abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206195048
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Heb je het NRC-artikel gelezen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195086
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Ten eerste, reken er maar op dat het als ambtenaar in de TK echt kei- en keihard werken is. Nachtelijke debatten die bijgewoond moeten worden, zeer drukke politici die van alles willen en een overvolle agenda van de TK en allerlei commissies die ondersteund en uitgevoerd moet worden. Dus je minachting over luie ambtenaren die aan het flierefluiten zijn kun je echt wel weer wegstoppen, het slaat namelijk nergens op.

Ten tweede, quote ik mezelf nog maar even:

quote:
Wat me opvalt is dat er van die achterlijke goedpraters zijn die menen "ja maar, ze moest veranderingen doorvoeren hoor, dan moet je wel streng zijn!", alsof dat ook maar enigszins een excuus is om zo fucking toxisch te zijn voor je omgeving.

Ik ken genoeg goede leiders die echt stevige veranderingen door hebben gevoerd en dat op een strenge manier deden die zeker niet iedereen aanstond, maar daarbij altijd respectvol op de persoon bleven. Die in een overleg echt heel veel van je vroegen zonder cynisch, naar of denigrerend te zijn. Die je echt wel konden laten zweten als je wist dat je je werk niet goed had gedaan, maar die wel gewoon respectvol bleven en op de vrijmibo gewoon een biertje met je dronken en over andere dingen dan werk met je spraken.

Blijkbaar kon Arib dat allemaal niet.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206195120
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:00 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Heb je het NRC-artikel gelezen?
Yup, ik vind het weinig concreet.
Het is koud, het is guur....
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 maandag 3 oktober 2022 @ 23:08:32 #279
269689 crew  Viv
pi_206195137
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb net pas het NRC-artikel gelezen. Het is zo vernietigend als ik had verwacht. Wat ik niet had verwacht is dat er zo lang is weggekeken door personen die iets hadden kunnen doen maar electorale winst belangrijker vonden.

Vanaf de zijlijn is het makkelijk oordelen over personeel dat maar tegen een stootje moet kunnen of eenvoudigweg de rug recht moet houden en de klachtenprocedure moet doorlopen. Het is een grove miskenning van hoe eenzaam en moeilijk het kan zijn om voor jezelf op te komen in een verziekte omgeving.
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt

quote:
Over SP-oprichter Jan Marijnissen is Gesthuizen ronduit negatief. Ze zegt dat hij jarenlang een schrikbewind in de Tweede Kamer voerde, waardoor Kamerleden in de knel kwamen en opbrandden. Ook nadat hij het stokje had overgedragen aan Emile Roemer zou hij de fractie in een ijzeren greep hebben gehouden.
quote:
De NOS heeft Jan Marijnissen nog niet kunnen bereiken voor een reactie. De huidige partijleider Roemer zegt dat hij zijn partij niet herkent in het beeld dat Gesthuizen schetst. Hij vindt het jammer dat ze zo terugkijkt op haar periode als Kamerlid voor de SP.
quote:
SP-Kamerlid van Nispen onderschrijft dat. "Ik herken de herinneringen zo niet, ik heb zelf een heel andere beleving." Zijn collega Van Raak herkent de verhalen van Gesthuizen evenmin. "Het lijkt een persoonlijk verhaal over zaken die ik anders beleefd heb."

Oud-Kamerlid Bashir, die net als Gesthuizen in maart afscheid nam van de SP-fractie, zegt in het Reformatorisch Dagblad dat hij de beschrijvingen van Gesthuizen juist wel herkent en haar boek "nog mild" vindt.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
pi_206195159
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 19:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het topic dat Bergkamp wel af gaat treden is gesloten maar ik denk dat het eigenlijk wel weer open kan na deze verklaring.

Wat is er in godsnaam aan de hand tussen die vrouwen?
Jeetje, wat is dit dan weer? Hoe staat die Ton van Dijk als journalist in dit verhaal? Opgedragen damage control? :D
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  maandag 3 oktober 2022 @ 23:11:12 #281
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_206195184
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:08 schreef Viv het volgende:

[..]
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt
[..]
[..]
[..]
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
Jan Marijnissen was een lul en Sharon Gesthuizen was het beste dat de SP had kunnen overkomen, maar van de familie Marijnissen moest het weer een telg uit de familie Marijnissen zijn, en dus zakt die partij steeds verder weg in het moeras.
Blind geloven dus, wat Sharon schrijft. Verder heeft Jan Marijnissen ook niet het imago van koddige beer of iets dergelijks, juist dat harde en dwingelandige hangt altijd wel om hem heen. Dat in tegenstelling tot Arib. En interne fractie-ambtenaren zijn nog weer wat anders dan TK-ambtenaren volgens mij, net zoals omgang met fractieleden natuurlijk anders is dan omgang met ambtenaren in het algemeen.
pi_206195200
quote:
6s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ten eerste, reken er maar op dat het als ambtenaar in de TK echt kei- en keihard werken is. Nachtelijke debatten die bijgewoond moeten worden, zeer drukke politici die van alles willen en een overvolle agenda van de TK en allerlei commissies die ondersteund en uitgevoerd moet worden. Dus je minachting over luie ambtenaren die aan het flierefluiten zijn kun je echt wel weer wegstoppen, het slaat namelijk nergens op.

Ten tweede, quote ik mezelf nog maar even:
[..]

Ach de tere zieltjes, lange daagjes, nou nou, en dan zo'n stoute mevrouw die het allemaal niet goed genoeg vindt, het is me allemaal wat.
Als ze structureel iedereen uitscheldt dan is ze fout bezig maar die indruk krijg ik niet.
Het is koud, het is guur....
pi_206195235
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:12 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ach de tere zieltjes, lange daagjes, nou nou, en dan zo'n stoute mevrouw die het allemaal niet goed genoeg vindt, het is me allemaal wat.
Als ze structureel iedereen uitscheldt dan is ze fout bezig maar die indruk krijg ik niet.
ok
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206195262
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:08 schreef Viv het volgende:

[..]
Is dat ook niet eigen aan politiek Den Haag? In 2017 verscheen al een boek van een oud-SP-Kamerlid, met dezelfde aantijgingen als nu richting Arib.

https://nos.nl/artikel/21(...)en-tegenspraak-duldt
[..]
[..]
[..]
Waarmee ik niet wil zeggen dat het zo moet blijven hoor, of dat dit alles goedpraat waar Arib van beschuldigd wordt. Maar een verziekte werkcultuur komt er niet zomaar, en gaat ook niet zomaar weg. :)
Het probleem is ongetwijfeld breder dan Arib, getuige het wegkijken bijvoorbeeld. Maar dat ontslaat Arib niet van haar verantwoordelijkheid. Het valt wel op als bij een persoon in het bijzonder veel werknemers afdruipen. En het zijn niet de minsten, maar topambtenaren.

Je ziet daarnaast dat het maatschappelijk minder geaccepteerd is dat een leidinggevende tiranniek is of dat werkomstandigheden erbarmelijk zijn (denk aan de lange uren in de zorg). Dat zal ook wel een rol spelen in de huidige berichtgeving. Al zijn er nog genoeg goedpraters. Ben benieuwd hoe die zouden reageren als hun eigen partner met zulke verhalen over de werkvloer thuiskwam.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195302
ik ben op zich voor een strenge mevrouw die dingen gedaan krijgt.
pi_206195363
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206195500
quote:
1s.gif Op maandag 3 oktober 2022 00:22 schreef Gehrman het volgende:
De rubberentegel generatie kan niet overweg met een strenge baas en vat alles persoonlijk op. Progressieve partijen cultiveren dat soort slachtoffer gejank.
Nou jouw generatie had ook problemen met strenge bazen, gelukkig ook maar, anders waren we mogelijk nog steeds een vazal-staat van het Germaanse Rijk. :')

En om even serieus te blijven, wat jij zegt is weer het andere uiterste, als je in het nieuws duikt dan zie je dat er wel meer gaande was dan iemand die een strenge baas speelde. Meer iemand die de regels van een instituut in haar voordeel en ten koste van anderen misbruikte.
Een heer met stijl
pi_206195554
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
De commissie is pas in juli ge´nstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 4 oktober 2022 @ 00:04:52 #289
269689 crew  Viv
pi_206195560
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:34 schreef Claudia_x het volgende:
Die brief van de griffier van de Coronacommissie is wel curieus en verdient nader onderzoek.

Ik heb leidinggevenden gehad die een brief opstelden voor de buitenwacht dat het personeel achter een controversieel besluit stond waar de pers lucht van kreeg. Denk je dat het een optie voor ons, nederige onderdanen, was om te zeggen dat we er niet mee akkoord waren? Ik vertrouw die brief dan ook voor geen meter, maar laat ze de boel vooral goed uitzoeken.
Ik vind de brief ook curieus, met name deze zinnen:

"Mochten leden van de staf worden benaderd door de media, dan zullen wij verwijzen naar het Persloket van de stafdienst Communicatie. De lijn die bij eventuele vragen wordt uitgedragen, is dan conform onze opvatting: er wordt op een professionele wijze met de commissie samengewerkt."

Als de samenwerking zo goed is, waarom dan op deze manier de rijen sluiten? ;)
pi_206195789
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 22:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Misschien is het ook wel dat Arib die luie ambtenaren eens aanpakte ipv dat ze niks uitvreten, dat kan ook rauw op het dak vallen na jarenlang flierefluiten.
Nou, blijkbaar waren het niet de uitvreters, maar juist de drie leidinggevenden die ze aannam (om de boel te reorganiseren) die binnen de kortste keren in conflict met haar kwamen en weer vertrokken.
pi_206196141
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 00:51 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Nou, blijkbaar waren het niet de uitvreters, maar juist de drie leidinggevenden die ze aannam (om de boel te reorganiseren) die binnen de kortste keren in conflict met haar kwamen en weer vertrokken.
Deze ambtenaren zijn sowieso geen uitvreters, het is echt keihard werken in de TK. Totaal niet te vergelijken met bijvoorbeeld de ambtenaar van de gemeente Ooststellingwerf die verantwoordelijk is voor het verhuur en onderhoud van een paar sportvelden aan de lokale hockey- en voetbalvereniging.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_206196827
https://www.hpdetijd.nl/2(...)n-probleem-met-arib/

Zo kunnen we weer zien hoe Heks Bergkamp opereert.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206196909
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:30 schreef raptorix het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)n-probleem-met-arib/

Zo kunnen we weer zien hoe Heks Bergkamp opereert.
De commissie is pas in juli ge´nstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
pi_206196975
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:40 schreef potjecreme het volgende:

[..]
De commissie is pas in juli ge´nstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
Dat doet niet ter zake, want het ging erom dat de ambtenaren zouden vrezen voor samenwerking met Arib op basis van ervaringen in het verleden. Dat wordt in de brief van de griffier bestreden.

Maar goed, we hebben het er gisteren al over gehad dat die brief zelf curieus is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206197074
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:40 schreef potjecreme het volgende:

[..]
De commissie is pas in juli ge´nstalleerd en na het reces nog maar net van start gegaan, dus hoeveel bijeenkomsten met ambtenaren en Arib zijn er geweest?
Lees het stuk anders even.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 4 oktober 2022 @ 10:20:04 #296
269689 crew  Viv
pi_206197198
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 09:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat doet niet ter zake, want het ging erom dat de ambtenaren zouden vrezen voor samenwerking met Arib op basis van ervaringen in het verleden.
Ik bedacht me later nog: stel dat Arib bepaalde dingen inmiddels anders zou willen doen, want tijden veranderen en voortschrijdend inzicht omtrent werkcultuur, daar krijgt ze op deze manier dus geen kans voor. :{
pi_206197320
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2022 22:42 schreef Viv het volgende:

[..]
Heeft ze gewoon hard voor gewerkt hoor. Misschien dat ze daarom niet goed lag bij haar ambtenaren, de tijd van uit het raam staren was voorbij. :P
Nou, nou, nou. :{w ;)
ProtŔge moi de mes dÚsirs.
pi_206197339
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 10:20 schreef Viv het volgende:

[..]
Ik bedacht me later nog: stel dat Arib bepaalde dingen inmiddels anders zou willen doen, want tijden veranderen en voortschrijdend inzicht omtrent werkcultuur, daar krijgt ze op deze manier dus geen kans voor. :{
Niet zonder een vorm van zelfreflectie inderdaad, maar dat lijkt me niet meer dan logisch.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 dinsdag 4 oktober 2022 @ 10:47:52 #299
269689 crew  Viv
pi_206197443
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 10:34 schreef arvensis het volgende:

[..]
Nou, nou, nou. :{w ;)
Voel je je aangesproken? O-)
pi_206197562
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2022 23:20 schreef Claudia_x het volgende:
Het probleem is ongetwijfeld breder dan Arib, getuige het wegkijken bijvoorbeeld.
Daar begint het wel steeds meer op te lijken inderdaad. Wonderlijk dat er dus in het hart van de democratie een wegkijkcultuur heeft kunnen ontwikkelen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')