Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepostquote:Op woensdag 28 september 2022 19:51 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Dat was begin dit jaar een topic. Er was toen bijna iedere dag wel een quote van Biden of Blinken in het nieuws. Deze ook al lang gezien. En ja, de Russen wisten dus ook dat Biden dit gezegd had.
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?quote:Op woensdag 28 september 2022 19:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ah, je noemt Polen, Duitsland en vervolgens de hele EU. Wist je nog niet dat Polen en Duitsland in de EU zitten? Of is het nu opeens een gezamenlijke sabotageactie.
Duitsland dacht dat ook.quote:Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Het is amper bij te houden met dit tempoquote:Op woensdag 28 september 2022 19:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepost
Ik stel het op prijs dat je reageert. Ik zie het nut van de spoiler niet, maar prima. Je gaat niet meer reageren en dat is je goed recht, maar ik wil er toch nog even op ingaan.quote:Op woensdag 28 september 2022 19:28 schreef OllieA het volgende:
[..]
Het gaat nogal offtopic, dus ik reageer, omat ik beleefd wil zijn, even in een spoiler.
Ik vind de situatie sinds corona niet erg prettig. Trump heeft, zwak uitgedrukt, niet erg daadkrachtig gereageerd op de corona-uitbraak.
Voorts heb ik het vermoeden dat als Trump nog steeds president was, wanneer bijvoorbeeld de 'insurrection' was geslaagd, het er nu in Oekraïne nog veel slechter voorstond.
Dus, al met al staat de wereld er slechter voor, dat is deels te wijten aan corona, en natuurlijk aan de Poetinkliek. Voorzover Trump daar een rol in speelt is dat wmb een negatieve.
De eventuele suggestie dat het goed ging onder Trump, en nu veel slechter omdàt Trump weg is in mijn ogen volslagen ridicuul.
Ik stel voor dat Trump zijn memoires gaat schrijven, en als voorschot alvast de Nobelprijs voor de literatuur krijgt.
Verder ga ik er in dit topic niet op in.
De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Dit voorkomt ook verdere protesten om NS1/2 weer te openen. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:00 schreef RetepV het volgende:
[..]
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?
En wist je dat de EU problemen met de VS heeft vanwege de houding van Duitsland met betrekking tot de Nord Stream pijpleidingen? En dat die problemen voor de EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen als die pijpleidingen verdwenen zouden zijn? Als je stelt dat de VS er het meeste belang bij heeft, kun je gevoeglijk zeggen dat de EU er ook het meeste belang bij heeft. Want volgens Von Der Leyen en Biden zijn ze twee handen op één buik.
Één ding is 100% zeker: er is een klein kansje dat we misschien over zo'n 10 jaar zullen uitvinden wie het werkelijk heeft gedaan. Dus er nu over vechten is onzin omdat helemaal niemand werkelijk iets weet. Dus het heeft ook geen zin om er over te vechten.
Dus kunnen we best over dingen praten zonder de ander proberen belachelijk te maken.
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.quote:Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?quote:Op woensdag 28 september 2022 19:46 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Rusland is hier ook slachtoffer van, dat Europa daar ook last van heeft boeit de Yankees geen fuck.
Pas sinds het bestaan van NS2 koopt Duitsland gas?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:06 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:07 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?
En dus betalen ze de hoofdprijs aan de VS.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:06 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:00 schreef RetepV het volgende:
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?
Elkaar vrolijk negeren?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:03 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ok. Jij bent m.i. ook niet wijs.
En nu? Hoe gaan we verder, nu we dit vastgesteld hebben?
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).quote:Op woensdag 28 september 2022 20:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?
Oja? Welke privépersonen hebben de apparatuur en de mogelijkheden om zo'n aanslag te kunnen plegen?quote:Op woensdag 28 september 2022 19:43 schreef RetepV het volgende:
En dan zijn er nog een groot aantal ngo's en privépersonen die hier voor eigen gewin achter zouden kunnen zitten en wie de politieke implicaties geen reet kunnen schelen.
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..quote:Op woensdag 28 september 2022 20:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?
Verder weet ik niet of jij de ontwikkelingen van afgelopen weken hebt meegaat, maar het gaat niet best voor de Russen dus wat dat betreft is het qua timing nie het beste moment van de Amerikanen.
quote:Op woensdag 28 september 2022 20:17 schreef Tengano het volgende:
[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).
Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
quote:Op woensdag 28 september 2022 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
Nou de VS komt nu je het zegt wel enorm krachtig over zeg, na 214 dagen doen ze wat ze beloofd hebben. Ze blazen een pijp op. Poe iedereen onder de indruk, met die Amerikanen valt niet te sollenquote:Op woensdag 28 september 2022 20:17 schreef Tengano het volgende:
[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).
Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
Zo bedoelde ik het niet helemaal. Wat ik bedoelde is dit:quote:Op woensdag 28 september 2022 20:04 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.
Er is op dit moment (en toen de sabotage werd gepleegd) geen enkele reden om dat te denken. Er was dus geen enkele urgentie.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?
Dit lijkt mij idd ook het meest aannemelijke.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal. Wat ik bedoelde is dit:
Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actie bezig om het af te bouwen.
Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.
En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.
En dat heeft twee gevolgen:
1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.
2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.
Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider. Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.
Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Wat een hoop onzin sla jij toch uit. Duitsland is al jarenlang een fatsoenlijk democratisch land, waar de VS weinig last van heeft.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Plus dat Amerika woord houdt richting Rusland.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:27 schreef weetjewel5 het volgende:
Dit lijkt mij idd ook het meest aannemelijke.
Echt wat een quatsch...quote:Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Ik was m.i. niet direct onbeleefd. Wel duidelijkquote:Op woensdag 28 september 2022 20:25 schreef RetepV het volgende:
[..]
Een andere mogelijkheid is: beleefd tegen elkaar blijven.
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben? Duitsland is gewoon een puppet van de VS (bekijk het filmpje nog even terug) en dat moet wel zo blijven niet te groot worden of te veel zaken doen met Rusland.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat een hoop onzin sla jij toch uit. Duitsland is al jarenlang een fatsoenlijk democratisch land, waar de VS weinig last van heeft.
Pffffquote:Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik was m.i. niet direct onbeleefd. Wel duidelijk
Op dit moment niet nee, maar als er geen gas meer op voorraad is in de winter(en dat gaat gebeuren zonder aanvoer van Russisch gas) dan wel.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er is op dit moment (en toen de sabotage werd gepleegd) geen enkele reden om dat te denken. Er was dus geen enkele urgentie.
Misschien omdat deze landen prima handel met elkaar drijven? En dat de leiders van beide landen elkaar gewoon bezoeken en allerlei complimenten aan elkaar geven?quote:Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben?
Dat doet bijna elke leider voor de camera, wat er achter de schermen gebeurt is niet bekend.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Misschien omdat deze landen gewoon prima handel met elkaar drijven? En dat de leiders van beide landen elkaar gewoon bezoeken en allerlei complimenten aan elkaar geven?
Nou, toen Poetin en Biden elkaar ontmoetten, was dat behoorlijk stroef.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:32 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Dat doet bijna elke leider voor de camera, wat er achter de schermen gebeurt is niet bekend.
'Nooit meer' zou ik een beetje voorbarig vinden. Vroeg of laat is Poetin pleite en misschien komt er dan wel een heel ander regimequote:Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
en dan gaat Rusland weer een andere pijp aanleggen om het gas te verkopen ??quote:Op woensdag 28 september 2022 20:01 schreef RetepV het volgende:
[..]
Duitsland dacht dat ook.
Nu denken ze het beide niet meer. Dat is een aanwijzing.
De betrekkingen zullen overigens wel weer goed komen. Dat gebeurt altijd.
Ja, misschien graven ze Gorbatsjov wel weer opquote:Op woensdag 28 september 2022 20:33 schreef Pleun2011 het volgende:
'Nooit meer' zou ik een beetje voorbarig vinden. Vroeg of laat is Poetin pleite en misschien komt er dan wel een heel ander regime
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat betreft energiepolitiek is duitsland juist al sinds 2004 een puppet van de russen.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben? Duitsland is gewoon een puppet van de VS (bekijk het filmpje nog even terug) en dat moet wel zo blijven niet te groot worden of te veel zaken doen met Rusland.
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat betreft energiepolitiek is duitsland juist al sinds 2004 een puppet van de russen.
Niet voor niks liet duitsland rusland jarenlang braaf alles doen zonder daarbij enige daadwerkelijke economische consewuenties te trekken, totdat het 22 februari écht te laat was
Door een pijpleiding kapot te maken die de komende tig jaar sowieso niet gebruikt ging worden. Briljant!quote:Op woensdag 28 september 2022 20:41 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.
volledig controleerbaar.. en dat leidde al in 2014 dat duitsland de illegale annexatie van de Krim geen strobreed in de weg wilde leggen of later ptreden toen het russische leger in oost-oekraine illegaal meevocht.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:41 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.
Wie zegt dat? Politici kunnen niet van mening veranderen? Vooral als er straks massawerkloosheid is daar.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Door een pijpleiding kapot te maken die de komende tig jaar sowieso niet gebruikt ging worden. Briljant!
Amerika heeft gewoon de crackpijp van Duitsland naar de klote geholpen.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef RM-rf het volgende:
volledig controleerbaar.. en dat leidde al in 2014 dat duitsland de illegale annexatie van de Krim geen strobreed in de weg wilde leggen of later ptreden toen het russische leger in oost-oekraine illegaal meevocht.
Het westen had veel eerder krachtig kunnen optreden en daarbij dan vel economische schade kunnen voorkomen, als Duitsland niet zo verslaafd aan russisch gas geraakt was
Al met al... We weten het niet maar het zou zomaar kunnen. Mogelijk gaat de toekomst ons het leren. Of het blijft immer een mysterie. Maar dat er belangen spelen om überhaupt zoiets uit te voeren is zeker.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal. Wat ik bedoelde is dit:
Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actief bezig om het af te bouwen.
Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.
En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.
En dat heeft twee gevolgen:
1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.
2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.
Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider (maar: de Russen ook...). Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.
Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Volgens mij moeten die sancties nog goedgekeurd worden. En het zou mij niet verbazen als Hongarije er weer voor gaat liggen.quote:
De kans dat die de komende jaren serieus gebruikt ging worden was net zo groot als de kans dat Oekraïne NAVO-lid zou worden. Nihil dus.quote:Op woensdag 28 september 2022 20:45 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Politici kunnen niet van mening veranderen? Vooral als er straks massawerkloosheid is daar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |