FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Als expats je banen inpikken
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:36
Met mijn STEM studie ben ik in allerlei niche branches mijn geld aan het verdienen. Ja meervoud ja want je kan gewoon niet van 1 niche afhankelijk zijn. Als je dan even geen werk in de ene branch kan vinden moet je uitwijken naar een andere niche. Niet ideaal allemaal, allemaal nieuwe tooling en concepten die je moet leren dan.

Momenteel heb ik niks maar ik zie wel dat (niet-Westerse) expats mijn banen krijgen of hebben, ook banen waar ik voor gesolliciteerd heb. Gaat zelfs zo ver dat ik tijdens sollicitatieprocedures alleen maar expats zie, van recruiter tot hoofd afdeling. Alles is ook in het engels. Kan dat eigenlijk zomaar? Dat (niet-Westerse) expats banen inpikken van Nederlanders?

Voor mij zuur want ik mag gaan orderpicken, ik heb namelijk gewoon niet van de 1 op andere dag een plan B of plan C om met mijn studie inkomen te genereren buiten de bestaande niches en zit ondertussen door mijn reserves heen. WW heb ik geen recht op.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:36
Ik zal hem maar even voor zijn:

IkEetSlakkendonderdag 6 oktober 2022 @ 12:38
Wat voor niche zit je in?
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:40
verwijderd
sjorsie1982donderdag 6 oktober 2022 @ 12:41
Je bent dus eigenlijk te duur en buitenlanders vragen minder?
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:42
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Je bent dus eigenlijk te duur en buitenlanders vragen minder?
Het is dat je het als vraag stelt en niet als feit poneert dus zal ik hem ook beantwoorden. Nee.
sjorsie1982donderdag 6 oktober 2022 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:42 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Het is dat je het als vraag stelt en niet als feit poneert dus zal ik hem ook beantwoorden. Nee.
Het was wel een vraag trouwens.
Maar als je niet te duur bent waarom kiezen ze jou dan niet?
IkEetSlakkendonderdag 6 oktober 2022 @ 12:43
Wie neemt het nu voornamelijk over? Mensen uit India ofzo?
HMSdonderdag 6 oktober 2022 @ 12:49
Expats van buiten de EU moeten minimaal een bepaald salaris verdienen, data kan je redelijk snel met Google vinden. En zit je in die vijver van werkgevers, dan ben je als Nederlander niet altijd in het voordeel. Want sommige bedrijven hebben die Expats ook om representief te zijn naar hun klanten.

Afijn, wat ik hier alleen maar hoor een een hoop frustratie. Volgens mij moet je gaan werken aan jezelf. Zie die andere personen als concurrent voor je baan, maar zorg dat je laat zien dat je beter bent. Niet alleen zelf weten wat je kwaliteiten zijn, maar zorg dat je dat ook laat zien.

Kortom - leer de kunst van het goed solliciteren. Verkoop jezelf. Als een werkgever de keuze heeft tussen een expat of een NL en het maakt hem verder niet uit.......dan kiest tie de beste. Want een expat levert meer problemen (en kosten) op dan gewoon een Nederlander. Dus echt, ze nemen die expat omdat ze kwaliteit zoeken.

Komend van iemand die werkt bij een Amerikaans bedrijf hier in NL waar de helft van het personeel in NL expats zijn.

Suc6
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:51
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:43 schreef IkEetSlakken het volgende:
Wie neemt het nu voornamelijk over? Mensen uit India ofzo?
Venezuela, Albanië, Pakistan, Madagascar, Albanie, Kazachstan, China, Maleisië, Iran, Bulgarije, Roemenië, Bangladesh, Brazilië, Rusland + Oekraïne (voor de oorlog), Turkije, Georgie, Italie. Heel Nederland wordt volgestopt met niet-Westerse expats (die ook nog eens onze huizen inpikken).
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 12:54
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:49 schreef HMS het volgende:
Expats van buiten de EU moeten minimaal een bepaald salaris verdienen, data kan je redelijk snel met Google vinden. En zit je in die vijver van werkgevers, dan ben je als Nederlander niet altijd in het voordeel. Want sommige bedrijven hebben die Expats ook om representief te zijn naar hun klanten.

Afijn, wat ik hier alleen maar hoor een een hoop frustratie. Volgens mij moet je gaan werken aan jezelf. Zie die andere personen als concurrent voor je baan, maar zorg dat je laat zien dat je beter bent. Niet alleen zelf weten wat je kwaliteiten zijn, maar zorg dat je dat ook laat zien.

Kortom - leer de kunst van het goed solliciteren. Verkoop jezelf. Als een werkgever de keuze heeft tussen een expat of een NL en het maakt hem verder niet uit.......dan kiest tie de beste. Want een expat levert meer problemen (en kosten) op dan gewoon een Nederlander. Dus echt, ze nemen die expat omdat ze kwaliteit zoeken.

Komend van iemand die werkt bij een Amerikaans bedrijf hier in NL waar de helft van het personeel in NL expats zijn.

Suc6
Natuurlijk is er een hoop frustratie maar mag ik? Het lijkt wel op de Britse Premier League (voetbal), daar komen Britse talenten gewoon niet meer aan de bak vanwege de vele buitenlanders.
golferdonderdag 6 oktober 2022 @ 12:59
quote:
Italie. Heel Nederland wordt volgestopt met niet-Westerse expats (die ook nog eens onze huizen inpikken).
Volgens mij wordt Italië wel bij het westen gerekend en verder is jouw onderbuik wel heel erg aan het woord.

Ik zou zo iemand als jou niet in mijn bedrijf aan het werk willen hebben, dus ik wens je verder veel succes in jouw verdere werkzame leven als orderpicker.
Mexicanobakkerdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:00
Misschien had je geen ratjetoestudie moeten doen.

Maar zonder gekheid: Zoiets ligt niet alleen aan de expats.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 13:13
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:59 schreef golfer het volgende:

[..]
Volgens mij wordt Italië wel bij het westen gerekend
De uitzondering dan.

quote:
en verder is jouw onderbuik wel heel erg aan het woord.

Ik zou zo iemand als jou niet in mijn bedrijf aan het werk willen hebben, dus ik wens je verder veel succes in jouw verdere werkzame leven als orderpicker.
En ik wens jouw kinderen succes me het zoeken van een woning, daar zitten nu expats in.

Gr Gr
Isdatzodonderdag 6 oktober 2022 @ 13:21
quote:
8s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:36 schreef Alpha0 het volgende:
Kan dat eigenlijk zomaar? Dat (niet-Westerse) expats banen inpikken van Nederlanders?
Waarom zou dat niet kunnen?

Als expats je banen inpikken dan ben jij niet goed genoeg.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 13:22
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom zou dat niet kunnen?

Als expats je banen inpikken dan ben jij niet goed genoeg.
Wat moet ik doen? Snel een 2e studie er bij doen? Alsof dat te betalen is?
sirdanilotdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:23
Dit topic hoort niet in WGR.

'Kan het zomaar dat anderen mijn baan inpikken?' Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja'.

Als je geen baan kan vinden in je vakgebied zul je eerst wat anders moeten doen en je skills moeten verbeteren.

Of je gaat, zoals ik heb gedaan, naar het buitenland en wordt zelf expat. Ik kan veel banen vinden hier in Ierland omdat ik een van de weinigen ben die Nederlands spreekt.
Isdatzodonderdag 6 oktober 2022 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:22 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Wat moet ik doen? Snel een 2e studie er bij doen? Alsof dat te betalen is?
Nee ik zou klagen op fok.
stavromulabetadonderdag 6 oktober 2022 @ 13:24
Wat is een STEM-studie dan?

Ik hoor eerlijk gezegd zelden (cq. tot 5 minuten geleden nooit) dat expats onze banen inpikken. Tenzij jij Poolse paprikaplukkers of Afghaanse Deliveroo-bezorgers ook tot de expats rekent.

Als je het daadwerkelijk over expats hebt en van mening bent dat jij daardoor geen baan kunt vinden, dan zou ik eerst even naar jezelf kijken. Waarschijnlijk ligt daar de reden en niet in de aanwezigheid van expats.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:23 schreef sirdanilot het volgende:
Dit topic hoort niet in WGR.

'Kan het zomaar dat anderen mijn baan inpikken?' Het antwoord daarop is natuurlijk 'ja'.

Als je geen baan kan vinden in je vakgebied zul je eerst wat anders moeten doen en je skills moeten verbeteren.

Ik kan de banen wel vinden, mag alleen concurreren met niet-westerse expats die massaal binnengehaald worden.

quote:
Of je gaat, zoals ik heb gedaan, naar het buitenland en wordt zelf expat. Ik kan veel banen vinden hier in Ierland omdat ik een van de weinigen ben die Nederlands spreekt.
Je eigen land uitgejaagd worden. ;(
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:24 schreef stavromulabeta het volgende:


Als je het daadwerkelijk over expats hebt en van mening bent dat jij daardoor geen baan kunt vinden, dan zou ik eerst even naar jezelf kijken. Waarschijnlijk ligt daar de reden en niet in de aanwezigheid van expats.
Ik kan toch als Nederlander niet concurreren met de hele wereld joh, dan leg ik het toch altijd af. Er is altijd wel iemand die net iets meer kennis heeft of net iets meer werkervaring.
sirdanilotdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:25 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Ik kan de banen wel vinden, mag alleen concurreren met niet-westerse expats die massaal binnengehaald worden.
Ok en wat is precies je Werk, geldzaken en recht gerelateerde vraag hierover?

Jij vroeg of de werkgever dit mag. Het antwoord daarop is 'ja'.
quote:
[..]
Je eigen land uitgejaagd worden. ;(
Ofwel je kiest een baan die je wél aankan, ofwel je gaat ergens heen waar jouw skills meer in de markt liggen.
Poopkitedonderdag 6 oktober 2022 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Het was wel een vraag trouwens.
Maar als je niet te duur bent waarom kiezen ze jou dan niet?
Blijkbaar niet de gewenste capaciteiten.
Het_Bokjedonderdag 6 oktober 2022 @ 13:33
HAHAA, TS doet een STEM-studie en dan: "allemaal nieuwe tooling en concepten die je moet leren dan."

_O-

Lekkere vage buzzword-studie doen en nu janken dat er kritisch naar ervaring gekeken wordt bij t echte werk?

Is Tooling een Master-onderdeel zeker? :D
golferdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:13 schreef Alpha0 het volgende:

En ik wens jouw kinderen succes me het zoeken van een woning, daar zitten nu expats in.

Gr Gr
Nee hoor, die kinderen hebben gewoon een mooie eengezinswoning voor zichzelf.
MaximumRushdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:42
Er is een reden dat er allemaal expats ingevlogen worden voor STEM-functies, en dat is omdat ze geen mensen kunnen vinden in Nederland.

Dus als jij telkens maar wordt afgewezen voor je sollicitaties zegt dat heel wat over jezelf, dan over het bedrijf of expats. :')

Is dit een kloon van @sirdanilot ?
sirdanilotdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:44
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:42 schreef MaximumRush het volgende:
Er is een reden dat er allemaal expats ingevlogen worden voor STEM-functies, en dat is omdat ze geen mensen kunnen vinden in Nederland.

Dus als jij telkens maar wordt afgewezen voor je sollicitaties zegt dat heel wat over jezelf, dan over het bedrijf of expats. :')

Is dit een kloon van @:sirdanilot ?
Ik ben zelf een expat. TS is een soort omgekeerde versie van mij :D
deedeeteedonderdag 6 oktober 2022 @ 13:46
De vraag is anders groot en het aanbod minder lees ik hier
golferdonderdag 6 oktober 2022 @ 13:49
quote:
M.a.w.: TS is ongeschikt vanwege z'n persoonlijkheid, maar niet vanwege z'n studie? >:)
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 14:53
quote:
Moet je wel de ICT in willen. Dat is nou eenmaal niet mijn specialisatie / richting waar ik gelukkig van word.
RM-rfdonderdag 6 oktober 2022 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 14:53 schreef Alpha0 het volgende:
waar ik gelukkig van word.
waar wordt je dan wel 'gelukkig' van?
Hexagondonderdag 6 oktober 2022 @ 15:00
"bUiTeNlAnDeRs pIkKeN mIjN bAaN In!!!!!"

De jaren 80 wil hun retoriek terug. Zelfs met de expats krijgen ze alle vacatures niet gevuld.

Los van het feit dat een inheemse Nederlander toch echt een stuk gemakkelijker werkt en goedkoper is.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:00 schreef Hexagon het volgende:
"bUiTeNlAnDeRs pIkKeN mIjN bAaN In!!!!!"

De jaren 80 wil hun retoriek terug. Zelfs met de expats krijgen ze alle vacatures niet gevuld.

Los van het feit dat een inheemse Nederlander toch echt een stuk gemakkelijker werkt en goedkoper is.
:Y

Mooi filmpje he

Hexagondonderdag 6 oktober 2022 @ 15:06
quote:
Inderdaad, zo heel relevant ook.
Bart2002donderdag 6 oktober 2022 @ 15:07
Die expat regeling (30% belastingkorting) is een beetje funky / verdacht. Ik heb de indruk dat bedrijven daar creatieve dingen mee doen die gunstig zijn voor het bedrijf financieel gezien maar niet perse voor de NL werknemer.

Er is naar die regeling nog nooit serieus onderzoek gedaan, behalve onder.. profvoetballers. :) Verder zijn er alleen enquêtes uitgevoerd met als conclusie dat de betrokkenen "zeer content" waren. :D

Het FD heeft een recent artikel dat de regering 100 miljoen wil bezuinigen op de regeling. Wat ie de belastingbetaler in totaal kost is lastig te vinden maar zal 500 miljoen of meer zijn. In het algemeen stel ik dat deze regeling inderdaad nadelig is voor de NL werknemer. Terechte klacht dus.

Nogmaals: cijfers die het nuttige effect aantonen van deze dure regeling bestaan niet. Dat is sowieso al onacceptabel wat mij betreft.

Als je de hits op Google bekijkt dan zijn er plenty financiële tussenpersonen die bedrijven adviseren. Dat het zeer interessant is voor bedrijven ligt daarom voor de hand. Onderzoek nodig...

Hier een evaluatie uit 2016:

https://www.rijksoverheid(...)atie-30-regeling.pdf

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 06-10-2022 15:45:08 ]
LangeTabbetjedonderdag 6 oktober 2022 @ 15:22
Als je heden ten dage rond loopt zie je bij de meeste multinational een hoop "expats" rondlopen. Heel vaak hebben die bedrijven mobility programma's die de mensen aansporen om ook eens een assignment in een ander land te gaan doen.

Dus als je hier in Nederland kijkt, zie allerlei nationaliteiten, terwijl als je in de vestiging in Londen, Parijs, of waar dan ook kijkt, zie je precies hetzelfde.

Wen er maar aan zou ik zeggen :)
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:22 schreef LangeTabbetje het volgende:
Als je heden ten dage rond loopt zie je bij de meeste multinational een hoop "expats" rondlopen. Heel vaak hebben die bedrijven mobility programma's die de mensen aansporen om ook eens een assignment in een ander land te gaan doen.

Dus als je hier in Nederland kijkt, zie allerlei nationaliteiten, terwijl als je in de vestiging in Londen, Parijs, of waar dan ook kijkt, zie je precies hetzelfde.

Wen er maar aan zou ik zeggen :)
Ik heb het alleen niet over multi-nationals. Vroeger was een expat een medewerker van Shell uit Canada die naar Nederland kwam, en vaak in ruil ging een Nederlander daar heen. Zo is mijn eigen pa ook een expat geweest. Nu is het gewoon de hele wereld die in Nederland , zowel bij grote als bij kleine bedrijven, op banen solliciteert. Dit is het Marksisme zeg maar.
golferdonderdag 6 oktober 2022 @ 15:35
quote:
0s.gif Op donderdag 6 doktober 2022 15:25 schreef Alpha0 het volgende:
Dit is het Marksisme zeg maar.
Klok-klepel.
Het is trouwens Marxisme. En studeer daar nog maar wat op voordat je nog meer onzin gaat uitkramen. :')
Isdatzodonderdag 6 oktober 2022 @ 15:46
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:25 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Ik heb het alleen niet over multi-nationals. Vroeger was een expat een medewerker van Shell uit Canada die naar Nederland kwam, en vaak in ruil ging een Nederlander daar heen. Zo is mijn eigen pa ook een expat geweest. Nu is het gewoon de hele wereld die in Nederland , zowel bij grote als bij kleine bedrijven, op banen solliciteert. Dit is het Marksisme zeg maar.
Nou, nee. Eerder het tegenovergestelde van Marxisme.

Maar ik begin nu wel een beetje te begrijpen waarom die expats de banen voor je neus weg weten te kapen.
Het_Bokjedonderdag 6 oktober 2022 @ 15:49
Je bent niet goed genoeg, of je vraagt teveel.

Klaar.Punt.
miro86donderdag 6 oktober 2022 @ 15:58
"Of course foreigners steal your job, but maybe, if someone without contacts, money, or speaking the language steals your job, you're shit." ~ Louis C. K.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:49 schreef Het_Bokje het volgende:
Je bent niet goed genoeg, of je vraagt teveel.

Klaar.Punt.
Uiteraard ben ik niet goed genoeg .......... als ik met de hele wereld moet concurreren (in mijn eigen land). Duh.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 15:58
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nou, nee. Eerder het tegenovergestelde van Marxisme.

Maar ik begin nu wel een beetje te begrijpen waarom die expats de banen voor je neus weg weten te kapen.
MarKsisme met een K grapjas. Van Mark Rutte.
Isdatzodonderdag 6 oktober 2022 @ 15:59
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:58 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
MarKsisme met een K grapjas. Van Mark Rutte.
Ah ja, dat is dan wel weer zo.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 16:01
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:58 schreef miro86 het volgende:
"Of course foreigners steal your job, but maybe, if someone without contacts, money, or speaking the language steals your job, you're shit." ~ Louis C. K.
De contacten heeft hij vanwege LinkedIn, de taal ook want iedereen spreekt Engels. Op NL werkvloeren wordt meer en meer engels gesproken. Bullshit dus.
Shivodonderdag 6 oktober 2022 @ 16:08
Zelf op zoek gaan naar banen in Europa, ipv in het kleine Nederlandse vijvertje te blijven. Als je dan nog niks kunt vinden wordt het tijd voor bijscholing.
Het_Bokjedonderdag 6 oktober 2022 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:01 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
De contacten heeft hij vanwege LinkedIn, de taal ook want iedereen spreekt Engels. Op NL werkvloeren wordt meer en meer engels gesproken. Bullshit dus.
Jij hebt LinkedIn, je kunt Engels....

Het ligt dus echt aan jou. Je vraagt te veel. (en dat dat nodig is, omdat je genaaid word door je eigen overheid..tja...)
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 16:14
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:09 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Jij hebt LinkedIn, je kunt Engels....

Het ligt dus echt aan jou. Je vraagt te veel. (en dat dat nodig is, omdat je genaaid word door je eigen overheid..tja...)
Expats ook, dat is het probleem. Jij weet niet wat ik vraag dus klep niet zo dom.
Akathisiadonderdag 6 oktober 2022 @ 16:17
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ah ja, dat is dan wel weer zo.
Toch wel een beetje zorgelijk dat je 'm niet gelijk doorhad. En jij hebt wel een baan weten te bemachtigen?
Het_Bokjedonderdag 6 oktober 2022 @ 16:17
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:14 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Expats ook, dat is het probleem. Jij weet niet wat ik vraag dus klep niet zo dom.
Ga dan lekker bij je baas of een expat janken ofzo. Of een andere baan zoeken.
Fogeldonderdag 6 oktober 2022 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:14 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Expats ook, dat is het probleem. Jij weet niet wat ik vraag dus klep niet zo dom.
Ga zelf expat worden?
Isdatzodonderdag 6 oktober 2022 @ 16:21
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:17 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Toch wel een beetje zorgelijk dat je 'm niet gelijk doorhad. En jij hebt wel een baan weten te bemachtigen?
Ja daar heeft het alle schijn van. Ze hebben me zelfs gevraagd. Kan je het je voorstellen?

Gepost onder werktijd, dus lees topics maar half.
Akathisiadonderdag 6 oktober 2022 @ 16:41
quote:
6s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja daar heeft het alle schijn van. Ze hebben me zelfs gevraagd. Kan je het je voorstellen?

Gepost onder werktijd, dus lees topics maar half.
Nauwelijks! Gelukkig maar dan.
Farenjidonderdag 6 oktober 2022 @ 17:15
Ze willen je waarschijnlijk niet hebben omdat je een nare persoonlijkheid hebt en onprettig bent om mee samen te werken.

Serieus, als je weggeconcureerd wordt in je eigen vakgebied door mensen uit verre landen die de NL taal niet spreken en de cultuur niet kennen, dan mag je best de hand in eigen boezem steken. Maar nee volgens ts ligt het allemaal aan de vieze buut'nlanders.
#ANONIEMdonderdag 6 oktober 2022 @ 17:19
Denk dat deze stem studie handiger is
https://www.learnit.nl/cursus/zelfreflectie
#ANONIEMdonderdag 6 oktober 2022 @ 17:48
Hardop om TS en dit topic gelachen als "allochtoonse" Nederlandse expat in het buitenland.

Je gaat 't ver schoppen met deze denkwijze.

[ Bericht 7% gewijzigd door Erasmus op 06-10-2022 17:49:11 ]
Hexagondonderdag 6 oktober 2022 @ 18:04
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:58 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Uiteraard ben ik niet goed genoeg .......... als ik met de hele wereld moet concurreren (in mijn eigen land). Duh.
Waarbij een groot deel van je concurrenten de taal niet spreekt (en zelfs hun Engels gebrekkig is) onze cultuur niet kent en het maar de vraag is of ze blijven.

Maargoed, je lijkt de oorzaak van je probleem volledig bij anderen te leggen en je bent al maanden bezig met een haatcampagne tegen alles dat buitenlands is. Een dergelijke mentaliteit is vermoedelijk een stuk funester.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 18:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarbij een groot deel van je concurrenten de taal niet spreekt (en zelfs hun Engels gebrekkig is) onze cultuur niet kent en het maar de vraag is of ze blijven.
Engels is goed genoeg van meeste expats en kijk eens naar de huizenprijzen in Veldhoven (ASML). They stay!

quote:
Maargoed, je lijkt de oorzaak van je probleem volledig bij anderen te leggen

Maakt het niet onwaar.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:25
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 17:48 schreef Erasmus het volgende:
Hardop om TS en dit topic gelachen als "allochtoonse" Nederlandse expat in het buitenland.

Je gaat 't ver schoppen met deze denkwijze.
Niet in loondienst nee. Zit er al aan te denken om eigen bedrijf te starten. Kan ik zelf expats aannemen.
Hexagondonderdag 6 oktober 2022 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:24 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Engels is goed genoeg van meeste expats en kijk eens naar de huizenprijzen in Veldhoven (ASML). They stay!
Nederlanders die steenkolenengels spreken tegen mensen uit verweggistan die steenkolenengels spreken. Kost echt ontzettend veel energie. Los nog van de culturele hobbels.

En veel expats blijven maar een paar jaar. Sowieso is de kans dat je expat werknemer een miskoop wordt een stuk groter.

quote:
Maakt het niet onwaar.
Nou werkgevers zijn doorgaans heel allergisch voor mensen die bij alles wat er mis gaat alleen maar naar anderen wijzen. Dus dat is inderdaad een self-fulfilling prophecy.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:28
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 17:15 schreef Farenji het volgende:
Ze willen je waarschijnlijk niet hebben omdat je een nare persoonlijkheid hebt en onprettig bent om mee samen te werken.

Serieus, als je weggeconcureerd wordt in je eigen vakgebied door mensen uit verre landen die de NL taal niet spreken en de cultuur niet kennen,
Er is op deze aardbol altijd wel iemand die beter is dan ik, ben trouwens ook geen expert in mijn eigen vakgebied. Eigenlijk heb ik geen vakgebied maar zit in een paar niches omdat ik daar toch goed terecht kan, maar niet als er ook wagenladingen expats zijn waarmee ik mag concurreren. Ik stam nog uit de tijd dat een studie tot een manier van denken opleidt, niet tot een baan.

Ik mag concurreren met de hele wereld in mijn eigen land.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:29
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nederlanders die steenkolenengels spreken tegen mensen uit verweggistan die steenkolenengels spreken. Kost echt ontzettend veel energie. Los nog van de culturele hobbels.

En veel expats blijven maar een paar jaar. Sowieso is de kans dat je expat werknemer een miskoop wordt een stuk groter.

Hoe kan het dan dat ze massaal het land binnenkomen? Migratiealdso van +100k, en dat zijn echt niet alleen Polen en asielzoekers. Ik kan bedrijfjes laten zien: helft werknemers expat.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:30
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:19 schreef Fogel het volgende:

[..]
Ga zelf expat worden?
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 16:08 schreef Shivo het volgende:
Zelf op zoek gaan naar banen in Europa, ipv in het kleine Nederlandse vijvertje te blijven. Als je dan nog niks kunt vinden wordt het tijd voor bijscholing.
Zeker, maar toch raar dat dat zou moeten? We dumpen onze boeren al, nu mogen mensen als ik ook vertrekken.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:34
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 15:35 schreef golfer het volgende:

[..]
Klok-klepel.
Het is trouwens Marxisme. En studeer daar nog maar wat op voordat je nog meer onzin gaat uitkramen. :')
MarKsisme met een K grapjas. Van Mark Rutte.
Bart2002donderdag 6 oktober 2022 @ 19:34
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:30 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Zeker, maar toch raar dat dat zou moeten? We dumpen onze boeren al, nu mogen mensen als ik ook vertrekken.
Even afgezien van het "buitenlanders" verhaal is er inderdaad wel een dingetje met expats. Er komen er steeds meer. Dit geeft aan dat bedrijven een "work-around" hebben gevonden waar niet alleen de expat van profiteert maar ook het bedrijf zelf in hoge mate. Op de 1 of andere manier is er volgens mij een loophole zodat de buitenlandse werkers veel goedkoper zijn dan een vergelijkbare NL werknemer.

Dat is natuurlijk oneigenlijk gebruik (of misbruik) van de regeling. Dus ik begrijp het wel wat je ervaart. Het wordt wel tijd dat het openbaar ministerie of de ACM dit eens gaat onderzoeken.

Verder kun je zonder racistisch of xenofoob te zijn uiteraard wel zeggen dat steeds meer mensen in NL niet goed is voor het welbevinden. Dat snapt een kind. Ook wegens de druk op de woningmarkt en de files.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 19:41
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:34 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Even afgezien van het "buitenlanders" verhaal is er inderdaad wel een dingetje met expats. Er komen er steeds meer. Dit geeft aan dat bedrijven een "work-around" hebben gevonden waar niet alleen de expat van profiteert maar ook het bedrijf zelf in hoge mate. Op de 1 of andere manier is er volgens mij een loophole zodat de buitenlandse werkers veel goedkoper zijn dan een vergelijkbare NL werknemer.

Dat is natuurlijk oneigenlijk gebruik (of misbruik) van de regeling. Dus ik begrijp het wel wat je ervaart. Het wordt wel tijd dat het openbaar ministerie of de ACM dit eens gaat onderzoeken.
Goed mogelijk. Wat ik zelf merk is dat bedrijven graag iemand in dienst nemen die alle werkzaamheden al eens heeft gedaan bij een vorige werkgever en die ze niks nieuws meer hoeven te leren. Funest voor iemand als mij. Er is altijd iemand op deze globe die meer kennis of ervaring heeft. Zeker omdat ik nog uit de tijd kom dat je wijsgemaakt werd dat studie niks uitmaakt maar dat het om de manier van denken ging. :N

Wat ik ook merk is dat expats graag andere expats aannemen. Tijdens de sollicitatie procedures kom ik immers ook veel expats tegen aan de andere kant van de tafel. Zit je een 1 of ander Egyptisch wijf met hoofddoek te overtuigen dat ze jou moet kiezen. :r
Farenjidonderdag 6 oktober 2022 @ 20:01
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:28 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Er is op deze aardbol altijd wel iemand die beter is dan ik, ben trouwens ook geen expert in mijn eigen vakgebied. Eigenlijk heb ik geen vakgebied maar zit in een paar niches omdat ik daar toch goed terecht kan, maar niet als er ook wagenladingen expats zijn waarmee ik mag concurreren. Ik stam nog uit de tijd dat een studie tot een manier van denken opleidt, niet tot een baan.

Ik mag concurreren met de hele wereld in mijn eigen land.
Je bent dus eigenlijk helemaal niet goed in je vak en nu klaag je dat er mensen beter zijn en in plaats van je best te doen om beter te worden of je te specialiseren maak je er weer een sneu buitenlanderhaat topic van. Ik zal even voor me houden wat ik daarvan vind.
Bart2002donderdag 6 oktober 2022 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 20:01 schreef Farenji het volgende:
Je bent dus eigenlijk helemaal niet goed in je vak en nu klaag je dat er mensen beter zijn en in plaats van je best te doen om beter te worden of je te specialiseren maak je er weer een sneu buitenlanderhaat topic van.
Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Het is natuurlijk zo dat als je steeds meer (oneerlijke) concurrentie krijgt, wat best weleens waar zou kunnen zijn je langzaam uit de markt wordt gedrukt. Vooral door mijn theorie dat die expat regeling schijnbaar misbruikt wordt. Dit omdat er geen enkele controle op is. Terwijl de kosten best als eens tegen de 1 miljard euro per jaar zouden kunnen lopen. En de baten onbekend zijn en voorlopig blijven. Ik zag iets van 800 miljoen euro (kosten) in 2015. Recente cijfers kan ik niet vinden.

Zoals gezegd: aan het grote aantal Google advertenties kun je merken dat er iets aan de hand is met die regeling in de zin dat bedrijven er hun voordeel mee kunnen doen. Dit is vanzelf geen goed nieuws voor de NL werknemer. In dat licht zie ik dit topic.

Dan kan de consensus hier wel zijn dat je maar niet moet zeuren en aan jezelf moet werken en beter je best moet doen. Ik vind dat toch niet terecht in deze. Als er een glijdende schaal is wegens een schimmige regeling die best veel kost en onduidelijk wat ie oplevert dan zou dat best onder de loep mogen m.i.

De regeling is in het leven geroepen om echte specialisten die hier niet te vinden zijn en daarom tonnen verdienen in dienst te kunnen nemen met 30% voordeel voor de werknemer. Ik heb echter het idee dat de bulk zich nu afspeelt rond een modaal salaris met voordeel voor de werkgever. Dan gaat er iets fout omdat ze dan inderdaad rechtstreeks concurreren met de gewone NL werknemer.

Zodat die werknemer door belasting te betalen er ongewild aan mee werkt om zichzelf uit de markt te prijzen. Dat is er volgens mij gaande analoog aan de "gastarbeider" uit de vorige eeuw. Dat was ook bedoeld om de mondige NL werknemer (en de vakbonden) een lesje in nederigheid te leren. De werkgeverslobby was toen en is nog steeds zeer machtig wat dat betreft.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 06-10-2022 20:28:41 ]
Beldewoutendonderdag 6 oktober 2022 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:28 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Er is op deze aardbol altijd wel iemand die beter is dan ik,
Je hoeft ook helemaal niet de beste te zijn, maar als je de slechtste bent dan wordt het lastig ja :')
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 20:59
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 20:58 schreef Beldewouten het volgende:

[..]
Je hoeft ook helemaal niet de beste te zijn, maar als je de slechtste bent dan wordt het lastig ja :')
Dan kom je niet eens op gesprek hoor.
corehypedonderdag 6 oktober 2022 @ 21:01
Wellicht dat je als Nederlander nu eens eindelijk ziet dat byitenlanders toch harder werken dan jij?
Beldewoutendonderdag 6 oktober 2022 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 20:59 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dan kom je niet eens op gesprek hoor.
Als je niet de beste ter wereld bent, kom je niet op gesprek nee? 8)7
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 21:03 schreef Beldewouten het volgende:

[..]
Als je niet de beste ter wereld bent, kom je niet op gesprek nee? 8)7
Als je niet kan lezen ook niet. Zucht.
Alpha0donderdag 6 oktober 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 21:01 schreef corehype het volgende:
Wellicht dat je als Nederlander nu eens eindelijk ziet dat byitenlanders toch harder werken dan jij?
Nee want ik ben niet op de werkvloer met ze, zij krijgen die banen, niet ik. Ben dus niet hun collega.
Bart2002donderdag 6 oktober 2022 @ 21:17
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 20:58 schreef Beldewouten het volgende:

[..]
Je hoeft ook helemaal niet de beste te zijn, maar als je de slechtste bent dan wordt het lastig ja :')
Ik snap deze merkwaardige negativiteit niet goed. De TS heeft een punt. Er is op dat gebied duidelijk iets gaande wat tot nu toe onder de radar blijft. Het wordt wel erg persoonlijk gemaakt door op de man te spelen.
sirdanilotdonderdag 6 oktober 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 20:59 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dan kom je niet eens op gesprek hoor.
Kan je niet een cursus doen online of zo en een certificaatje halen?
sirdanilotdonderdag 6 oktober 2022 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 21:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik snap deze merkwaardige negativiteit niet goed. De TS heeft een punt. Er is op dat gebied duidelijk iets gaande wat tot nu toe onder de radar blijft. Het wordt wel erg persoonlijk gemaakt door op de man te spelen.
Ik vind het meer een soort van R&P topic. TS heeft duidelijk moeite met sollicitaties, of heeft gewoonweg niet genoeg ervaring om banen te zoeken in de sector die hij wil.

Het kan ook dat hij te hoog inzet bij de salarisonderhandeling, al word je dan niet per se afgewezen maar onderhandelt men over een lager salaris. Behalve als je het dubbele eist of zo.
Fogeldonderdag 6 oktober 2022 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 19:30 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
[..]
Zeker, maar toch raar dat dat zou moeten? We dumpen onze boeren al, nu mogen mensen als ik ook vertrekken.
If you can’t beat them, join them…

Want blijkbaar is het volgens jouw redenatie zo dat expats per definitie beter zijn? Of zou je als expat nog steeds slechter zijn? Want dan zou het toch aan iets anders dan expats kunnen liggen.

Bijstuderen is altijd een optie om jezelf aantrekkelijker te maken op de arbeidsmarkt. OK, wel iets studeren waar vraag naar is.
exelletordonderdag 6 oktober 2022 @ 21:34
Ik denk dat het nogal per sector verschillend is. Ik heb het gevoel dat er in de wereld van academia behoorlijk wat expats actief zijn. In ict ook, maar elke it'er die google.com weet te vinden, kan kiezen uit meerdere banen, dus speelt dit probleem niet.
Mortaxxdonderdag 6 oktober 2022 @ 21:38
Vervangen worden door een expat :') dan kan je echt niets
noodgangdonderdag 6 oktober 2022 @ 21:38
Tja, dit gaat snel heel veel kanten op, maar denk dat t voor WGR wel een beetje klaar is zo.

Misschien heb je in KLB meer succes
Bart2002donderdag 6 oktober 2022 @ 21:46
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 21:38 schreef Mortaxx het volgende:
Vervangen worden door een expat :') dan kan je echt niets
Daarmee beweer je dat de expat ietsje meer dan niets kan. Mogelijk voor een lager salaris. Toch geven we als b.v. Nederland iets van een miljard euro subsidie hiervoor. Hoe zie je dat dan? Het gaat in de commentaren steevast op de man maar niet op wat hij signaleert. Moderator noodgang zou zich dat mogen aantrekken. Maar die verplaatst het naar KLB... Nou ja.
noodgangdonderdag 6 oktober 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 21:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Hoe zie je dat dan? Het gaat in de commentaren steevast op de man maar niet op wat hij signaleert. Moderator noodgang zou zich dat mogen aantrekken. Maar die verplaatst het naar KLB... Nou ja.
Ja goed punt, bij nader inzien hoeft dat racistisch gedoe inderdaad gewoon helemaal niet. Slotje is idd beter