abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206154612
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:41 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Waarom wilt Rusland nooit meer centjes uit het westen?
Door het opblazen van die leiding hebben ze een toekomstig potentieel grote inkomstenbron opgeblazen. Door die daad laat je aan je maatjes zien dat je schijt hebt aan de hele wereld.
pi_206154651
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:42 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Door het opblazen van die leiding hebben ze een toekomstig potentieel grote inkomstenbron opgeblazen. Door die daad laat je aan je maatjes zien dat je schijt hebt aan de hele wereld.
Ja leuk schijt aan de hele wereld maar denk je dat niemand daar elke dag miljarden euro's binnen wilt krijgen? Dat is hetzelfde als een drugshandelaar een pakhuis met cocaine opblaast en dan zegt: ik heb schijt aan de hele wereld. ipv dat spul doorverkopen.
pi_206154693
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:46 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja leuk schijt aan de hele wereld maar denk je dat niemand daar elke dag miljarden euro's binnen wilt krijgen? Dat is hetzelfde als een drugshandelaar een pakhuis met cocaine opblaast en dan zegt: ik heb schijt aan de hele wereld. ipv dat spul doorverkopen.
Zolang Poetin er zit en/of Oekra´ne niet schadeloos is heeft Rusland geen schijn van kans dat ze nog veel gas verkopen. De inkomsten komen pas weer als er een regering zit die duidelijk afstand neemt van de huidige. Dus voor de huidige machthebbers heeft die pijp echt totaal geen waarde meer. De periode van Duitsland een worst voorhouden was al voorbij want de energie leverantie is anders geregeld. Kost ons wel een hoop maar afnemen van dit regime in Rusland is echt nooit meer aan de orde.

Doorverkopen kan niet want de afstand naar b.v. China is te groot en er zijn in het noorden geen bruikbare havens voor NLG.
pi_206154727
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:50 schreef qajariaq het volgende:

De periode van Duitsland een worst voorhouden was al voorbij want de energie leverantie is anders geregeld. Kost ons wel een hoop maar afnemen van dit regime in Rusland is echt nooit meer aan de orde.
Totdat er zoveel Duits/Europese bedrijven naar het buitenland gaan dat er massawerkloosheid ontstaat, dan ziet de situatie er heel anders uit. Dan is het ineens heel verleidelijk als jij een kraan hebt waar goedkoper gas uit kan komen. Er gaan nu al bedrijven naar de VS en China omdat het niet meer te betalen is in Duitsland.
pi_206154746
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Wat een kortzichtigheid.
Probeer je reacties een beetje beknopt te houden. Het is echt geen doen om steeds hele lappen tekst te moeten doorlezen
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_206154758
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Doorverkopen kan niet want de afstand naar b.v. China is te groot en er zijn in het noorden geen bruikbare havens voor NLG.
Er wordt sinds 2019 lng gas naar China getransporteerd via de 'power of syberia' pijplijn en China heeft begin dit jaar een 30 jarige deal gesloten voor een nieuwe pijplijn die nog gebouwd moet worden.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_206154990
NOS-Dinsdag 8 februari 2022, 07:39

Aangepast dinsdag 8 februari 2022, 12:28
Wat je moet weten over Nord Stream 2, troef in het Oekra´ne-conflict

President Biden heeft nog eens benadrukt dat de gaspijpleiding Nord Stream 2 niet in gebruik genomen wordt als Rusland Oekra´ne binnenvalt. "Er zal dan geen Nord Stream 2 meer zijn, we maken daar een einde aan", zei het Amerikaanse staatshoofd in een persconferentie met bondskanselier Olaf Scholz.

Het was een opvallend moment, ook omdat de VS formeel geen zeggenschap hebben over het gasproject. Maar de praktijk ligt anders, liet Biden duidelijk weten na een vraag hoe hij het project wil stoppen aangezien de zeggenschap bij Duitsland ligt.

"Ik verzeker je, dat kunnen wij", luidde het korte antwoord: (weer die video)

Scholz was minder stellig dan Biden over Nord Stream 2, maar beaamde wel dat Duitsland en de VS samen zullen optrekken met sancties als het zover komt en dat alles op tafel ligt. Dat het lot van Nord Stream 2 onzeker is, werd door Scholz ook niet ontkend. En zijn minister van Buitenlandse Zaken Baerbock heeft meerdere keren gezegd dat het beŰindigen van het gasproject een optie is.

Washington vreesde eerder dat Rusland Nord Stream 2 zal inzetten als drukmiddel tegen Europa. Maar zolang de leidingen nog niet openstaan, lijkt het Westen het project zelf te gebruiken als troef in de onderhandelingen over Oekra´ne. Vijf vragen en antwoorden over de controversiŰle gasroute.

Wat is Nord Stream 2?
Eerst wat cijfers. Nord Stream 2 bestaat uit twee gaspijpleidingen die ruim 1200 kilometer over de bodem van de Oostzee lopen. Deze liggen parallel aan Nord Stream 1 - de leiding die sinds 2011 in gebruik is. De leidingen beginnen in de buurt van Sint-Petersburg en lopen naar het noordoosten van Duitsland. In totaal moet daarmee 55 miljard kubieke meter gas per jaar geleverd worden. Dat zou genoeg moeten zijn voor 26 miljoen huishoudens, is te lezen op de website van Nord Stream 2.

Het project kost 9.5 miljard euro dat voor de helft gefinancierd wordt door het Russisch staatsbedrijf Gazprom en voor de helft door een aantal westerse bedrijven, waaronder Shell.

Waarom zijn de pijpleidingen aangelegd?
Rusland levert ruim een derde van al het gas in Europa. Momenteel gebeurt dit vooral met leidingen door Oekra´ne en in mindere mate met verbindingen via Wit-Rusland. Door Nord Stream 2 wordt Duitsland minder afhankelijk van andere landen; het kan daarmee direct gas afnemen van Rusland. Ook is het een kortere route van en naar de gasvelden in SiberiŰ, waardoor het transport goedkoper en duurzamer is.

Hoe ver zijn ze met Nord Stream 2?
De leidingen liggen. De bouw begon in 2018 en werd afgelopen september afgerond. Alleen maakte de toezichthouder van de Duitse energiemarkt daarna bekend dat de betrokken bedrijven eerst volgens Duits recht georganiseerd moeten worden voordat de leiding in gebruik genomen mag worden.

Om de certificering rond te krijgen is een Duitse dochteronderneming opgericht voor Nord Stream 2. President Poetin benadrukte dat de verbinding klaar is voor gebruik en dat die de druk op de Europese gasmarkt met de huidige torenhoge prijzen kan verlagen. Maar een beslissing over de goedkeuring van de Duitse toezichthouder komt naar verwachting pas na juni dit jaar.

Waarom is het project zo controversieel?
De VS is bang dat Nord Stream 2 Duitsland verder afhankelijk maakt van Moskou. De relatie tussen het Westen en Rusland gaat al jaren achteruit en de vrees is dat het Kremlin de gasleiding kan misbruiken als ergens een conflict escaleert. Europese landen als Polen en de Baltische staten hebben dezelfde zorgen geuit. En ook de Europese Commissie benadrukte voor de bouw al dat het niet een Europees, maar een Duits project is dat Gazprom te veel macht dreigt te geven op de Europese markt.

Duitsland - en ook Nederland - heeft Nord Stream 2 altijd benaderd als een commerciŰle kwestie. Die zou los moeten staan van het geopolitieke spel met Rusland. Die lijn werd onder voormalig bondskanselier Merkel aangehouden. De nieuwe regering onder Olaf Scholz is kritischer. De huidige crisis aan de grens van Oekra´ne heeft al blootgelegd waarom de gasleidingen niet op zichzelf gezien kunnen worden.

Wat betekent Nord Stream 2 voor Oekra´ne?
Al van het begin af aan is Oekra´ne fel tegenstander geweest van Nord Stream 2. Allereerst om financiŰle redenen: het land verliest naar schatting meer dan 1 miljard euro per jaar aan doorvoerinkomsten door Nord Stream 2. En misschien nog wel belangrijker: de toch al zwakke geopolitieke positie van Oekra´ne wordt verder verzwakt.

De gasleidingen die door het land lopen, kon Kiev altijd goed gebruiken in onderhandelingen. Rusland hoeft zich met Nord Stream 2 minder zorgen te maken dat gasleveringen aan Europa in gevaar komen als Poetin besluit Oekra´ne binnen te vallen. Tegelijkertijd vreest Kiev dat Duitsland zich vanwege de gasleveringen meer coulant zal opstellen naar Rusland. Zolang Nord Stream 2 nog niet in gebruik is - en Duitsland dit verder dreigt uit te stellen - lijkt voor nu echter het tegenovergestelde het geval.

https://nos.nl/artikel/24(...)et-oekraine-conflict
pi_206155095
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:57 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Er wordt sinds 2019 lng gas naar China getransporteerd via de 'power of syberia' pijplijn en China heeft begin dit jaar een 30 jarige deal gesloten voor een nieuwe pijplijn die nog gebouwd moet worden.
Ja dat klopt. Maar dat is wel een ander gasveld als die waar wij gas van kregen. In Oost Rusland zit een beperkter gasveld waar ze inderdaad China mee voorzien. De echte bulk van gas zit in het noord Europese deel van Rusland. Omdat de Noordelijke IJszee vrijwel nooit bevaarbaar is kunnen ze dat gas feitelijk alleen maar in Europa verkopen.

Niet om het een of ander maar er is ook een hoop gas in de door Rusland bezette gebieden in Oekra´ne. De hele oorlog gaat dus over gas.
pi_206155210
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zolang Poetin er zit en/of Oekra´ne niet schadeloos is heeft Rusland geen schijn van kans dat ze nog veel gas verkopen. De inkomsten komen pas weer als er een regering zit die duidelijk afstand neemt van de huidige. Dus voor de huidige machthebbers heeft die pijp echt totaal geen waarde meer. De periode van Duitsland een worst voorhouden was al voorbij want de energie leverantie is anders geregeld. Kost ons wel een hoop maar afnemen van dit regime in Rusland is echt nooit meer aan de orde.

Doorverkopen kan niet want de afstand naar b.v. China is te groot en er zijn in het noorden geen bruikbare havens voor NLG.
Ja, ik vind slechts een +1 onvoldoende voor een dergelijke post in deze zee van kinderbloed onzin dat ik hem ook nog maar even citeer.

Die pijpleiding is sinds 24 februari volledig nutteloos geworden voor inkomsten. Europa werkt aan een oplossing en dat gaat aanzienlijk beter dan Rusland wat werkt aan zijn buitengrenzen en internationale relaties.

Er spelen nog twee zaken die dit versterken: De EU is nu voor iedereen een rijkere Ún betrouwbaardere handelspartner dan Rusland ooit kan worden. In Rusland is het uitbuiten van mensen wellicht eenvoudiger maar soit. De wereldeconomie hervormt zo h naar een stelsel zonder Rusland, niet naar eentje zonder Europa. Ook voor landen die zuiver in hun eigen belang denken (China en de VS ja, en eventueel Vaticaanstad) is Europa een veel logischer partner dan Rusland. Dat was al zo, en is het nu zeker.

En er ligt ook nog eens een bom onder: een land wat drijft op fossiele energie is binnen nu en 30 jaar failliet. Er zijn andere dictatoriale klotelanden die evengoed de boel proberen te saboteren wereldwijd maar die wel op de toekomst letten, in casu de Golfstaten.

Rusland is economisch klaar. Dat weet Putin ook echt wel. Het lijkt hem alleen geen kloot te interesseren. Met zo'n nucleaire politiestaat kun je veel leukere dingen doen dan legaal herkozen worden. Rutte is nou niet bepaald een strongman he.

Dit was Rusland. Gewoon lekker kloten en neten en overal schijt aan.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
pi_206155341
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2022 16:42 schreef BlackLining het volgende:

Rusland is economisch klaar. Dat weet Putin ook echt wel. Het lijkt hem alleen geen kloot te interesseren. Met zo'n nucleaire politiestaat kun je veel leukere dingen doen dan legaal herkozen worden. Rutte is nou niet bepaald een strongman he.

Dit was Rusland. Gewoon lekker kloten en neten en overal schijt aan.
Toch heeft de wereld wel een probleem als Rusland redelijk massaal op de vlucht gaat. Een paar maanden terug waren er al een half miljoen mensen vertrokken. De afgelopen maand zal het ook wel heel erg hard zijn gegaan en je hoeft geen orakel te zijn om te zien dat het er nog veel meer worden.
pi_206155387
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zolang Poetin er zit en/of Oekra´ne niet schadeloos is heeft Rusland geen schijn van kans dat ze nog veel gas verkopen. De inkomsten komen pas weer als er een regering zit die duidelijk afstand neemt van de huidige. Dus voor de huidige machthebbers heeft die pijp echt totaal geen waarde meer. De periode van Duitsland een worst voorhouden was al voorbij want de energie leverantie is anders geregeld. Kost ons wel een hoop maar afnemen van dit regime in Rusland is echt nooit meer aan de orde.

Doorverkopen kan niet want de afstand naar b.v. China is te groot en er zijn in het noorden geen bruikbare havens voor NLG.
Het zou mooi zijn als we zo principieel waren, maar de feiten zijn helaas anders. We zijn in Europa gas blijven afnemen totdat Rusland zelf besloot ons af te sluiten. Er is krampachtig geprobeerd gas buiten de sancties te houden, Duitsland is zelfs in Roebels gaan betalen. Terwijl de massagraven in Oekra´ne ontdekt werden financierden wij Poetin nog vrolijk met gasbaten. Alles wat hij wilde verkopen aan ons kon hij verkopen.

Zouden we dan volgend jaar opeens heel principieel goedkoop Russisch gas weigeren? Ik geloof er niets van. Daarom is het ook maar goed dat die pijplijnen zijn opgeblazen, dan is de keuze voor een deel van de capaciteit alvast vˇˇr ons gemaakt.
pi_206155408
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:02 schreef Heph844 het volgende:
Er is krampachtig geprobeerd gas buiten de sancties te houden, Duitsland is zelfs in Roebels gaan betalen. Terwijl de massagraven in Oekra´ne ontdekt werden financierden wij Poetin nog vrolijk met gasbaten. Alles wat hij wilde verkopen aan ons kon hij verkopen.

Zouden we dan volgend jaar opeens heel principieel goedkoop Russisch gas weigeren?
Het ging meer over mogelijkheden om gas te kopen dan over centjes. We (EU) zijn een beetje principieel maar echt kou lijden willen we ook niet.
pi_206155441
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het ging meer over mogelijkheden om gas te kopen dan over centjes. We (EU) zijn een beetje principieel maar echt kou lijden willen we ook niet.
Precies, daarom denk ik ook dat dit niet klopt:
quote:
De inkomsten komen pas weer als er een regering zit die duidelijk afstand neemt van de huidige.
pi_206155473
twitter

"experts"
Gelukkig gelooft niemand in de comments iets van die verhaaltjes van RTL.
pi_206155566
twitter
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206155622
twitter
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
"experts"
Gelukkig gelooft niemand in de comments iets van die verhaaltjes van RTL.
quote:
"Daarnaast kan je je afvragen wat Oekra´ne met zo'n actie zou opschieten: ze hebben zoveel mogelijk steun uit Europa nodig, en hiermee zouden ze die steun in gevaar brengen."
Lolllll.

Gas gaat door Oekra´ne nu, Rusland is opeens van zijn geld afhankelijk van oekraine... Nee nee geen baat voor Ukra´ne hŔ... Duitsland ligt helemaal stil, was nog lief tegen Rusland, vanwege zijn afhankelijkheid aan Rusland... Nee die afhankelijkheid doorknippen naar afhankelijkheid van Oekraine, dat is geen baat voor Oekraine? Nee nee.

Oekra´ne had gebrek aan steun van Duitsland, nu hebben ze leverage.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206155639
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:33 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]
[..]
[..]
Lolllll.

Gas gaat door Oekra´ne nu, Rusland is opeens van zijn geld afhankelijk van oekraine... Nee nee geen baat voor Ukra´ne hŔ... Duitsland ligt helemaal stil, was nog lief tegen Rusland, vanwege zijn afhankelijkheid aan Rusland... Nee die afhankelijkheid doorknippen naar afhankelijkheid van Oekraine, dat is geen baat voor Oekraine? Nee nee.

Oekra´ne had gebrek aan steun van Duitsland, nu hebben ze leverage.
Jij denkt dat Oekra´ne het gedaan heeft?
pi_206155724
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:35 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Jij denkt dat Oekra´ne het gedaan heeft?
Ik denk dat RTL zijn stagiair moet terugfluiten die roeptoetert dat Ukraine geen baat heeft bij het vernielen van die pijp.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206155772
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:28 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]
Gelukkig maar dat we het geopolitiek genie Willem Middelkoop hebben.
pi_206155813
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2022 13:32 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Er is voor de EU weinig veranderd door deze aanval. Er kwam al geen gas meer door die leidingen en dat komt er nog steeds niet. Europese politici hadden de mond vol van zo snel mogelijk van het Russisch gas af, dat is hiermee een stukje versneld.
Vergezocht sluit ik ook niet uit dat Europa/Duitsland het zelf kan hebben gedaan.

Want mocht het allemaal mislopen in de winter is er ook geen protest meer mogelijk tegen de sancties/we willen weer gas uit Rusland.

Daarnaast zou zelfs China het als een pluspunt zien als de EU in een recessie raakt.

Eigenlijk hebben alle potentiŰle daders wel een motief.
pi_206155827
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:52 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Gelukkig maar dat we het geopolitiek genie Willem Middelkoop hebben.
Tjah op Fok hebben we Heph844
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_206155930
Heeft Duitsland al wat laten weten?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 30 september 2022 @ 18:43:25 #273
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206156450
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 15:31 schreef GeorgeJ het volgende:
Los van het feit dat we geen bewijs hebben, mis ik toch nog een wijsvingertje naar Oekra´ne.

Oekra´ne heeft misschien niet de mogelijkheden om een operatie als deze op te zetten en men kan zichzelf goed in de voet schieten hiermee, maar het is wel het enigste land dat hier 'direct' van profiteert.

De steun (wapens, kleding, munitie) van het Westen zakte namelijk de laatste tijd gedeeltelijk in. Terwijl Oekra´ne het juist moet hebben van de steun van het Westen, om Rusland terug te drijven.

De EU en waaronder Nederland. hebben het op dit moment er al over om meer steun te geven aan Oekra´ne.
Je zegt het zelf al: kan niet eens.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206156499
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 17:33 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]
[..]
[..]
Lolllll.

Gas gaat door Oekra´ne nu, Rusland is opeens van zijn geld afhankelijk van oekraine... Nee nee geen baat voor Ukra´ne hŔ... Duitsland ligt helemaal stil, was nog lief tegen Rusland, vanwege zijn afhankelijkheid aan Rusland... Nee die afhankelijkheid doorknippen naar afhankelijkheid van Oekraine, dat is geen baat voor Oekraine? Nee nee.

Oekra´ne had gebrek aan steun van Duitsland, nu hebben ze leverage.
Rusland bepaalt of Oekra´ne gas mag doorleveren en Rusland heeft een dag na NS1/2 ontploffingen al Oekra´ne gedreigd met afsluiten. Dus in welke wereld is Oekra´ne hier aan de winnende hand?
pi_206156666
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 18:09 schreef weetjewel5 het volgende:
Heeft Duitsland al wat laten weten?
Wir haben es nicht benutzt
I'm sliding like a lizard on my belly and back
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')