Minister De Jonge wil minder migranten in Nederland

Pvv corvee

Zoiets zei Janmaat ook, aan de galg met deze man!

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik zeg migranten, niet arbeidsmigranten. Kom op zeg.

Migranten = arbeidsmigranten. Dat is echt de enorm grote hoop. Daarna komen de studenten, de terugkerende Nederlanders en dan pas asielzoekers voor een heel klein percentage. Als je wat aan migratie wil doen, moet je dus de arbeidsmigratie aanpakken. Dat is de enige categorie die zoden aan de dijk zet.

Goh, komen er weer verkiezingen aan?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou en?

Jij zit leugens te verkondigen dat er zo veel kansloze migranten uit Afrika hierheen komen, dat heb ik dus met bronnen weerlegd.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 09:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het CBS zegt wat anders, zie mijn bron.

En waarom er nu nog een netto saldo is, leg ik ook uit: we hebben de laatste jaren een flinke toename in arbeidsmigranten gehad. Als dat op een gegeven moment een heel aantal jaren een stabiel aantal is, zal de netto migratie richting 0 zakken.

Ik geloof er weinig van dat de netto migratie naar 0 gaat dat roepen beleidsmakers al 20 jaar.

Bij een eerste golf arbeidsmigranten uit Polen werd dat ook gezegd ,nu bijna 20 jaar later wonen er 220.000

2004 waren het er 21.000
2015 108.000

Het CBS doet verder aan selectieve statistiek. Uit jou link:
Van 2003 tot en met 2007 was het migratiesaldo negatief: er waren minder immigranten dan emigranten.

In 2003 we in nl 16.25 miljoen inwoners hadden en in 2007 16.38 miljoen, dus een toename van 130.000 mensen terwijl ons geboortecijfer echt niet omhoog gesprongen was die periode. Heb jij daar een verklaring voor?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In 2003 we in nl 16.25 miljoen inwoners hadden en in 2007 16.38 miljoen, dus een toename van 130.000 mensen terwijl ons geboortecijfer echt niet omhoog gesprongen was die periode. Heb jij daar een verklaring voor?

Ja, want zelfs nu nog hebben we meer geboortes dan sterfte, dus toen was er ook gewoon bevolkingsgroei door geboorte.

Dit is in een coronajaar:

quote:

door natuurlijke aanwas (geboorte minus sterfte) nam de bevolking toe met 8 469 personen.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik geloof er weinig van dat de netto migratie naar 0 gaat dat roepen beleidsmakers al 20 jaar.

Bij een eerste golf arbeidsmigranten uit Polen werd dat ook gezegd ,nu bijna 20 jaar later wonen er 220.000

2004 waren het er 21.000
2015 108.000

Dus van de 100 duizenden migranten uit Polen zijn er sinds 2015 100.000 blijven plakken. Precies wat het CBS zegt dus: meer dan 70% vertrekt gewoon.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 03:18 schreef -XOR- het volgende:

Dan zullen we dus uit de EU moeten. Take back control.

Nee, dank je. Als iets een recept is om er op acheruit te gaan is dat het wel en ik zie ook niet hoe het de situatie qua woningbouw cq tekorten aanpakt.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 06:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nonsens, de wooncrisis komt door een tekort aan huizen (wat weer bepaalde oorzaken heeft). Niet een teveel aan arbeidsmigranten die allereerst grotendeels binnen 5 jaar weer weg zijn en daarnaast vaak in huisvesting wonen op een manier waarop de autochtone Nederlanders helemaal niet willen wonen.

Dat laatste is gewoonweg onwaar... En dat weet ik omdat ze hier bij mij in de straat wonen in precies eenzelfde huis als de rest van de autochtonen?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:13 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Dat laatste is gewoonweg onwaar... En dat weet ik omdat ze hier bij mij in de straat wonen in precies eenzelfde huis als de rest van de autochtonen?

Deels inderdaad wel. Maar hele grote groepen zijn gewoon met een heleboel migranten samen in een woning gestopt. Daar zie ik in mijn omgeving ook meerdere voorbeelden van. Dit komt ook echt niet uit het niets: https://www.rijksoverheid(...)tie-arbeidsmigranten

quote:

Nog te veel arbeidsmigranten in Nederland wonen en werken in slechte omstandigheden. Sommige werkgevers en/of uitzendbureaus misbruiken hun kwetsbare positie. Zij hebben slechte huisvesting en krijgen niet genoeg loon. De overheid neemt diverse maatregelen om de positie van arbeidsmigranten te verbeteren.

...

Er is ¤ 50 miljoen beschikbaar voor meer en betere woonruimte voor kwetsbare groepen, zoals arbeidsmigranten. Gemeenten gaan 4.700 extra woningen bouwen en omvormen voor arbeidsmigranten. Ook via woondeals en regiodeals wil de Rijksoverheid het woningaanbod vergroten. Gemeenten kunnen steun krijgen van de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO) voor het maken van beleid of het realiseren van een huisvestinglocatie.

Doen alsof dit niet waar is omdat je 1 arbeidsmigrant in je straat hebt is echt je kop in het zand steken.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dus van de 100 duizenden migranten uit Polen zijn er sinds 2015 100.000 blijven plakken. Precies wat het CBS zegt dus: meer dan 70% vertrekt gewoon.

Ja en 30% blijft dus wel op jaarbasis hangen.
Daarvoor hebben we voor die 100.000 polen alleen al dus wel 50.000 woningen nodig, je kunt toch niet met droge ogen blijven beweren dat de aanwas van onze bevolking niet een van de grotere oorzaken van de woon crisis is. Zolang de instroom groter blijft als het aantal opgeleverde nieuwe woningen wordt de crisis die al 20 jaar aan de gang is alleen maar erger.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ja en 30% blijft dus wel op jaarbasis hangen.
Daarvoor hebben we voor die 100.000 polen alleen al dus wel 50.000 woningen nodig, je kunt toch niet met droge ogen blijven beweren dat de aanwas van onze bevolking niet een van de grotere oorzaken van de woon crisis is. Zolang de instroom groter blijft als het aantal opgeleverde nieuwe woningen wordt de crisis die al 20 jaar aan de gang is alleen maar erger.

Ik beweer dat de oorzaken vooral ergens anders liggen: 5/6 jaar lang praktisch niks bouwen in de kredietcrisis scheelt al meer dan de 400.000 huizen die we nu missen. En het feit dat we meer huizen nodig hebben komt maar voor een vrij klein deel door de bevolkingsgroei, de grootste oorzaak is dat we met steeds minder mensen samenwonen. Langer alleen blijven, vaker scheidingen en langer thuis blijven wonen. Dat zijn de hoofdredenen. Dat bijna elk gezin 2 gezinswoningen nodig heeft, dat hakt er met name in. En daar heeft de overheid te weinig rekening mee gehouden, de modellen zijn veel te laat aangepast.


Nu de arbeidsmigranten weg jagen die onze huizen bouwen omdat er praktisch geen Nederlander in de bouw werkt, dat gaat het probleem echt niet oplossen. En met de vergrijzing gaan we vrees ik alleen maar meer arbeidsmigranten nodig hebben, Nederlanders krijgen gewoon niet genoeg kinderen om straks genoeg werkenden te hebben.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij zit leugens te verkondigen dat er zo veel kansloze migranten uit Afrika hierheen komen, dat heb ik dus met bronnen weerlegd.

Nee, je verdraait steeds mijn woorden en dan reageer je op iets wat ik niet zeg. Smerig trucje, maar ook zeer doorzichtig.

Er komen te veel.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Migranten = arbeidsmigranten.

Nee.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:45 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, je verdraait steeds mijn woorden en dan reageer je op iets wat ik niet zeg. Smerig trucje, maar ook zeer doorzichtig.

Er komen te veel.

Er komen te veel is insinueren dat het er veel zijn. Je kunt als je één muis in je huis hebt ook zeggen dat er 'inmiddels veel te veel muizen in mijn huis wonen'. Heb je dan gelijk in, want je wil er 0. Maar iedereen denkt dan aan hele groepen. Jij gebruikt dus een smerig retorisch trucje. En sowieso is de Afrikaanse migratie als je het hebt over het migratieoverschot dus behoorlijk offtopic, omdat die migratie nauwelijks iets voor stelt. Zelfs de terugkerende Nederlanders zijn in dat kader relevanter.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik beweer dat de oorzaken vooral ergens anders liggen: 5/6 jaar lang praktisch niks bouwen in de kredietcrisis scheelt al meer dan de 400.000 huizen die we nu missen. En het feit dat we meer huizen nodig hebben komt maar voor een vrij klein deel door de bevolkingsgroei, de grootste oorzaak is dat we met steeds minder mensen samenwonen. Langer alleen blijven, vaker scheidingen en langer thuis blijven wonen. Dat zijn de hoofdredenen. Dat bijna elk gezin 2 gezinswoningen nodig heeft, dat hakt er met name in. En daar heeft de overheid te weinig rekening mee gehouden, de modellen zijn veel te laat aangepast.


Nu de arbeidsmigranten weg jagen die onze huizen bouwen omdat er praktisch geen Nederlander in de bouw werkt, dat gaat het probleem echt niet oplossen. En met de vergrijzing gaan we vrees ik alleen maar meer arbeidsmigranten nodig hebben, Nederlanders krijgen gewoon niet genoeg kinderen om straks genoeg werkenden te hebben.

Volgens het UWV was in 2018 naar schatting 1/5 mensen in de bouw een arbeidsimmigrant. Hoeze dan praktisch geen Nederlander die in de bouw werkt?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:53 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Volgens het UWV was in 2018 naar schatting 1/5 mensen in de bouw een arbeidsimmigrant. Hoeze dan praktisch geen Nederlander die in de bouw werkt?

Praktisch niemand is inderdaad een lichte overdrijving, maar wat denk je dat het met de bouw doet als 21% van de werknemers verdwijnt? Jij denkt dat de bouw dan in hetzelfde tempo door gaat of zelfs de stijging haalt die de bouw nodig heeft?

Hier een bron voor die 21%

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 09:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Als migranten na 5 jaar weer weg zijn zouden we nooit er netto ruim 100.000 inwoners per jaar bij krijgen. Veel Poolse medewerkers bij het bedrijf waar ik werk hebben zich gewoon gesetteld en wonen in normale huizen.

De wegwerp uitzendkrachten in de logistiek en tuinderij ja die worden schandalig gehuisvest. Maar goed dat mag he, een overheid heeft bedacht dat voor hun 10 vierkante meter woonoppervlakte genoeg is, dus 6 mensen mogen permanent gehuisvest worden in een kleine stacaravan.

Verder ligt de meeste glastuinbouw op dit moment stil omdat het stoken van de kassen te duur is, eens kijken wat dat aan de stroom ww gaat doen.

De schuld van de huisvesting ligt bij de overheid en natuurlijk niet bij de uitbuiters van de industrie? Verder maakt het niet uit hoe jij verzint dat de cijfers in elkaar steken, de cijfers van het CBS zijn duidelijk genoeg toch?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 11:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er komen te veel is insinueren dat het er veel zijn. Je kunt als je één muis in je huis hebt ook zeggen dat er 'inmiddels veel te veel muizen in mijn huis wonen'. Heb je dan gelijk in, want je wil er 0. Maar iedereen denkt dan aan hele groepen. Jij gebruikt dus een smerig retorisch trucje. En sowieso is de Afrikaanse migratie als je het hebt over het migratieoverschot dus behoorlijk offtopic, omdat die migratie nauwelijks iets voor stelt. Zelfs de terugkerende Nederlanders zijn in dat kader relevanter.

Realitycheck, er bestaat niet zoiets als 1 muis.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik geloof er weinig van dat de netto migratie naar 0 gaat dat roepen beleidsmakers al 20 jaar.

De werkelijkheid boeit t niet wat jij wel en niet gelooft.

quote:

Bij een eerste golf arbeidsmigranten uit Polen werd dat ook gezegd ,nu bijna 20 jaar later wonen er 220.000

2004 waren het er 21.000
2015 108.000

Het CBS doet verder aan selectieve statistiek. Uit jou link:
Van 2003 tot en met 2007 was het migratiesaldo negatief: er waren minder immigranten dan emigranten.

In 2003 we in nl 16.25 miljoen inwoners hadden en in 2007 16.38 miljoen, dus een toename van 130.000 mensen terwijl ons geboortecijfer echt niet omhoog gesprongen was die periode. Heb jij daar een verklaring voor?

Mensen gingen niet dood. Dit niet zelf kunnen verzinnen

Met het tekort aan arbeidskrachten in praktische sectoren als de bouw - waar je niet wil beknibbelen op het werknemerspotentieel momenteel - moet die afname van migranten komen uit andere sectoren... Nu kan ik zo wel 2 in NL aanwezige takken noemen met amper economische impact die wel bizar veel infrastructuur en goedkope en dus buitenlandse krachten nodig hebben:

- De landbouw en dan met name (glas)kwekerijen alsook agrarische nevenactiviteiten zoals slachthuizen.
- Nederland transportland.

Vermindering aan arbeidsmigranten (verreweg de grootste groep migranten) zou denk ik op korte termijn het beste/goedkoopst/efficientst uit deze hoek komen.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 07:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Slechts 7% van de immigranten heeft een Afrikaanse achtergrond, uit de EU (52%), Azië (20%) en zelfs Amerika (11%) en Nederland (8% is terugkeer) komen er meer. Maar jij wil aan de schuld geven aan die 7%, een paar duizend mensen. Alleen al uit Polen komen er meer mensen hier heen dan uit heel Afrika:

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-

Maar bij die Polen zie je ook dat ze vertrekken. Ja, het migratiesaldo is momenteel hoog, dat komt omdat we pas de laatste jaren erg ons best doen om Oost-Europese arbeidsmigranten aan te trekken. Als we er daar elk jaar evenveel van gaan hebben, zal het migratiesaldo weer richting 0 gaan: er zijn dan praktisch evenveel migranten hier een jaar of 5 en die vertrekken dan dus weer. Het percentage immigranten dat hier na 3 of 10 jaar nog woont wordt met het jaar kleiner, zoals je in mijn bron kunt lezen.

Dus ja, De Jonge wil hier met name snijden in arbeidsmigranten als hij wat aan migratie wil doen. En ja, dan komt de bouw stil te liggen.

7% immigranten een Afrikaanse afkomst

De rest valt zeker onder het kopje overig? Of die 52% vanuit de EU zijn doorreizigers, want de extreem veranderde samenstelling van de bevolking in zo'n korte tijd kan nooit veroorzaakt worden door 7%.

https://arnowellens.eu/ar(...)-niet-zo-interessant

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 12:21 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
7% immigranten een Afrikaanse afkomst

De rest valt zeker onder het kopje overig? Of die 52% vanuit de EU zijn doorreizigers, want de extreem veranderde samenstelling van de bevolking in zo'n korte tijd kan nooit veroorzaakt worden door 7%.

Je hebt geen andere cijfers maar je gelooft de echte niet!!! En hoe meet jij precies de extreem veranderde samenstelling van de bevolking?