abonnement Unibet Coolblue
pi_206191138
quote:
Sommige ambtenaren voelen zich pas na het vertrek van Arib vrij om zich te melden bij een bedrijfsarts of een vertrouwenspersoon van de Kamer. Die schrijven begin juni een brief aan Bergkamp, griffier Simone Roos en het hoofd personeelszaken. De boodschap: er zijn serieuze signalen van een sociaal onveilige werkomgeving in de periode 2018-2021. In drieënhalf jaar tijd hebben deskundigen met een beroepsgeheim 23 medewerkers gesproken „met eensluidende klachten over ongewenst gedrag”. Een fors aantal, weten de deskundigen uit eigen ervaring en onderzoek. „De werksituatie werd overall omschreven als sociaal onveilig. Een angstcultuur,” schrijven ze. „De signalen zijn dan ook, naar onze mening, geen incidenten maar symptomen van meer diepgewortelde en grotere structurele problemen.” Om daar aan toe te voegen: „Geen van de betreffende medewerkers durfde een officiële klacht in te dienen.”

23 medewerkers. Maar nee, laten we vooral doen alsof Arib een heilige is die door een D66-complot uit de weg wordt geruimd.
  maandag 3 oktober 2022 @ 18:27:46 #247
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_206191184
Bij Gündogan waren er het er 13 en er is niets bewezen, 23 zijn zo geregeld, lekker anoniem.
Het is koud, het is guur....
pi_206192087
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 18:27 schreef TweedeKlum het volgende:
Bij Gündogan waren er het er 13 en er is niets bewezen, 23 zijn zo geregeld, lekker anoniem.
Heb je Lamyae Aharouay en Hugo Logtenberg, de schrijvers van het stuk in NRC, zojuist gezien bij Khalid en Sophie?
  maandag 3 oktober 2022 @ 19:45:46 #249
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_206192174
Put these foolish ambitions to rest.
pi_206192386
quote:
Het topic dat Bergkamp wel af gaat treden is gesloten maar ik denk dat het eigenlijk wel weer open kan na deze verklaring.

Wat is er in godsnaam aan de hand tussen die vrouwen?
pi_206192487
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 19:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het topic dat Bergkamp wel af gaat treden is gesloten maar ik denk dat het eigenlijk wel weer open kan na deze verklaring.

Wat is er in godsnaam aan de hand tussen die vrouwen?
Na twee maanden zal ze nog niet veel schade hebben kunnen aanrichten en mensen durven wellicht niet met naam te klagen.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:02:56 #252
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_206192540
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 19:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het topic dat Bergkamp wel af gaat treden is gesloten maar ik denk dat het eigenlijk wel weer open kan na deze verklaring.

Wat is er in godsnaam aan de hand tussen die vrouwen?
Ze zijn voornamelijk ongelooflijk incompetent.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:16:08 #253
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206192828
quote:
Okay, dus iemand wordt voor de bus gegooid om mensen te beschermen die helemaal niet weten dat ze een probleem met Arib hebben?
En Bergkamp weer dat al sinds vrijdag en blijft dat excuus toch herhalen? Damn...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206192942
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, dus iemand wordt voor de bus gegooid om mensen te beschermen die helemaal niet weten dat ze een probleem met Arib hebben?
En Bergkamp weer dat al sinds vrijdag en blijft dat excuus toch herhalen? Damn...
Gaan we echt die aantal weken als voorbeeld nemen tegenover jaren van terreur? En niet alleen anonieme klachten er zijn meerdere pogingen gedaan haar gedrag te keren.
pi_206192970
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:24 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Gaan we echt die aantal weken als voorbeeld nemen tegenover jaren van terreur? En niet alleen anonieme klachten er zijn meerdere pogingen gedaan haar gedrag te keren.
Die open brief van de medewerkers is duidelijk zat lijkt me. Die zien geen bezwaren om met haar samen te werken.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:28:29 #256
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206193009
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, dus iemand wordt voor de bus gegooid om mensen te beschermen die helemaal niet weten dat ze een probleem met Arib hebben?

Ja, de griffier vd commissie zegt dat de mensen die onder hem werken er helemaal geen problemen mee hebben, voor zover hij weet. Daarom ga je dan ook dat onderzoek doen he, om te kijken of wat mensen achter de schermen zeggen, gelijk is aan wat mensen zeggen tegen degenen die hun baan bepalen. Dat onderzoek dat gewoon is aangekondigd en uitgevoerd gaat worden en waar dan de conclusies uit gaan komen, die al dan niet aangeven of er nou echt een groot probleem was. Maar dat is allemaal iets te moeilijk voor #TeamArib, dat er eens een keer zorgvuldig met klachten gericht aan de top wordt omgegaan.

En Ton van Dijk, die op twitter al de hele tijd zijn stinkende best doet om werknemersrechten af te doen als een hetze, is uiteraard schrijver van dit stuk. Die wordt duidelijk ook een dagje ouder.
pi_206193014
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Die open brief van de medewerkers is duidelijk zat lijkt me. Die zien geen bezwaren om met haar samen te werken.
Nogmaals die commissie bestaat nog niet zo lang. Dus zal best kloppen.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:29:22 #258
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206193025
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Die open brief van de medewerkers is duidelijk zat lijkt me. Die zien geen bezwaren om met haar samen te werken.
Nou en? Het gaat er niet om wat een paar mensen in een open brief verklaren, het gaat erom wat alle werknemers vinden. Deze drogreden is van het niveau: ik word niet gepest, dus er word niet gepest.
pi_206193031
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, dus iemand wordt voor de bus gegooid om mensen te beschermen die helemaal niet weten dat ze een probleem met Arib hebben?
En Bergkamp weer dat al sinds vrijdag en blijft dat excuus toch herhalen? Damn...
Het HP/De Tijd artikel laat twee hoge ambtenaren aan het woord, waarvan één de leidinggevende is van de ambtenaren die aan de Tijdelijke Commissie Corona zijn toegewezen.

Als de recente klachten over Arib komen van iemand die voor deze commissie werkt, is deze persoon (al dan niet terecht) zo bang voor represailles dat hij zijn naam niet onder de brief durft te zetten. Zo’n persoon houdt dan natuurlijk ook zijn mond als zijn leidinggevende hem vraagt of hij problemen met Arib heeft.

In die zin voegt het artikel niet heel veel toe.
pi_206193042
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:29 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het HP/De Tijd artikel laat twee hoge ambtenaren aan het woord, waarvan één de leidinggevende is van de ambtenaren die aan de Tijdelijke Commissie Corona zijn toegewezen.

Als de recente klachten over Arib komen van iemand die voor deze commissie werkt, is deze persoon (al dan niet terecht) zo bang voor represailles dat hij zijn naam niet onder de brief durft te zetten. Zo’n persoon houdt dan natuurlijk ook zijn mond als zijn leidinggevende hem vraagt of hij problemen met Arib heeft.

In die zin voegt het artikel niet heel veel toe.
Dit bedoel ik.
pi_206193060
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:29 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het HP/De Tijd artikel laat twee hoge ambtenaren aan het woord, waarvan één de leidinggevende is van de ambtenaren die aan de Tijdelijke Commissie Corona zijn toegewezen.

Als de recente klachten over Arib komen van iemand die voor deze commissie werkt, is deze persoon (al dan niet terecht) zo bang voor represailles dat hij zijn naam niet onder de brief durft te zetten. Zo’n persoon houdt dan natuurlijk ook zijn mond als zijn leidinggevende hem vraagt of hij problemen met Arib heeft.

In die zin voegt het artikel niet heel veel toe.
Arib staat al onder vuur. Als je op dat moment je mond nog niet open durft te doen dan ben je het niet waard om überhaupt een mening te hebben.
pi_206193073
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Arib staat al onder vuur. Als je op dat moment je mond nog niet open durft te doen dan ben je het niet waard om überhaupt een mening te hebben.
Je weet niet hoe dit afloopt en waar je Arib weer tegenkomt.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:35:22 #263
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206193097
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Arib staat al onder vuur. Als je op dat moment je mond nog niet open durft te doen dan ben je het niet waard om überhaupt een mening te hebben.
Dan ga je er toch zelf werken, als je zo goed weet hoe dapper mensen moeten zijn :)
pi_206193100
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 12:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De klachten zijn al van voor de reorganisatie. En "misschien was er iets mis aan haar stijl" klinkt me als een eufemisme in de oren. Maar goed, we weten er het fijne (nog) niet van.

Wie heeft er eigenlijk baat bij het lek?
Arib zelf denk ik.
pi_206193136
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:33 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Je weet niet hoe dit afloopt en waar je Arib weer tegenkomt.
Zeg ik toch, als je op een dergelijk moment niet het lef hebt je mond open te trekken wat ben je dan nog waard in het leven. Dan moet je toch in een hoekje gaan zitten schamen. Anoniem een klacht doen kan maar als die klacht kennelijk zeer serieus wordt genomen zal je toch op een goed moment het ook hard moeten maken, nog steeds hoef je niet te verklaren dat die klacht van jou komt maar je moet het dan wel vertellen dat ook jij moeite met de persoon had.

Op puur anonieme basis kan je niet iemand de wacht aanzeggen.
pi_206193165
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:35 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dan ga je er toch zelf werken, als je zo goed weet hoe dapper mensen moeten zijn :)
Ik heb inderdaad wel eens bevestigd dat iemand maar beter een ander vak kon gaan zoeken. Pas op het moment dat persoon al discutabel was en uiteraard ook onderbouwd waarom ik dat vond. Persoon kon toen vertrekken. Ik was niet leidinggevende maar (interne) klant.
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:41:48 #267
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206193180
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:40 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb inderdaad wel eens bevestigd dat iemand maar beter een ander vak kon gaan zoeken. Pas op het moment dat persoon al discutabel was en uiteraard ook onderbouwd waarom ik dat vond. Persoon kon toen vertrekken. Ik was niet leidinggevende maar (interne) klant.
Ah, en nu ken je de persoon of de omstandigheden totaal niet, maar dat houd je niet tegen zo te zien!
  maandag 3 oktober 2022 @ 20:46:56 #268
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206193246
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:24 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Gaan we echt die aantal weken als voorbeeld nemen tegenover jaren van terreur? En niet alleen anonieme klachten er zijn meerdere pogingen gedaan haar gedrag te keren.
Daar gaat het niet om, dit speelt nu omdat er ineens spontaan ambtenaren van deze commissie "beschermd" moeten worden, terwijl die ambtenaren helemaal geen probleem met haar hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206193279
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Daar gaat het niet om, dit speelt nu omdat er ineens spontaan ambtenaren van deze commissie "beschermd" moeten worden, terwijl die ambtenaren helemaal geen probleem met haar hebben.
Nog niet. Moeten ze wachten tot er wel problemen zijn. Sinds wanneer bestaat deze commissie?
pi_206193330
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:38 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zeg ik toch, als je op een dergelijk moment niet het lef hebt je mond open te trekken wat ben je dan nog waard in het leven. Dan moet je toch in een hoekje gaan zitten schamen. Anoniem een klacht doen kan maar als die klacht kennelijk zeer serieus wordt genomen zal je toch op een goed moment het ook hard moeten maken, nog steeds hoef je niet te verklaren dat die klacht van jou komt maar je moet het dan wel vertellen dat ook jij moeite met de persoon had.

Op puur anonieme basis kan je niet iemand de wacht aanzeggen.
Klopt en de twee bronnen hebben iets aan het rollen gebracht. Bovendien zijn er gesprekken geweest. Een mediation traject. Dat is niet anoniem. Kennelijk was er wel degelijk wat aan de hand.
pi_206194906
Ik heb net pas het NRC-artikel gelezen. Het is zo vernietigend als ik had verwacht. Wat ik niet had verwacht is dat er zo lang is weggekeken door personen die iets hadden kunnen doen maar electorale winst belangrijker vonden.

Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen over personeel dat maar tegen een stootje moet kunnen of eenvoudigweg de rug recht moet houden en de klachtenprocedure moet doorlopen. Het is een grove miskenning van hoe eenzaam en moeilijk het kan zijn om voor jezelf op te komen in een verziekte omgeving.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 3 oktober 2022 @ 22:47:23 #272
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206194922
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb net pas het NRC-artikel gelezen. Het is zo vernietigend als ik had verwacht. Wat ik niet had verwacht is dat er zo lang is weggekeken door personen die iets hadden kunnen doen maar electorale winst belangrijker vonden.

Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen over personeel dat maar tegen een stootje moet kunnen of eenvoudigweg de rug recht moet houden en de klachtenprocedure moet doorlopen. Het is een grove miskenning van hoe eenzaam en moeilijk het kan zijn om voor jezelf op te komen in een verziekte omgeving.
https://www.nporadio1.nl/(...)oogjes-dichtgeknepen

Er komen meer details naar buiten maar daarmee komen er ook meer vraagtekens rondom het vertrek van Khadija Arib uit de Tweede Kamer. SP, Partij voor de Dieren, BBB en Kamerlid Omtzigt hadden Kamervoorzitter Bergkamp een ultimatum gestuurd: voor 1 uur vanmiddag moest zij uitleg geven over de gang van zaken van de afgelopen dagen. Politiek Commentator Joost Vullings zegt dat veel Kamerleden wisten van problematisch gedrag rondom Arib. ''Er zijn veel oogjes dichtgeknepen.''

Joost Vullings heeft het er ook over, het oogjes dichtknijpen.
  maandag 3 oktober 2022 @ 22:50:57 #273
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_206194957
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 19:41 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Heb je Lamyae Aharouay en Hugo Logtenberg, de schrijvers van het stuk in NRC, zojuist gezien bij Khalid en Sophie?
Nee.
Het is koud, het is guur....
pi_206195010
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 20:26 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Die open brief van de medewerkers is duidelijk zat lijkt me. Die zien geen bezwaren om met haar samen te werken.
okee dus als ik niet wordt getreiterd door mijn leidinggevende is het geen probleem dat anderen wel heel veel narigheid van hem over zich heen krijgen?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 3 oktober 2022 @ 22:58:35 #275
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_206195029
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Het is koud, het is guur....
pi_206195048
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Heb je het NRC-artikel gelezen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195086
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Ten eerste, reken er maar op dat het als ambtenaar in de TK echt kei- en keihard werken is. Nachtelijke debatten die bijgewoond moeten worden, zeer drukke politici die van alles willen en een overvolle agenda van de TK en allerlei commissies die ondersteund en uitgevoerd moet worden. Dus je minachting over luie ambtenaren die aan het flierefluiten zijn kun je echt wel weer wegstoppen, het slaat namelijk nergens op.

Ten tweede, quote ik mezelf nog maar even:

quote:
Wat me opvalt is dat er van die achterlijke goedpraters zijn die menen "ja maar, ze moest veranderingen doorvoeren hoor, dan moet je wel streng zijn!", alsof dat ook maar enigszins een excuus is om zo fucking toxisch te zijn voor je omgeving.

Ik ken genoeg goede leiders die echt stevige veranderingen door hebben gevoerd en dat op een strenge manier deden die zeker niet iedereen aanstond, maar daarbij altijd respectvol op de persoon bleven. Die in een overleg echt heel veel van je vroegen zonder cynisch, naar of denigrerend te zijn. Die je echt wel konden laten zweten als je wist dat je je werk niet goed had gedaan, maar die wel gewoon respectvol bleven en op de vrijmibo gewoon een biertje met je dronken en over andere dingen dan werk met je spraken.

Blijkbaar kon Arib dat allemaal niet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 3 oktober 2022 @ 23:07:07 #278
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_206195120
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:00 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Heb je het NRC-artikel gelezen?
Yup, ik vind het weinig concreet.
Het is koud, het is guur....
  Manager PR/Moderator maandag 3 oktober 2022 @ 23:08:32 #279
269689 crew  Viv
pi_206195137
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb net pas het NRC-artikel gelezen. Het is zo vernietigend als ik had verwacht. Wat ik niet had verwacht is dat er zo lang is weggekeken door personen die iets hadden kunnen doen maar electorale winst belangrijker vonden.

Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen over personeel dat maar tegen een stootje moet kunnen of eenvoudigweg de rug recht moet houden en de klachtenprocedure moet doorlopen. Het is een grove miskenning van hoe eenzaam en moeilijk het kan zijn om voor jezelf op te komen in een verziekte omgeving.
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt

quote:
Over SP-oprichter Jan Marijnissen is Gesthuizen ronduit negatief. Ze zegt dat hij jarenlang een schrikbewind in de Tweede Kamer voerde, waardoor Kamerleden in de knel kwamen en opbrandden. Ook nadat hij het stokje had overgedragen aan Emile Roemer zou hij de fractie in een ijzeren greep hebben gehouden.
quote:
De NOS heeft Jan Marijnissen nog niet kunnen bereiken voor een reactie. De huidige partijleider Roemer zegt dat hij zijn partij niet herkent in het beeld dat Gesthuizen schetst. Hij vindt het jammer dat ze zo terugkijkt op haar periode als Kamerlid voor de SP.
quote:
SP-Kamerlid van Nispen onderschrijft dat. "Ik herken de herinneringen zo niet, ik heb zelf een heel andere beleving." Zijn collega Van Raak herkent de verhalen van Gesthuizen evenmin. "Het lijkt een persoonlijk verhaal over zaken die ik anders beleefd heb."

Oud-Kamerlid Bashir, die net als Gesthuizen in maart afscheid nam van de SP-fractie, zegt in het Reformatorisch Dagblad dat hij de beschrijvingen van Gesthuizen juist wel herkent en haar boek "nog mild" vindt.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
pi_206195159
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 19:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het topic dat Bergkamp wel af gaat treden is gesloten maar ik denk dat het eigenlijk wel weer open kan na deze verklaring.

Wat is er in godsnaam aan de hand tussen die vrouwen?
Jeetje, wat is dit dan weer? Hoe staat die Ton van Dijk als journalist in dit verhaal? Opgedragen damage control? :D
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  maandag 3 oktober 2022 @ 23:11:12 #281
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206195184
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:08 schreef Viv het volgende:

[..]
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt
[..]
[..]
[..]
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
Jan Marijnissen was een lul en Sharon Gesthuizen was het beste dat de SP had kunnen overkomen, maar van de familie Marijnissen moest het weer een telg uit de familie Marijnissen zijn, en dus zakt die partij steeds verder weg in het moeras.
Blind geloven dus, wat Sharon schrijft. Verder heeft Jan Marijnissen ook niet het imago van koddige beer of iets dergelijks, juist dat harde en dwingelandige hangt altijd wel om hem heen. Dat in tegenstelling tot Arib. En interne fractie-ambtenaren zijn nog weer wat anders dan TK-ambtenaren volgens mij, net zoals omgang met fractieleden natuurlijk anders is dan omgang met ambtenaren in het algemeen.
  maandag 3 oktober 2022 @ 23:12:46 #282
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_206195200
quote:
6s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ten eerste, reken er maar op dat het als ambtenaar in de TK echt kei- en keihard werken is. Nachtelijke debatten die bijgewoond moeten worden, zeer drukke politici die van alles willen en een overvolle agenda van de TK en allerlei commissies die ondersteund en uitgevoerd moet worden. Dus je minachting over luie ambtenaren die aan het flierefluiten zijn kun je echt wel weer wegstoppen, het slaat namelijk nergens op.

Ten tweede, quote ik mezelf nog maar even:
[..]

Ach de tere zieltjes, lange daagjes, nou nou, en dan zo'n stoute mevrouw die het allemaal niet goed genoeg vindt, het is me allemaal wat.
Als ze structureel iedereen uitscheldt dan is ze fout bezig maar die indruk krijg ik niet.
Het is koud, het is guur....
pi_206195235
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:12 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ach de tere zieltjes, lange daagjes, nou nou, en dan zo'n stoute mevrouw die het allemaal niet goed genoeg vindt, het is me allemaal wat.
Als ze structureel iedereen uitscheldt dan is ze fout bezig maar die indruk krijg ik niet.
ok
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206195262
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:08 schreef Viv het volgende:

[..]
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt
[..]
[..]
[..]
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
Het probleem is ongetwijfeld breder dan Arib, getuige het wegkijken bijvoorbeeld. Maar dat ontslaat Arib niet van haar verantwoordelijkheid. Het valt wel op als bij een persoon in het bijzonder veel werknemers afdruipen. En het zijn niet de minsten, maar topambtenaren.

Je ziet daarnaast dat het maatschappelijk minder geaccepteerd is dat een leidinggevende tiranniek is of dat werkomstandigheden erbarmelijk zijn (denk aan de lange uren in de zorg). Dat zal ook wel een rol spelen in de huidige berichtgeving. Al zijn er nog genoeg goedpraters. Ben benieuwd hoe die zouden reageren als hun eigen partner met zulke verhalen over de werkvloer thuiskwam.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195302
ik ben op zich voor een strenge mevrouw die dingen gedaan krijgt.
pi_206195363
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195500
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2022 00:22 schreef Gehrman het volgende:
De rubberentegel generatie kan niet overweg met een strenge baas en vat alles persoonlijk op. Progressieve partijen cultiveren dat soort slachtoffer gejank.
Nou jouw generatie had ook problemen met strenge bazen, gelukkig ook maar, anders waren we mogelijk nog steeds een vazal-staat van het Germaanse Rijk. :')

En om even serieus te blijven, wat jij zegt is weer het andere uiterste, als je in het nieuws duikt dan zie je dat er wel meer gaande was dan iemand die een strenge baas speelde. Meer iemand die de regels van een instituut in haar voordeel en ten koste van anderen misbruikte.
Een heer met stijl
pi_206195554
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
De commissie is pas in juli geïnstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
  Manager PR/Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 00:04:52 #289
269689 crew  Viv
pi_206195560
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
Ik vind de brief ook curieus, met name deze zinnen:

"Mochten leden van de staf worden benaderd door de media, dan zullen wij verwijzen naar het Persloket van de stafdienst Communicatie. De lijn die bij eventuele vragen wordt uitgedragen, is dan conform onze opvatting: er wordt op een professionele wijze met de commissie samengewerkt."

Als de samenwerking zo goed is, waarom dan op deze manier de rijen sluiten? ;)
pi_206195789
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Nou, blijkbaar waren het niet de uitvreters, maar juist de drie leidinggevenden die ze aannam (om de boel te reorganiseren) die binnen de kortste keren in conflict met haar kwamen en weer vertrokken.
pi_206196141
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 00:51 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Nou, blijkbaar waren het niet de uitvreters, maar juist de drie leidinggevenden die ze aannam (om de boel te reorganiseren) die binnen de kortste keren in conflict met haar kwamen en weer vertrokken.
Deze ambtenaren zijn sowieso geen uitvreters, het is echt keihard werken in de TK. Totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld de ambtenaar van de gemeente Ooststellingwerf die verantwoordelijk is voor het verhuur en onderhoud van een paar sportvelden aan de lokale hockey- en voetbalvereniging.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206196827
https://www.hpdetijd.nl/2(...)n-probleem-met-arib/

Zo kunnen we weer zien hoe Heks Bergkamp opereert.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206196909
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:30 schreef raptorix het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)n-probleem-met-arib/

Zo kunnen we weer zien hoe Heks Bergkamp opereert.
De commissie is pas in juli geïnstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
pi_206196975
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:40 schreef potjecreme het volgende:

[..]
De commissie is pas in juli geïnstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
Dat doet niet ter zake, want het ging erom dat de ambtenaren zouden vrezen voor samenwerking met Arib op basis van ervaringen in het verleden. Dat wordt in de brief van de griffier bestreden.

Maar goed, we hebben het er gisteren al over gehad dat die brief zelf curieus is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')