niet mogen delen op die grond. Ze vermelden wel dat alle personen toestemming hebben gegeven om privacygegevens af te staan maar nergens dat de alle leads puur fictief zijn. Op de gesprekjes met helpers na dan. Ik snap ook dat die leads nodig zijn voor het speleffect maar wees er gewoon eerlijk over. Zo moeilijk is dat niet.quote:
[..]
Nou kom op hoor, zelf ook niet zo overdreven flauw gaan doen met "jullie zijn een beetje teveel in jezelf gaan geloven". Mag van mij wel wat vriendelijker en minder op de persoon.
Hunted is een amusementshow die op fictieve wijze laat zien hoe het in de praktijk kan gaan. Je benoemt het zelf nog, dus we moeten als kijkers ook niet flauw gaan doen over dit soort meldingen.
Hunted is veel minder interessant en informatief als ze al deze zaken niet zouden mogen benomen. Als ze niet mogen zeggen dat ze via de videocall van WhatsApp je locatie kunnen tracereren, dat ze je Gmail kunnen hacken, online kunnen volgen met Google etc.
Dan is er voor de kijker toch niets aan, wij willen juist weten met welke opsporingsmiddelen ze de vluchters pakken.
Ik begrijp derhalve niet de ophef over het benoemen van een VPN-provider als alle bovengenoemde providers wel zonder problemen genoemd mogen worden.
Alsof WhatsApp ook schriftelijk toestemming heeft verleend om de naam te mogen gebruiken (nee, natuurlijk).
Misschien ligt het aan mij dat ik de ophef niet geheel snap maar ik weet zeker dat de ophef onvoldoende is om het team van Hunted zo weg te zetten als "jullie zijn teveel in jezelf gaan geloven"
Volgens mij ben ik er altijd 100% open over dat het overgrote deel van de bijzondere opsporingsmiddellen worden gesimuleerd (en dat kun je ook op vele plaatsen lezen).quote:
[..]
Dat zoekt NordVPN zelf maar uit. Van mij mogen ze het ook gewoon zeggen maar nergens wordt benoemt - Selmar doet er zelf nogal geheimzinnig over - dat het fictief en deels gescript is. Er waren hier in het topic nog mensen die serieus dachten dat NordVPN een telefoontje kreeg en zo maar even gegevens deelt die ze helemaal niet mogen delen op die grond. Ze vermelden wel dat alle personen toestemming hebben gegeven om privacygegevens af te staan maar nergens dat de alle leads puur fictief zijn. Op de gesprekjes met helpers na dan. Ik snap ook dat die leads nodig zijn voor het speleffect maar wees er gewoon eerlijk over. Zo moeilijk is dat niet.
Als mensen vragen ‘hoe kan dit, of waarom kan dit’ krijg je inderdaad het antwoord waarom en hoe de politie dat kan.
Tegen gescript ga ik inderdaad altijd in omdat dat impliceert dat wij, dan wel de kandidaten dingen doen omdat het in het script staat ipv dat we een vrijwillige keuze hebben in onze activiteiten.
Ok ik heb je hier eerder nog niet zo over zien uitspreken. Gemist dan.quote:
[..]
Volgens mij ben ik er altijd 100% open over dat het overgrote deel van de bijzondere opsporingsmiddellen worden gesimuleerd (en dat kun je ook op vele plaatsen lezen).
Als mensen vragen ‘hoe kan dit, of waarom kan dit’ krijg je inderdaad het antwoord waarom en hoe de politie dat kan.
Tegen gescript ga ik inderdaad altijd in omdat dat impliceert dat wij, dan wel de kandidaten dingen doen omdat het in het script staat ipv dat we een vrijwillige keuze hebben in onze activiteiten.
Daarom ook deels. Uiteraard volgen jullie je eigen plan. Dat is ook leuk om te volgen. Jullie opereren autonoom. Maar sommige puzzelstukjes liggen wel klaar bij productie om het spannend te maken. Zoals vorig jaar hoe de finale ging. En dit jaar dat je je eigen telefoon nodig had. Dat is 100% een productiekeuze geweest en dat zorgt voor leads. En die “deal” met die twee gepakte van vorig jaar dat was wel hoe het kan gaan maar riekt wel naar een opgezet plan. Daar hadden die kandidaten namelijk niks aan. Alsof ze anders de bak in moesten
Hmm, misschien ben je wat naïef als het gaat om het begrip televisie?quote:
[..]
Dat zoekt NordVPN zelf maar uit. Van mij mogen ze het ook gewoon zeggen maar nergens wordt benoemt - Selmar doet er zelf nogal geheimzinnig over - dat het fictief en deels gescript is. Er waren hier in het topic nog mensen die serieus dachten dat NordVPN een telefoontje kreeg en zo maar even gegevens deelt die ze helemaal niet mogen delen op die grond. Ze vermelden wel dat alle personen toestemming hebben gegeven om privacygegevens af te staan maar nergens dat de alle leads puur fictief zijn. Op de gesprekjes met helpers na dan. Ik snap ook dat die leads nodig zijn voor het speleffect maar wees er gewoon eerlijk over. Zo moeilijk is dat niet.
Je hoeft na 7 seizoenen Hunted, 30 jaar reality-tv en bijna 100 jaar bewegend beeld volgens mij niet meer bij elke stap een disclaimer te hebben waarin je wordt gewezen op mogelijke fictieve en gescripte zaken?
Hunted claimt nergens een documentaire of opsporingsjournaal te zijn, het is een reality spelprogramma en doet hier mij betreft niet geheimzinnig over. Tuurlijk houden ze het mysterieus door niet bij elke stap te zeggen "we hebben niet echt gebeld hoor maar mogen dit volgens de wetgeving wel echt doen", want dat haalt namelijk gelijk de hele flow en charme uit het programma.
Hunted laat zien wat er kan gebeuren als enerzijds vluchters steken laten vallen of op andere wijze op de radar komen (dus teveel in eigen netwerk blijven hangen, herhaaldelijk inloggen op je eigen mail, simkaart/telefoon uitzetten etc.) en laat anderzijds zien hoe opsporingsprofessionals met geringe informatie kunnen profilen en welke uiteenlopende middelen ingezet kunnen worden om tot sterke leads te komen.
Dus bijvoorbeeld huisdoorzoeking, beelden opvragen van mogelijke vluchtroutes, in kaart brengen van mogelijke patronen van vluchters, tappen telefoon en mail etc.).
En tuurlijk de beelden bij de pinautomaat worden niet daadwerkelijk opgevraagd en de VPN-provider is niet direct gebeld maar als Marco in het echte leven een voortvluchtige was geweest dan hadden ze die gegevens dus wel opgevraagd en gevorderd en dus is dat wat wij als kijkers zien.
Wat gescript wordt is de wijze waarop de middelen worden ingezet (wij zien direct, in werkelijkheid gaat daar wat tijd en bureaucratie overheen).
Wat niet is gescript zijn de middelen zelf en ook de momenten die ertoe leiden (dus dom gedrag van kandidaten of het profilen van de professionals).
Hoop niet dat ik hiermee je romantische kijk op televisie en Hunted kapot maak.
Ik vind Hunted één van de leukste programmas op de tv waarbij het scripten/amusement als enig doel heeft om de kijker te informeren over wat allemaal mogelijk is ipv te misleiden of puur ter vermaak zoals in bv. Temptation Island, Big Brother, De verraders etc.
Ik naïef? 
Ik ben juist vanaf seizoen 1 al kritisch op hoe dit programma wordt neergezet. En dat is niet informatief.
[ Bericht 6% gewijzigd door alpeko op 15-10-2022 15:48:39 ]
Ik ben juist vanaf seizoen 1 al kritisch op hoe dit programma wordt neergezet. En dat is niet informatief.[ Bericht 6% gewijzigd door alpeko op 15-10-2022 15:48:39 ]
Ja, natuurlijk gebeurt dat. Dat is toch logisch? Zonder het extractiepunt, de informatie daarvoor moeten ophalen, de spelregel dat je elke 48 uur moet verplaatsen etc zou je kijken naar een programma waarin de voortvluchtigen 3 weken lang in een ondergrondse bunker liggen te niksen en dan gewonnen hebben. Ga jij daar naar zitten kijken?quote:
[..]
Maar sommige puzzelstukjes liggen wel klaar bij productie om het spannend te maken. Zoals vorig jaar hoe de finale ging. En dit jaar dat je je eigen telefoon nodig had. Dat is 100% een productiekeuze geweest en dat zorgt voor leads.
Je hebt de tijd in het “echt” (als de politie het doet), bij Hunted in het “echt” (zou gelijk moeten zijn aan de vorige “echt”) en de tijd in de uitzending (is altijd direct, want ons zien wachten is nogal saai)quote:
[..]
Wat gescript wordt is de wijze waarop de middelen worden ingezet (wij zien direct, in werkelijkheid gaat daar wat tijd en bureaucratie overheen).
Wat niet is gescript zijn de middelen zelf en ook de momenten die ertoe leiden (dus dom gedrag van kandidaten of het profilen van de professionals).
Er is nooit geëist dat NordVPN moet meedoen, en NordVPN doet niet mee.quote:
[..]
Het gaat hier niet om kandidaten maar om derden. Beetje vreemd om te eisen dat NordVPN mee moet doen met dit programma. Ik snap hun reactie wel. Gewoon met gaspedaal door de vloer van de auto naar Duivendrecht en dat kantoor aan de MediArena 3 helemaal ondersteboven trekken
Dat NordVPN reageert komt omdat er vele on onnozelen zijn die denken dat dit programma echt is.
Maar waarom hebben ze gekozen om specifiek NordVPN met naam en toenaam te noemen? Ze hadden toch gewoon VPN provider of iets dergelijks kunnen noemen, dan was er niets aan de hand geweest..
Ik weet dat het amusement is en een afspiegeling van de werkelijke mogelijkheden van de instanties, maar dit sloeg voor mij echt de plank mis
Ik weet dat het amusement is en een afspiegeling van de werkelijke mogelijkheden van de instanties, maar dit sloeg voor mij echt de plank mis
'Het maakt niet uit hoe ze over je lullen, als ze maar over je lullen'…
Wat dat betreft heeft NordVPN een mooie reclame te pakken.
Eind goed, al goed, on with the show…
Wat dat betreft heeft NordVPN een mooie reclame te pakken.
Eind goed, al goed, on with the show…
Zoals ik al eerder zei, omdat de aanbieder uitmaakt voor hoe gemakkelijk het gaat.quote:
Maar waarom hebben ze gekozen om specifiek NordVPN met naam en toenaam te noemen? Ze hadden toch gewoon VPN provider of iets dergelijks kunnen noemen, dan was er niets aan de hand geweest..
Ik weet dat het amusement is en een afspiegeling van de werkelijke mogelijkheden van de instanties, maar dit sloeg voor mij echt de plank mis
Door de montage lijkt het alleen wel soms alsof het altijd maar even makkelijk gaat. Dat jullie het IP adres doorgebeld krijgen op de exacte seconde dat gmail wordt aangeklikt. Daar zit in werkelijkheid - en vast tijdens de opnames ook - wel wat meer tijd tussen. Al was het alleen al maar omdat degene die HQ moet bellen, ook wel eens naar de wc gaat, even in gesprek is, met 5 andere, even dringende zaken bezig is, of net die email even af wil tikken.quote:
[..]
Zoals ik al eerder zei, omdat de aanbieder uitmaakt voor hoe gemakkelijk het gaat.
