abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 28 september 2022 @ 19:58:35 #101
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133383
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:51 schreef Multatilu het volgende:

[..]
Dat was begin dit jaar een topic. Er was toen bijna iedere dag wel een quote van Biden of Blinken in het nieuws. Deze ook al lang gezien. En ja, de Russen wisten dus ook dat Biden dit gezegd had.
Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepost :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206133413
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ah, je noemt Polen, Duitsland en vervolgens de hele EU. Wist je nog niet dat Polen en Duitsland in de EU zitten? Of is het nu opeens een gezamenlijke sabotageactie. :')
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?

En wist je dat de EU problemen met de VS heeft vanwege de houding van Duitsland met betrekking tot de Nord Stream pijpleidingen? En dat die problemen voor de EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen als die pijpleidingen verdwenen zouden zijn? Als je stelt dat de VS er het meeste belang bij heeft, kun je gevoeglijk zeggen dat de EU er ook het meeste belang bij heeft. Want volgens Von Der Leyen en Biden zijn ze twee handen op één buik.

Één ding is 100% zeker: er is een klein kansje dat we misschien over zo'n 10 jaar zullen uitvinden wie het werkelijk heeft gedaan. Dus er nu over vechten is onzin omdat helemaal niemand werkelijk iets weet.

Dus kunnen we best over dingen praten zonder de ander proberen belachelijk te maken. ^O^

[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 28-09-2022 20:05:21 ]
pi_206133445
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Duitsland dacht dat ook.

Nu denken ze het beide niet meer. :) Dat is een aanwijzing.

De betrekkingen zullen overigens wel weer goed komen. Dat gebeurt altijd.
pi_206133455
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het is allemaal sarcastisch (die posts over dat filmpje). Filmpje is zowel gisteren als vandaag onnoemelijk vaak gepost :P
Het is amper bij te houden met dit tempo ;)
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_206133462
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je bent m.i. niet wijs 8)7
Ok. Jij bent m.i. ook niet wijs.

En nu? Hoe gaan we verder, nu we dit vastgesteld hebben?
  woensdag 28 september 2022 @ 20:03:43 #106
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206133470
quote:
2s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:28 schreef OllieA het volgende:

[..]
Het gaat nogal offtopic, dus ik reageer, omat ik beleefd wil zijn, even in een spoiler.

Ik vind de situatie sinds corona niet erg prettig. Trump heeft, zwak uitgedrukt, niet erg daadkrachtig gereageerd op de corona-uitbraak.
Voorts heb ik het vermoeden dat als Trump nog steeds president was, wanneer bijvoorbeeld de 'insurrection' was geslaagd, het er nu in Oekraïne nog veel slechter voorstond.
Dus, al met al staat de wereld er slechter voor, dat is deels te wijten aan corona, en natuurlijk aan de Poetinkliek. Voorzover Trump daar een rol in speelt is dat wmb een negatieve.
De eventuele suggestie dat het goed ging onder Trump, en nu veel slechter omdàt Trump weg is in mijn ogen volslagen ridicuul.

Ik stel voor dat Trump zijn memoires gaat schrijven, en als voorschot alvast de Nobelprijs voor de literatuur krijgt.
Verder ga ik er in dit topic niet op in.
Ik stel het op prijs dat je reageert. Ik zie het nut van de spoiler niet, maar prima. Je gaat niet meer reageren en dat is je goed recht, maar ik wil er toch nog even op ingaan.

Het corona-argument vind ik altijd wat vreemd om Trump te diskwalificeren. Het was een pandemie die buiten ieders controle lag, niemand wist hoe ze ermee om moesten gaan.

Het vermoeden dat het er onder Trump nu veel slechter voor zou staan, is inderdaad niet meer dan dat: een vermoeden. Uiteraard is dat ook een mogelijkheid, dat ontken ik niet. De feiten zijn echter dat het tijdens zijn presidentschap voor het grootste deel betrekkelijk rustig was in de wereld (afgezien van de corona-pandemie, maar dat kun je hem echt onmogelijk verwijten) en dat internationale spanningen sinds Biden aan het roer staat enorm zijn gestegen. De Russische invasie, Pelosi naar Taiwan. Biden is niet verantwoordelijk voor de invasie want dat is alleen Rusland, maar het gebeurt wel net een jaar na zijn beëdiging.

Ik wil ook niet beweren dat het nu slechter gaat omdat Trump weg is. Het ging er echter om dat er wordt gesuggereerd dat hij geen enkele kwaliteit bezit. Mijn punt: de relatieve vrede onder Trumps presidentschap wordt niet als zijn verdienste gezien, de corona-pandemie tijdens zijn presidentschap wordt hem wel aangerekend. De spanningen die zijn ontstaan onder Bidens presidentschap worden Biden niet aangerekend en er wordt gesuggereerd dat het maar goed is dat hij er zit, want anders zou het allemaal veel slechter zijn.

Ik ben ervan overtuigd dat als Trump nu president zou zijn, de huidige spanningen hem wel aangerekend zouden worden. De suggestie dat dit onder Trump misschien niet zo zou zijn gelopen, wordt pertinent afgedaan als onzin. Het is voor sommige mensen onmogelijk om hem credits te geven en er wordt een beeld geschapen dat de wereld met hem als president altijd slechter af zou zijn, zelfs wanneer de wereld daadwerkelijk slechter af is terwijl hij geen president is. Ik vind die gedachtengang nogal opmerkelijk.
pi_206133482
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:00 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?

En wist je dat de EU problemen met de VS heeft vanwege de houding van Duitsland met betrekking tot de Nord Stream pijpleidingen? En dat die problemen voor de EU als sneeuw voor de zon zouden verdwijnen als die pijpleidingen verdwenen zouden zijn? Als je stelt dat de VS er het meeste belang bij heeft, kun je gevoeglijk zeggen dat de EU er ook het meeste belang bij heeft. Want volgens Von Der Leyen en Biden zijn ze twee handen op één buik.

Één ding is 100% zeker: er is een klein kansje dat we misschien over zo'n 10 jaar zullen uitvinden wie het werkelijk heeft gedaan. Dus er nu over vechten is onzin omdat helemaal niemand werkelijk iets weet. Dus het heeft ook geen zin om er over te vechten.

Dus kunnen we best over dingen praten zonder de ander proberen belachelijk te maken. ^O^
De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Dit voorkomt ook verdere protesten om NS1/2 weer te openen. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.
pi_206133513
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
pi_206133540
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:46 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Rusland is hier ook slachtoffer van, dat Europa daar ook last van heeft boeit de Yankees geen fuck.
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?
pi_206133574
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:06 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
Pas sinds het bestaan van NS2 koopt Duitsland gas?
pi_206133581
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:07 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ah en ze doen het pas nu (terwijl er zover wij weten niks aan de hand is met NS2) ipv vorig jaar toen de NS2 wel echt een probleem was omdat 'boeit de Yankee geen fuck'?
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?
pi_206133620
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:06 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van, als het komende winter koud wordt en er in februari geen gas meer op voorraad is, dan zou Duitsland met hangende pootjes gas vragen aan Rusland. Dat gaat nu niet meer lukken.
En dus betalen ze de hoofdprijs aan de VS.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_206133632
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:00 schreef RetepV het volgende:
Wist je nog niet dat de EU een landoverschrijdende overheid is die in grote lijnen zelfstandigheid van handelen heeft? Dat de EU landen een unie vormen en geen federatie?
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?
pi_206133697
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:10 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Vorig jaar was er geen oorlog, dus wie is dan de zondebok?
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?

Verder weet ik niet of jij de ontwikkelingen van afgelopen weken hebt meegaat, maar het gaat niet best voor de Russen dus wat dat betreft is het qua timing nie het beste moment van de Amerikanen.
  woensdag 28 september 2022 @ 20:17:34 #115
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133729
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:03 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ok. Jij bent m.i. ook niet wijs.

En nu? Hoe gaan we verder, nu we dit vastgesteld hebben?
Elkaar vrolijk negeren? :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 28 september 2022 @ 20:17:58 #116
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206133736
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nou, als de EU deze sabotage-aanslag op zijn geweten heeft, door wie is er dan toestemming voor gegeven? Of anders gezegd, wie heeft dit precies beraamd?
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).

Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
pi_206133749
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:43 schreef RetepV het volgende:
En dan zijn er nog een groot aantal ngo's en privépersonen die hier voor eigen gewin achter zouden kunnen zitten en wie de politieke implicaties geen reet kunnen schelen.
Oja? Welke privépersonen hebben de apparatuur en de mogelijkheden om zo'n aanslag te kunnen plegen?
  woensdag 28 september 2022 @ 20:19:18 #118
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133759
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:16 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik snap dat sleepy Joe veel slaapt maar er is al meer dan 200 dagen oorlog. Was Biden NS2 tot dit weekend even vergeten?

Verder weet ik niet of jij de ontwikkelingen van afgelopen weken hebt meegaat, maar het gaat niet best voor de Russen dus wat dat betreft is het qua timing nie het beste moment van de Amerikanen.
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 28 september 2022 @ 20:19:55 #119
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133769
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:17 schreef Tengano het volgende:

[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).

Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206133793
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:17 schreef Tengano het volgende:

[..]
Biden heeft Rusland gewaarschuwd dat dit een vergeldingsactie zou zijn bij de inval van Oekraine (zoals bij iedereen inmiddels bekend).

Als de VS dus NS2 niet opblaast, of zou opblazen, zijn ze eigenlijk hun geloofwaardigheid kwijt en ben je niet meer dan een blaffende hont. Een rol waar ze denk ik niet voor zullen kiezen.
Nou de VS komt nu je het zegt wel enorm krachtig over zeg, na 214 dagen doen ze wat ze beloofd hebben. Ze blazen een pijp op. Poe iedereen onder de indruk, met die Amerikanen valt niet te sollen
pi_206133795
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:19 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
"Sleepy Joe" heeft zijn zin afgelopen februari al gekregen toen Duitsland Project Nordstrom 2 de kop in drukte..
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?
pi_206133800
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:04 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

De EU zou ook inderdaad kunnen die lopen het hardst te roepen dat we van het gas af moeten. Maar als dat zo zou zijn dan kan je ook sabotages verwachten in Groningen en Noorwegen.
Zo bedoelde ik het niet helemaal. :) Wat ik bedoelde is dit:

Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actief bezig om het af te bouwen.

Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.

En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.

En dat heeft twee gevolgen:

1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.

2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.

Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider (maar: de Russen ook...). Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.

Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.

Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.

Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.

[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 28-09-2022 20:28:45 ]
pi_206133815
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:17 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Elkaar vrolijk negeren? :)
Een andere mogelijkheid is: beleefd tegen elkaar blijven. :)
  woensdag 28 september 2022 @ 20:25:28 #124
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133818
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:22 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Maar of dat zo zou blijven als miljoenen mensen gaan protesteren is maar de vraag. Je gaat er vanuit dat politici niet kunnen veranderen van mening?
Er is op dit moment (en toen de sabotage werd gepleegd) geen enkele reden om dat te denken. Er was dus geen enkele urgentie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206133836
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal. :) Wat ik bedoelde is dit:

Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actie bezig om het af te bouwen.

Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.

En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.

En dat heeft twee gevolgen:

1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.

2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.

Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider. Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.

Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.

Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.

Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Dit lijkt mij idd ook het meest aannemelijke.
pi_206133843
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.
Wat een hoop onzin sla jij toch uit. Duitsland is al jarenlang een fatsoenlijk democratisch land, waar de VS weinig last van heeft.
  woensdag 28 september 2022 @ 20:27:46 #127
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206133845
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:27 schreef weetjewel5 het volgende:
Dit lijkt mij idd ook het meest aannemelijke.
Plus dat Amerika woord houdt richting Rusland.
pi_206133854
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:
Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.

Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Echt wat een quatsch...
  woensdag 28 september 2022 @ 20:28:39 #129
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206133860
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:25 schreef RetepV het volgende:

[..]
Een andere mogelijkheid is: beleefd tegen elkaar blijven. :)
Ik was m.i. niet direct onbeleefd. Wel duidelijk ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206133862
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat een hoop onzin sla jij toch uit. Duitsland is al jarenlang een fatsoenlijk democratisch land, waar de VS weinig last van heeft.
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben? Duitsland is gewoon een puppet van de VS (bekijk het filmpje nog even terug) en dat moet wel zo blijven niet te groot worden of te veel zaken doen met Rusland.
  woensdag 28 september 2022 @ 20:29:19 #131
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206133864
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik was m.i. niet direct onbeleefd. Wel duidelijk ;)
Pffff :')
pi_206133873
quote:
1s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Er is op dit moment (en toen de sabotage werd gepleegd) geen enkele reden om dat te denken. Er was dus geen enkele urgentie.
Op dit moment niet nee, maar als er geen gas meer op voorraad is in de winter(en dat gaat gebeuren zonder aanvoer van Russisch gas) dan wel.
pi_206133891
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben?
Misschien omdat deze landen prima handel met elkaar drijven? En dat de leiders van beide landen elkaar gewoon bezoeken en allerlei complimenten aan elkaar geven?
pi_206133915
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Misschien omdat deze landen gewoon prima handel met elkaar drijven? En dat de leiders van beide landen elkaar gewoon bezoeken en allerlei complimenten aan elkaar geven?
Dat doet bijna elke leider voor de camera, wat er achter de schermen gebeurt is niet bekend.
pi_206133918
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:32 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dat doet bijna elke leider voor de camera, wat er achter de schermen gebeurt is niet bekend.
Nou, toen Poetin en Biden elkaar ontmoetten, was dat behoorlijk stroef.
pi_206133922
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 19:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Europa wil NOOIT meer Russisch gas gaan gebruiken , Poetin denkt nog steeds dat de betrekkingen wel weer goed komen en dat de pijpen weer gebruikt gaan worden

'Nooit meer' zou ik een beetje voorbarig vinden. Vroeg of laat is Poetin pleite en misschien komt er dan wel een heel ander regime
  woensdag 28 september 2022 @ 20:34:39 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206133937
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:01 schreef RetepV het volgende:

[..]
Duitsland dacht dat ook.

Nu denken ze het beide niet meer. :) Dat is een aanwijzing.

De betrekkingen zullen overigens wel weer goed komen. Dat gebeurt altijd.
en dan gaat Rusland weer een andere pijp aanleggen om het gas te verkopen ??


Tot Polen ook die weer gaat opblazen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 28 september 2022 @ 20:34:53 #138
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206133941
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:33 schreef Pleun2011 het volgende:
'Nooit meer' zou ik een beetje voorbarig vinden. Vroeg of laat is Poetin pleite en misschien komt er dan wel een heel ander regime
Ja, misschien graven ze Gorbatsjov wel weer op :+

Ik heb er weinig vertrouwen in dat dingen daar gaan veranderen moet ik zeggen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_206133969
twitter

pi_206133984
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:28 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Hoe weet jij dat ze daar weinig last van hebben? Duitsland is gewoon een puppet van de VS (bekijk het filmpje nog even terug) en dat moet wel zo blijven niet te groot worden of te veel zaken doen met Rusland.
Wat betreft energiepolitiek is duitsland juist al sinds 2004 een puppet van de russen.


Niet voor niks liet duitsland rusland jarenlang braaf alles doen zonder daarbij enige daadwerkelijke economische consewuenties te trekken, totdat het 22 februari écht te laat was
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206134007
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Wat betreft energiepolitiek is duitsland juist al sinds 2004 een puppet van de russen.

Niet voor niks liet duitsland rusland jarenlang braaf alles doen zonder daarbij enige daadwerkelijke economische consewuenties te trekken, totdat het 22 februari écht te laat was
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.
  woensdag 28 september 2022 @ 20:43:45 #142
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206134034
Ik heb liever sancties dan dat we een kernoorlog voeren. En dat gezeik in Oekraine moet wel stoppen.

Goor plaatje trouwens. Een spoiler was wel beter geweest.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 28 september 2022 @ 20:43:51 #143
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_206134039
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:41 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.
Door een pijpleiding kapot te maken die de komende tig jaar sowieso niet gebruikt ging worden. Briljant!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206134041
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:41 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Klopt Duitsland was nog afhankelijker van Rusland, daar wilde de VS een stokje voor steken.
volledig controleerbaar.. en dat leidde al in 2014 dat duitsland de illegale annexatie van de Krim geen strobreed in de weg wilde leggen of later ptreden toen het russische leger in oost-oekraine illegaal meevocht.

Het westen had veel eerder krachtig kunnen optreden en daarbij dan vel economische schade kunnen voorkomen, als Duitsland niet zo verslaafd aan russisch gas geraakt was
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206134054
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Door een pijpleiding kapot te maken die de komende tig jaar sowieso niet gebruikt ging worden. Briljant!
Wie zegt dat? Politici kunnen niet van mening veranderen? Vooral als er straks massawerkloosheid is daar.
  woensdag 28 september 2022 @ 20:45:31 #146
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206134060
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef RM-rf het volgende:
volledig controleerbaar.. en dat leidde al in 2014 dat duitsland de illegale annexatie van de Krim geen strobreed in de weg wilde leggen of later ptreden toen het russische leger in oost-oekraine illegaal meevocht.

Het westen had veel eerder krachtig kunnen optreden en daarbij dan vel economische schade kunnen voorkomen, als Duitsland niet zo verslaafd aan russisch gas geraakt was
Amerika heeft gewoon de crackpijp van Duitsland naar de klote geholpen.

"Als jij niet af kan kicken dan doen wij het wel voor je."

En volkomen legitiem, want Rusland was al gewaarschuwd.
pi_206134075
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal. :) Wat ik bedoelde is dit:

Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actief bezig om het af te bouwen.

Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.

En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.

En dat heeft twee gevolgen:

1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.

2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.

Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider (maar: de Russen ook...). Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.

Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.

Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.

Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Al met al... We weten het niet maar het zou zomaar kunnen. Mogelijk gaat de toekomst ons het leren. Of het blijft immer een mysterie. Maar dat er belangen spelen om überhaupt zoiets uit te voeren is zeker.

Als deze theorie onzin is dan is het i.i.g. gefundeerde onzin. :) ^O^
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206134084
quote:
Volgens mij moeten die sancties nog goedgekeurd worden. En het zou mij niet verbazen als Hongarije er weer voor gaat liggen.

Wanneer wordt die Von der Leyen trouwens eens aan de kant geschoven? Roekeloos en allesbehalve integer.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 28 september 2022 @ 20:47:50 #149
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_206134093
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:45 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Wie zegt dat? Politici kunnen niet van mening veranderen? Vooral als er straks massawerkloosheid is daar.
De kans dat die de komende jaren serieus gebruikt ging worden was net zo groot als de kans dat Oekraïne NAVO-lid zou worden. Nihil dus.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206134101
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:47 schreef VEM2012 het volgende:

Roekeloos en allesbehalve integer.
Dat was ze in Duitsland al daarom is ze naar de EU gegaan denk ik. Het is een feature geen bug.
pi_206134113
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:47 schreef VEM2012 het volgende:
Roekeloos en allesbehalve integer.
Zie Berlusconi en Draghi. En Sep Blatter. Die houden het juist het langste vol. :) Dit omdat ze geen last van scrupules hebben. Of daar niet intelligent genoeg voor zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206134116
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:47 schreef heywoodu het volgende:

[..]
De kans dat die de komende jaren serieus gebruikt ging worden was net zo groot als de kans dat Oekraïne NAVO-lid zou worden. Nihil dus.
Niet mee eens. Als het mogelijk is, dan zal er uiterlijk in 2023 weer gas doorheen gaan stromen.
pi_206134129
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Zie Berlusconi en Draghi. En Sep Blatter. Die houden het juist het langste vol. :)
Dan vermoed ik dat dat mens er nog wel 100 jaar zit. Met Berlusconi kon je tenminste nog lachen. Om Blatter ook, maar dat was meer omdat hij af en toe op zijn muil ging.
pi_206134137
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:47 schreef heywoodu het volgende:

[..]
De kans dat die de komende jaren serieus gebruikt ging worden was net zo groot als de kans dat Oekraïne NAVO-lid zou worden. Nihil dus.
Op dit moment ja, de gasvoorraden zitten vol en de winter is nog niet begonnen. De stemming kan heel snel omslaan.
pi_206134166
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:51 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Op dit moment ja, de gasvoorraden zitten vol en de winter is nog niet begonnen. De stemming kan heel snel omslaan.
Correct. Het is korte termijn "strategie". Men doet net alsof het daarna allemaal opgelost is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 20:55:11 #156
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134198
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef Tengano het volgende:
Ik heb liever sancties dan dat we een kernoorlog voeren. En dat gezeik in Oekraine moet wel stoppen.

Goor plaatje trouwens. Een spoiler was wel beter geweest.
De enige partij die gaat bepalen of we een kernoorlog in gaan is Rusland. Geen enkel ander land in dit conflict is krankzinnig genoeg om het ook maar in overweging te nemen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134490
Ja heel leuk maar de sancties zijn toch wel op inmiddels?
pi_206134500
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat een hoop onzin sla jij toch uit. Duitsland is al jarenlang een fatsoenlijk democratisch land, waar de VS weinig last van heeft.
Je kan het ook beleefder zeggen, maar alla. Je hebt gelijk hoor, wat betreft dat fatsoenlijk democratisch land. Maar de VS had de afgelopen weken wel last van Duitsland, en nu niet meer. Dat is een feit.
pi_206134518
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en dan gaat Rusland weer een andere pijp aanleggen om het gas te verkopen ??
Natuurlijk. Als de winstverwachting groter dan de kosten is... Business is business.

quote:
Tot Polen ook die weer gaat opblazen
Polen zou er inderdaad ook achter kunnen zitten.
pi_206134523
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Je kan het ook beleefder zeggen, maar alla. Je hebt gelijk hoor, wat betreft dat fatsoenlijk democratisch land. Maar de VS had de afgelopen weken wel last van Duitsland, en nu niet meer. Dat is een feit.
O, daar heb je vast een bron van, dat de VS de afgelopen weken last van Duitsland had, en nu niet meer.

Want voorlopig ontwijk je al mijn, vrij logische, vragen.
pi_206134546
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:43 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Door een pijpleiding kapot te maken die de komende tig jaar sowieso niet gebruikt ging worden. Briljant!
Iemand wilde 100% zeker stellen dat die pijpleiding op zijn minst deze winter niet gebruikt zou worden. Dat is een feit.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:29:58 #162
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134555
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Iemand wilde 100% zeker stellen dat die pijpleiding op zijn minst deze winter niet gebruikt zou worden. Dat is een feit.
Of gewoon verwarring en verdeeldheid zaaien. In dit topic iig gelukt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134561
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Als deze theorie onzin is dan is het i.i.g. gefundeerde onzin. :) ^O^
_O- Precies. Ik vermaak me er in ieder geval mee.

Buiten dan de onbeleefdheden die hier regelmatig voorbij komen.
  woensdag 28 september 2022 @ 21:31:35 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206134567
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:26 schreef RetepV het volgende:

[..]
Natuurlijk. Als de winstverwachting groter dan de kosten is... Business is business.
[..]
Polen zou er inderdaad ook achter kunnen zitten.
dan zou Putoin toch nooit zijn lievelingetje opblazen ?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206134570
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:29 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Of gewoon verwarring en verdeeldheid zaaien. In dit topic iig gelukt.
klopt, en de media wordt gedeeltijk afgeleid van wat er gebeurd in oekraine en het referendum.
En er is nu misschien wel iets wantrouwen tussen de navo leden door alle commotie.
pi_206134571
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:29 schreef RetepV het volgende:

[..]
Iemand wilde 100% zeker stellen dat die pijpleiding op zijn minst deze winter niet gebruikt zou worden. Dat is een feit.
Ten eerste wisten de Russen dat Biden er zo over dacht. Want dat fragment is bekend. Zo kunnen ze deze actie dus mooi in de schoenen van een ander schuiven (wat ze bij de vergiftiging van Navalny en het neerschieten van MH17 ook deden).

Ten tweede was deze pijpleiding al niet meer in gebruik. Wat de VS er dan mee op zou schieten, is helemaal niet zo duidelijk.
pi_206134572
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:55 schreef Nattekat het volgende:

[..]

De enige partij die gaat bepalen of we een kernoorlog in gaan is Rusland. Geen enkel ander land in dit conflict is krankzinnig genoeg om het ook maar in overweging te nemen.
Ik zou daar niet zo zeker over zijn. Over beide stellingen niet.
pi_206134600
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:32 schreef Korenfok het volgende:
En er is nu misschien wel iets wantrouwen tussen de navo leden door alle commotie.
Moeten we er dus vanuit gaan dat er twijfel over de dader kan bestaan binnen de NATO / (leidende) Europese regeringen? Dat is op zichzelf wel een interessant gegeven natuurlijk. Hebben ze daar dan dus ook gefundeerde aanleiding toe? Op welke onzekerheden/afwijkende motieven binnen de alliantie wordt hier ingespeeld? Wie zijn voor wie verdachten en waarom? Volgens het gros van intelligent-FOK! is het namelijk zo helder als wat dat het alleen maar Rusland geweest kan zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206134604
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:32 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik zou daar niet zo zeker over zijn. Over beide stellingen niet.
waarom niet?
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:36:31 #170
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134608
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:32 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik zou daar niet zo zeker over zijn. Over beide stellingen niet.
:')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134619
We hebben hem hoor.



:)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206134625
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:35 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Moeten we er dus vanuit gaan dat er twijfel over de dader kan bestaan binnen de NATO / (leidende) Europese regeringen? Dat is op zichzelf wel een interessant gegeven natuurlijk. Hebben ze daar dan dus ook gefundeerde aanleiding toe? Op welke onzekerheden/afwijkende motieven binnen de alliantie wordt hier ingespeeld? Wie zijn voor wie verdachten en waarom? Volgens het gros van intelligent-FOK! is het namelijk zo helder als wat dat het alleen maar Rusland geweest kan zijn.
Rusland is naast een ongeluk, de meest logische verdachte. Niemand heeft er baad bij, behalve rusland.
pi_206134633
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ten eerste wisten de Russen dat Biden er zo over dacht. Want dat fragment is bekend. Zo kunnen ze deze actie dus mooi in de schoenen van een ander schuiven (wat ze bij de vergiftiging van Navalny en het neerschieten van MH17 ook deden).

Ten tweede was deze pijpleiding al niet meer in gebruik. Wat de VS er dan mee op zou schieten, is helemaal niet zo duidelijk.
Wat je niet wil zien, is dat de sleutels van die pijpleidingen 100% in handen van Duitsland en Rusland waren.

Wat de VS er mee opschiet is dat ze beiden die sleutel niet meer kunnen gebruiken en Rusland er dus geen macht meer mee kan uitoefenen, en Duitsland dus niet meer iets kan doen dat de strategie van de VS kan doorkruisen. De VS heeft macht van hen beide afgepakt en dus zelf meer macht gekregen. Er van uit gaande dat het de VS was die er achter zit, wat niemand echt weet.
pi_206134649
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat je niet wil zien, is dat de sleutels van die pijpleiding 100% in handen van Duitsland en Rusland waren.

Wat de VS er mee opschiet is dat ze beiden die sleutel niet meer kunnen gebruiken en Rusland er dus geen macht meer mee kan uitoefenen, en Duitsland dus niet meer iets kan doen dat de strategie van de VS kan doorkruisen.
Even concreet, wat zou Duitsland precies doen wat de macht van de VS zou doorkruizen?
pi_206134653
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Rusland is naast een ongeluk, de meest logische verdachte. Niemand heeft er baad bij, behalve rusland.
Ja de vraag is dus: waarom zou er, als dat zo duidelijk is, binnen de NATO twijfel kunnen ontstaan?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206134654
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat je niet wil zien, is dat de sleutels van die pijpleiding 100% in handen van Duitsland en Rusland waren.

Wat de VS er mee opschiet is dat ze beiden die sleutel niet meer kunnen gebruiken en Rusland er dus geen macht meer mee kan uitoefenen, en Duitsland dus niet meer iets kan doen dat de strategie van de VS kan doorkruisen. De VS heeft macht van hen beide afgepakt en dus zelf meer macht gekregen. Er van uit gaande dat het de VS was die er achter zit, wat niemand echt weet.
Ja hoe dan ook een ijzersterke theorie. Ik zou daar wel een honderdje op in willen zetten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:40:31 #177
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134661
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:38 schreef RetepV het volgende:

[..]
Wat je niet wil zien, is dat de sleutels van die pijpleiding 100% in handen van Duitsland en Rusland waren.

Wat de VS er mee opschiet is dat ze beiden die sleutel niet meer kunnen gebruiken en Rusland er dus geen macht meer mee kan uitoefenen, en Duitsland dus niet meer iets kan doen dat de strategie van de VS kan doorkruisen. De VS heeft macht van hen beide afgepakt en dus zelf meer macht gekregen. Er van uit gaande dat het de VS was die er achter zit, wat niemand echt weet.
Jij weet helemaal niets van deze wereld, kap met doen alsof je dat wel weet. Je bent alleen maar complottheoriën aan het verkopen nu.

Als je niet kan inzien dat de VS een zeer onwaarschijnlijke dader is, dan is er ook geen enkele discussie met je mogelijk. Trek je kop eens uit het zand en kijk om je heen, wees eens kritisch naar alle geluiden uit het compotdenkerskamp en bovenal: denk logisch na.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134664
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:37 schreef Korenfok het volgende:
Rusland is naast een ongeluk, de meest logische verdachte. Niemand heeft er baad bij, behalve rusland.
Volgens deskundigen is een ongeluk vrijwel uitgesloten.
pi_206134680
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:22 schreef kevinrsd het volgende:
Ja heel leuk maar de sancties zijn toch wel op inmiddels?
We moeten Malta maar eens sancties gaan opleggen voor al die aan Russen verstrekte paspoorten.
pi_206134681
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Jij weet helemaal niets van deze wereld, kap met doen alsof je dat wel weet. Je bent alleen maar complottheoriën aan het verkopen nu.

Als je niet kan inzien dat de VS een zeer onwaarschijnlijke dader is, dan is er ook geen enkele discussie met je mogelijk. Trek je kop eens uit het zand en kijk om je heen, wees eens kritisch naar alle geluiden uit het compotdenkerskamp en bovenal: denk logisch na.
Inderdaad. RetepV is vooral lachwekkend.

Wél naar Duitsland, Polen en de VS wijzen, zelfs naar een instantie als de EU. Maar denken dat Rusland het niet gedaan heeft. :')
pi_206134684
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:35 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Moeten we er dus vanuit gaan dat er twijfel over de dader kan bestaan binnen de NATO / (leidende) Europese regeringen?
Ik denk dat we daar wel van uit kunnen gaan. Het feit dat er nog niet met verklaringen is rondgestrooid zegt al wel dat ze nog steeds aan het denken zijn wat ze nou moeten doen. Want voor de buitenwereld moeten ze één front vormen en één verklaring afgeven waar ze allemaal achter moeten staan. En ze moeten er ook nog op de één of andere manier op reageren.
pi_206134687
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:40 schreef Nattekat het volgende:
en bovenal: denk logisch na.
Dat doet ie. Het zou mij niets verbazen. Je moet m.i. niet zelf doen alsof je boven deze materie staat. Is wat hooghartig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206134693
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:22 schreef kevinrsd het volgende:
Ja heel leuk maar de sancties zijn toch wel op inmiddels?
Volgens mij zijn nog niet eens alle Russische banken van swift af.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:43:13 #184
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134710
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:41 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat doet ie. Het zou mij niets verbazen. Je moet m.i. niet zelf doen alsof je boven deze materie staat. Is wat hooghartig.
Ik sta boven al die mafklappers die er heilig van overtuigd zijn dat het wel de VS, of misschien de EU moet zijn ja. En daar ga ik niet eens over in discussie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134738
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Even concreet, wat zou Duitsland precies doen wat de macht van de VS zou doorkruizen?
Russisch gas kopen, waardoor Rusland weer geld zou krijgen, waarmee Rusland zijn zieltogende oorlog weer leven in zou kunnen blazen.

Met genoeg druk vanuit de eigen bevolking had Duitsland kunnen besluiten om weer Russisch gas te kopen. Hun hele houding sinds deze oorlog gaf al aan dat ze deze optie niet uit handen wilden geven.

Nu is die optie weg. En Poetin kan naar zijn potentiële geldstroom fluiten. Die zal niet blij zijn.
pi_206134747
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_206134750
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:45 schreef RetepV het volgende:

[..]
Russisch gas kopen, waardoor Rusland weer geld zou krijgen, waarmee Rusland zijn zieltogende oorlog weer leven in zou kunnen blazen.

Met genoeg druk vanuit de eigen bevolking had Duitsland kunnen besluiten om weer Russisch gas te kopen. Hun hele houding sinds deze oorlog gaf al aan dat ze deze optie niet uit handen wilden geven.

Nu is die optie weg. En Poetin kan naar zijn potentiële geldstroom fluiten. Die zal niet blij zijn.
Je weet dat deze pijpleiding al buiten gebruik was?
pi_206134754
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:39 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja de vraag is dus: waarom zou er, als dat zo duidelijk is, binnen de NATO twijfel kunnen ontstaan?
Zolang er geen 100% is zal er twitst zijn, neem MH17, Baudet gebruikt dit toch ook voor zijn eigen gewin en mensen geloven hem. Neem trump en russische bounties op amerikaanse soldaten. etc.... alles gaat om twitst.

Dus nee geen directe twist in Navo leger top, wel twist in de achterban van de volking van de individuele leden.
pi_206134760
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:43 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik sta boven al die mafklappers die er heilig van overtuigd zijn dat het wel de VS, of misschien de EU moet zijn ja. En daar ga ik niet eens over in discussie.
Je kunt m.i. niet zeggen, zowel niet als particuliere poster cq moderator (redactie sport) zeggen: "Jij weet helemaal niets van deze wereld"...

Dat doe je niet. Je doet dan alsof je door intelligentie en inzicht in de problematiek boven het gebeurde staat. Wat niet terecht is omdat je ook geen flauw idee hebt. Dus geen reden om andere users op die manier af te blaffen / serveren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206134790
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je niet kan inzien dat de VS een zeer onwaarschijnlijke dader is, dan is er ook geen enkele discussie met je mogelijk. Trek je kop eens uit het zand en kijk om je heen, wees eens kritisch naar alle geluiden uit het compotdenkerskamp en bovenal: denk logisch na.
Hoe kan ik het inzien wanneer je me alleen maar vertelt dat ik het niet kan inzien? Waar gaat mijn logica precies fout, dan? Ik was heel gedetailleerd, dus heb ik het makkelijk voor je gemaakt om de fout aan te kunnen wijzen.
pi_206134795
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Je kunt m.i. niet zeggen, zowel niet als particuliere poster cq moderator (redactie sport) zeggen: "Jij weet helemaal niets van deze wereld"...

Dat doe je niet. Je doet dan alsof je door intelligentie en inzicht in de problematiek boven het gebeurde staat. Wat niet terecht is omdat je ook geen flauw idee hebt. Dus geen reden om andere users op die manier af te blaffen / serveren.
Natuurlijk waren dit de Russen.
Alsof daar nog over getwijfeld hoeft te worden. :')

Dat is hetzelfde volk wat hun eigen mensen na 1 dag training naar het front sturen. (Kherson)
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:49:32 #192
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134800
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:46 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Je kunt m.i. niet zeggen, zowel niet als particuliere poster cq moderator (redactie sport) zeggen: "Jij weet helemaal niets van deze wereld"...

Dat doe je niet. Je doet dan alsof je door intelligentie en inzicht in de problematiek boven het gebeurde staat. Wat niet terecht is omdat je ook geen flauw idee hebt. Dus geen reden om andere users op die manier af te blaffen / serveren.
Ik geef gewoon toe dat ik niets van de wereld weet en ook werkelijk geen enkel idee heb waarom Rusland zo'n domme actie zou doen. Ik weet net genoeg over de wereld om te weten dat geen enkel NAVO land een intern conflict gaat riskeren om een ongebruikte pijpleiding. De user waar ik op reageer doet alsof ie al helemaal heeft uitgevogeld waarom de VS het gedaan zou hebben. Ja, tuurlijk joh, dan krijg je gewoon terecht de deur in je gezicht.

En jij bent nu ook doodleuk moreel superieur aan het doen, maar die discussietechniek gaat het hem ook niet worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  woensdag 28 september 2022 @ 21:49:54 #193
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206134805
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:43 schreef Nattekat het volgende:
Ik sta boven al die mafklappers die er heilig van overtuigd zijn dat het wel de VS, of misschien de EU moet zijn ja. En daar ga ik niet eens over in discussie.
En dat is precies wat blindheid en hooghartigheid is. Het is hier een forum waar iedereen zijn visie kan geven. En als je daarbij ook nog een reeele onderbouwing geeft lijkt me dat prima in orde ook als je het niet met de outcome eens bent.

Ik sta voor beide mogelijkheden OPEN. Ik wil gewoon graag weten of erachter komen hoe het zit, en ieders inbreng lijkt mij dan welkom. Dit is geen NOS site, maar een forum waarin iedereen zijn persoonlijke visie en bijdrage kan geven. En laten we dat vooral zo houden.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:50:55 #194
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134819
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:49 schreef Tengano het volgende:

[..]
En dat is precies wat blindheid en hooghartigheid is. Het is hier een forum waar iedereen zijn visie kan geven. En als je daarbij ook nog een reeele onderbouwing geeft lijkt me dat prima in orde ook als je het niet met de outcome eens bent.

Ik sta voor beide mogelijkheden OPEN. Ik wil gewoon graag weten of erachter komen hoe het zit, en ieders inbreng lijkt mij dan welkom. Dit is geen NOS site, maar een forum waarin iedereen zijn persoonlijke visie en bijdrage kan geven. En laten we dat vooral zo houden.
Ja, ik sta ook OPEN voor beide mogelijkheden, ik lach alleen daarbovenop iedereen uit die heilig overtuigd is van hun complottheoriën over de VS. Die staan niet open voor de waarheid, alleen wat in het straatje van hun favoriete influencers past.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134839
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ja, ik sta ook OPEN voor beide mogelijkheden, ik lach alleen daarbovenop iedereen uit die heilig overtuigd is van hun complottheoriën over de VS. Die staan niet open voor de waarheid, alleen wat in het straatje van hun favoriete influencers past.
Mwah. Als je het nog eens naleest is dit niet erg overtuigend.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 september 2022 @ 21:52:35 #196
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206134845
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 20:23 schreef RetepV het volgende:

[..]
Zo bedoelde ik het niet helemaal. :) Wat ik bedoelde is dit:

Duitsland is de grootste macht in de EU. En het meest economisch afhankelijk van Russisch gas. De VS wil dat geen land in Europa meer Russisch gas afneemt (meerdere redenen). Bijna alle landen in de EU hebben toegezegd om geen Russisch gas meer te gebruiken en zijn actief bezig om het af te bouwen.

Duitsland echter niet. Duitsland bleef vaag doen over het afsluiten van het Russische gas. De NS1 was gesloten, de NS2 werd niet eens geopend. Maar Duitsland wilde geen toezegging doen dat ze die pijpleidingen niet deze winter nog toch zouden openen om Russisch gas af te nemen, als ze een tekort hadden.

En vergis je daar niet in, het gaat niet over gas voor de burgers, maar over gas voor de industrie. Dat betekent dus feitelijk dat. terwijl andere landen in de EU hun economie expres een deuk gaan geven, Duitsland juist de optie open hield om hun economie gaande te houden zoals tevoren.

En dat heeft twee gevolgen:

1. Als Duitsland die optie zou nemen, dan zou Duitsland veruit het machtigste land van Europa worden, misschien wel onomkeerbaar en zou het de EU werkelijk gaan domineren.

2. Zo lang Duitsland die optie open houdt, heeft het Duitse volk de hoop dat de Duitse regering hun torenhoge gaskosten zal verlagen wanneer het slecht begint te gaan deze winter. En dat is een gevaar omdat het demonstraties en rellen uitlokt, maar OOK nog eens als wortel voor de neus van het Duitse volk gehouden kan worden, door een toekomstige machthebber die van de ellende van het volk gebruik kan maken om het te verenigen. Dat is al eerder gebeurd met de Duitsers, en is niet best afgelopen voor Europa.

Vooral de Amerikanen zijn ERG gevoelig voor een machtig Duitsland met een verenigd volk achter één leider (maar: de Russen ook...). Duitsland gaat deze winter net als wij een crisis in. En Duitsland heeft meerdere malen bewezen dat het gevaarlijk is in tijden van crisis.

Ik zeg niet dat de Amerikanen het gedaan hebben, er zijn simpelweg geen bewijzen voor. Maar ik zeg wel dat de Amerikanen het met zekerheid zouden doen als ze het nodig zouden vinden om Duitsland in het gareel te brengen. En misschien vonden ze het nodig.

Persoonlijk zou ik het een geniaal plan noemen, als dit werkelijk de reden is geweest.

Naast dit hoog politieke voordeel, heeft de VS er sowieso nog een berg andere voordelen uit.
Het ging een tijdje best aardig tot je ging beweren dat Duitsland met een -door de Russen - dichtegedraaide gasleiding de wereld weer zou gaan domineren in een winter tijd. Ik moest even laten weten wat voor een enorme kletskoek dat is. Dus hierbij.

Bovendien domineert Duitsland al jaren de EU.
pi_206134846
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:49 schreef Nattekat het volgende:
Ik geef gewoon toe dat ik niets van de wereld weet en ook werkelijk geen enkel idee heb waarom Rusland zo'n domme actie zou doen. Ik weet net genoeg over de wereld om te weten dat geen enkel NAVO land een intern conflict gaat riskeren om een ongebruikte pijpleiding. De user waar ik op reageer doet alsof ie al helemaal heeft uitgevogeld waarom de VS het gedaan zou hebben. Ja, tuurlijk joh, dan krijg je gewoon terecht de deur in je gezicht.
Ja, en de VS zou het doen om Duitsland, een geliefde bondgenoot en handelspartner, uit te schakelen. :')
  woensdag 28 september 2022 @ 21:53:06 #198
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206134849
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:46 schreef luxerobots het volgende:
Je weet dat deze pijpleiding al buiten gebruik was?
Vooralsnog komt er nu 320 miljoen kuub aan gas uit.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 28 september 2022 @ 21:53:39 #199
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206134860
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Mwah. Als je het nog eens naleest is dit niet erg overtuigend.
Ik ga niet iedere 5 posts uitleggen hoe ik erin sta als je het niet erg vindt. Zou ook niet nodig moeten zijn, tenzij je dolgraag de morele hoge grond wil gaan claimen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206134874
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 21:53 schreef Tengano het volgende:

[..]
Vooralsnog komt er nu 320 miljoen kuub aan gas uit.
Ook in een gaspijpleiding die buiten gebruik is, zit gas.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')