Vanzelfsprekend zal de meerderheid in die gebieden op 'ja, we willen bij Rusland horen' stemmen (omdat de Oekraïens gezinde weg gevlucht zijn of andere hebben een pistool letterlijk en figuurlijk tegen hun harses dat de stem beïnvloed.
Door het referendum zal Rusland "de stem van het volk" honoreren en de gebieden in beslag nemen.
Het gebied terugveroveren is een aanval op Russisch grondgebied en we weten waar dat toe kan leiden
Hiermee heeft Putin de Donbas veroverd en zal de oorlog stoppen. Putin heeft zijn "speciale operatie" succesvol behaald en iedereen die er iets tegen wil doen, is schaakmat gezet.
Maar ik ben benieuwd hoe deze hypothese ontkracht kan worden, graag uw reactie in deze
Neen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:46 schreef Fe2O3 het volgende:
Wil je meer reactie dan 'wat een dom gelul' ?
Het is pas einde oorlog als Oekraïne vindt dat het einde oorlog is.quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:42 schreef Oostblokkert het volgende:
Maar ik ben benieuwd hoe deze hypothese ontkracht kan worden, graag uw reactie in deze
Aangezien er vorige week gemeld is dat 3000 vierkante kilometer op Rusland is heroverd, lijkt me dat niet het geval.
Het referendum is ongeldig, omdat Poetin recht poogt uit te spreken over delen land dat de jure bij een ander soeverein land hoort.
Ze hadden alles eerder moeten doen, toen Trump nog president was. Waren ze wellicht wel mee weggekomen en veel minder problemen dan nu gehad hebben.
Een referendum houden en winnen betekent niet dat het legitiem is. Het maakt grondgebied van Rusland niet automatisch Russisch of zo. Internationaal gezien wordt de Krim nog steeds gezien als een onderdeel van Oekraïne bijvoorbeeld.
Dat ze Oekraïne niet kunnen stoppen met voortgang maken is een ander punt; Oekraïne erkent geen referenda van Rusland en valt bezetters aan.
Referenda is één ding, grond onder controle hebben is één ding en internationale erkenning is één ding.
Rusland bepaalt niet langer wat er gebeurt.
Ergo: referenda verandert niets. Enige voorwaarde is wel dat het Westen blijft helpen.
Hetzelfde zal gelden voor de Donbass, simpelweg omdat een schijnreferendum nog niet betekent dat de rest van de wereld het zo ziet en zelfs de eigen bevolking niet.
Wat Rusland er wel mee kan is mobilisatie afkondigen in die gebieden, en dat gaat men daar, en naar verwachting ook in de grensregio's van Rusland doen.
En men heeft ook al een wet aangenomen dat desertie of vrijwillig overgeven zwaar bestraft gaat worden, dus de inwonders van de Donbass zijn het haasje.
De reden voor ook een gedeeltelijke mobilisatie in de grensgebieden van Rusland is weer dat op die manier de troepen die daar nu zijn voor bewaking van de grens, beroepsmilitairen, kunnen dan ingezet worden in de Donbass en kunnen de dienstplichtigen de grens gaan bewaken.
Nu de Krim weer aanvallen (volgens Rusland hun gebied ook al vinden wij allemaal van niet) en zeker met westerse wapens, zal Rusland zien als een aanval op her gehele land zelf en zal daartoe heftig reageren.
Chemische kernwapens verwacht ik echter niet ivm hoge druk vanuit China.
Alsof Rusland volgen de regels speelt.quote:
Hij heeft geen recht daar een referendum te houden. Er wordt alweer gebroed op sancties vanwege die voorgenomen referenda.
Gelukkig hebben ze de afgelopen tijd al niet hun best gedaan en hebben ze tot nu toe rustig aan gedaan. Het echte werk komt nog.quote:
En toch blijft dat wel zorgelijker dan sommigen hier schetsen hoor.
Nu de Krim weer aanvallen (volgens Rusland hun gebied ook al vinden wij allemaal van niet) en zeker met westerse wapens, zal Rusland zien als een aanval op her gehele land zelf en zal daartoe heftig reageren.
De krim is al herhaaldelijk aangevallen. Een hele vliegbasis is zelfs 'gedelete'quote:
En toch blijft dat wel zorgelijker dan sommigen hier schetsen hoor.
Nu de Krim weer aanvallen (volgens Rusland hun gebied ook al vinden wij allemaal van niet) en zeker met westerse wapens, zal Rusland zien als een aanval op her gehele land zelf en zal daartoe heftig reageren.
Chemische kernwapens verwacht ik echter niet ivm hoge druk vanuit China.
Behalve burgers bombarderen heeft rusland niks gedaan.
Laten we een fokpoll houden.quote:
Net als in Tilburg een referendum uitschrijven of Poetin aan moet blijven.
POLL
Zo dat zal deze dictator wel een stapje terug laten doen.
Poetin mag van mij langdurig pijn lijden 😁
Tilburg, Tilburg, schijt aan iedereen...quote:
Net als in Tilburg een referendum uitschrijven of Poetin aan moet blijven.
Gelukkig gok je verkeerdquote:
Ik gok dat Poetin de referenda gaat gebruiken om een tactisch kernwapen in te 'kunnen' zetten en het Westen af te schrikken. Wat er daarna gebeurt? Geen enkel idee.
Oa NATO en de VS afzonderlijk hebben aangegeven dat dat einde rusland gaat zijn, en Oekraine eigenlijk door beiden wat meer beschermd gaat worden dan alleen wapenleveringen.
Aan de ene kant lijkt het een onbekwaam manneke wat niet per se slecht is voor hier, aan de andere kant lijkt die ook aardig gestoord.quote:
[..]
Laten we een fokpoll houden.
[poll=4445]
Zo dat zal deze dictator wel een stapje terug laten doen.
Dat klopt niet helemaal volgens mij. De NATO als geheel heeft hierover niks gezegd volgens mij. Biden heeft wel aangegeven dat gebruik van kernwapens voor de VS 'een rode lijn' is, maar nog niet aangegeven hoe ze hier op gaan reageren, toch? Of heb jij andere bronnen? Ik denk wel dat, mocht Poetin een kernwapen op het slagveld (of boven de zee, ter afschrikking) er op gereageerd zal worden, door zowel de VS als NATO. Waarschijnlijk met militair ingrijpen/No Fly zone. Wat ook eng is. Het wordt hoe dan ook een hele spannende week denk ik.quote:
[..]
Gelukkig gok je verkeerd
Oa NATO en de VS afzonderlijk hebben aangegeven dat dat einde rusland gaat zijn, en Oekraine eigenlijk door beiden wat meer beschermd gaat worden dan alleen wapenleveringen.
oekraine zegt dat het oekraine is. en dat is het ook.
Begin van oorlog?quote:
Referendum gaat begin zijn van oorlog.
De realiteit is dat er allang een oorlog is. Dat Rusland dat anders ziet verandert de realiteit niet.
Ergo: echt heel erg lekker boeiend wat Rusland denkt en doet. Ze zijn al af.
Iedereen die überhaupt denkt dat dit gewone referenda zijn die eerlijk gaan verlopen is behoorlijk naïef.quote:
ls ze 'ja we willen bij Rusland' stemmen valt de Oekraïne in feite Rusland aan
En tevens denk ik niet dat er veel Oekies zijn die die vraag voor hem positief gaan beantwoorden.
Het zou de wereld niet verkeerd uitkomen als er eens een UFO boven Rusland per ongeluk iets zou laten vallen wat bij die ongelofelijke droplul op zijn knar zou vallen.
Of een scenario dat er vanuit het midden van de Noordpool ineens een raket uit het ijs omhoog geschoten wordt die hem per ongeluk raakt tijdens zijn ochtend hardlooprondje... en dan van alle landen die ze hebben daar overal subs laten opduiken en dat ze allemaal om het hardst roepen dat zij het niet waren...
Oepsie!, wat jammer nou 
Die man helpt effe de halve wereld naar de klote, en daarna gaat ie op zijn gemakkie lekker kapot aan whatever hij onder de leden schijnt te hebben, met een dikke grijns op zijn bek.. iemand moet die idioot toch effe fiksen? Wat is deze?
Uiteraard komt er een totale fake uitkomst uit dat referendum waaruit zou blijken dat ze graag bij Rusland zouden willen horen.
Uiteraard zal Oekraïne zich blijven verdedigen wat Rusland zal beschouwen als een aanval op hun grondgebied en dan daarmee de inzet van een kernwapen legitimeert (in de ogen van Poetin).
Dan is het afwachten hoe de Navo daarop reageert. Maar mogelijk is dat dan het begin van escalatie van de oorlog (of de 3e wereldoorlog zo u wilt).
Het bestaan van oekraine als onafhankelijk land is een aanval op Russisch grondgebied, met of zonder Donbas en de Krim volgens de Russische ultra nationalisten. Elke vorm van een stukje land voor vrede zal niet meer zijn dan een tijdelijke gevechtspauze. De Russen zullen doorgaan totdat het moederland stevig verankerd in de Karpaten zit en het gedeelte van de Europese vlakte dat ze moeten verdedigen op zijn smalst. De oekrainers snappen dat maar al te goed. Die gaan door tot het bittere einde of de overwinning. Daar gaat geen referendum, mobilisatie of atoombom verandering in brengen.quote:
Ik vermoed dat Poetin het referendum wil gaan gebruiken om er een schepje bovenop te doen.
Uiteraard komt er een totale fake uitkomst uit dat referendum waaruit zou blijken dat ze graag bij Rusland zouden willen horen.
Uiteraard zal Oekraïne zich blijven verdedigen wat Rusland zal beschouwen als een aanval op hun grondgebied en dan daarmee de inzet van een kernwapen legitimeert (in de ogen van Poetin).
Dan is het afwachten hoe de Navo daarop reageert. Maar mogelijk is dat dan het begin van escalatie van de oorlog (of de 3e wereldoorlog zo u wilt).
Dat is natuurlijk de insteekquote:
Ik vermoed dat Poetin het referendum wil gaan gebruiken om er een schepje bovenop te doen.
Maar ze halen nu al tanks uit 1961 uit de mottenballen. Ural trucks van 1960< en ze kunnen het volk wat er nu loopt al niet eens proper voeden of bewapenen met normale handvuurwapens ed.
Die 300.000 die nu opgeroepen worden, en niet willen, gaan geen fijne herfst en winter tegemoed. Eerst in de regen en blubber worden beschoten terwijl je vast zit met je oude zooi, en daarna in de vrieskou je tenen verliezen terwijl ze vanuit de Oekraine met thermisch en nachtzicht op je jagen. zgn fish in een barrel.
Het is een rare zet van putin, het volk begint nu ook lokaal al te demonstreren. Misschien wordt hij gewoon constant voorgelogen door 'yes men' en denk hij dat het er allemaal beter voorstaat oid.
Het gebruik van kernwapens is vooralsnog niet aan de orde imho. Hij moet dan iets in Oekraïne opblazen. Dat werkt alleen maar als een rode lap op een stier. Hij kan nooit genoeg opblazen daar voor Oekraïne om zich over te geven, en niet tegelijkertijd een artikel 5 van Polen om de oren te krijgen vanwege de fallout die die kant op waait.
Ja, dat is ws ook een beetje zijn plan... alleen is het wel een zekerheidje dat zodra er kernwapens gebruikt gaan worden, de rest vd wereld dat gaat zien als de langverwachte kans om er eentje midden in zijn Brinta te parkeren, dan is het feestje zo afgelopen. Ik denk niet dat er daarna nog helden daar rondlopen die dat stokje gaan oppakken. Er zullen er vast een paar op zijn stoel willen zitten, maar die zullen ongetwijfeld een factortje of wat minder maf zijn en snappen dat dit iets is wat voor helemaal niemand goed is.quote:
Ik vermoed dat Poetin het referendum wil gaan gebruiken om er een schepje bovenop te doen.
Uiteraard komt er een totale fake uitkomst uit dat referendum waaruit zou blijken dat ze graag bij Rusland zouden willen horen.
Uiteraard zal Oekraïne zich blijven verdedigen wat Rusland zal beschouwen als een aanval op hun grondgebied en dan daarmee de inzet van een kernwapen legitimeert (in de ogen van Poetin).
Dan is het afwachten hoe de Navo daarop reageert. Maar mogelijk is dat dan het begin van escalatie van de oorlog (of de 3e wereldoorlog zo u wilt).
Ook in rusland is er de chain of command en moet een order langs een rij volk voor goedkeuring, en moet er uitendelijk ook twee sleutels (ICBM) of een knop oid ergens ingedrukt worden.
Langs die hele rits moet iedereen dus voldoende suïcidaal of achterlijk of beiden zijn wil het überhaupt tot inzet komen.
We weten dat dit in het verleden al, gelukkig, daarop is vastgelopen. Geen meerderheid om te lanceren na een foutief order en geen alarm omdat de computer zonlicht oid inschatte als lanceringen vanaf de VS bijv. En dat zijn dan de momenten waarvan we weten. Vandaar dat rusland ook bijv. het 'dode hand (dead hand)' systeem heeft. Of dat werkt is een 2e natuurlijk. Maar het is niet zo simpel als dat die kale bejaarde net als in de royal club relcame zegt "doe maar een kernbommetje op x"
Hoezo zou iemand iets moeten willen verdedigen? Er is geen enkel Europees land van plan om die ouwe meuk daar in te lijven. De moeder van die gedachte is gewoon oud zeer over het uiteenvallen van de USSR en hun eigen oorlogs- en wraakzuchtige kut-mentaliteit.quote:
[..]
Het bestaan van oekraine als onafhankelijk land is een aanval op Russisch grondgebied, met of zonder Donbas en de Krim volgens de Russische ultra nationalisten. Elke vorm van een stukje land voor vrede zal niet meer zijn dan een tijdelijke gevechtspauze. De Russen zullen doorgaan totdat het moederland stevig verankerd in de Karpaten zit en het gedeelte van de Europese vlakte dat ze moeten verdedigen op zijn smalst. De oekrainers snappen dat maar al te goed. Die gaan door tot het bittere einde of de overwinning. Daar gaat geen referendum, mobilisatie of atoombom verandering in brengen.
De wereld zit niet op achtergebleven Russisch grondgebied te wachten, we willen gewoon lekker leven zonder al te veel gezeik, en hun fucking gas kopen zonder daar salto's en koprolletjes voor te maken en alsjeblieft - dankjewel te zeggen.. iedereen was blij en gelukkig zoals het was, alleen die mongool niet, want er woonden Nazi's (
²)bij de buren. Paddo's zijn niet voor iedereen een even goed idee.
En je schrijft Oekraïne expres zonder hoofdletter?
Heb je een bron waarin de NATO en VS hebben aangegeven dat het 'einde Rusland' gaat zijn?quote:
[..]
Gelukkig gok je verkeerd
Oa NATO en de VS afzonderlijk hebben aangegeven dat dat einde rusland gaat zijn, en Oekraine eigenlijk door beiden wat meer beschermd gaat worden dan alleen wapenleveringen.
Ik snap die logica niet want in feite geef je daarmee aan dat je al de baas bent in die gebieden, dus waarom dan nog een referendum?
quote:
Mij bekruipt het gevoel dat we schaakmat gezet gaan worden als het referendum in de Donbas wordt ingezet.
Vanzelfsprekend zal de meerderheid in die gebieden op 'ja, we willen bij Rusland horen' stemmen (omdat de Oekraïens gezinde weg gevlucht zijn of andere hebben een pistool letterlijk en figuurlijk tegen hun harses dat de stem beïnvloed.
Door het referendum zal Rusland "de stem van het volk" honoreren en de gebieden in beslag nemen.
Het gebied terugveroveren is een aanval op Russisch grondgebied en we weten waar dat toe kan leiden
Hiermee heeft Putin de Donbas veroverd en zal de oorlog stoppen. Putin heeft zijn "speciale operatie" succesvol behaald en iedereen die er iets tegen wil doen, is schaakmat gezet.
Maar ik ben benieuwd hoe deze hypothese ontkracht kan worden, graag uw reactie in deze
Technisch gezien houden de regeringen van Donetsk en Luhansk de referenda... En aangezien die hun onafhankelijkheid al in 2014 (was het geloof ik,) hadden uitgeroepen, en hun onafhankelijkheid inmiddels door 2 landen (misschien al meer, maar het is toch maar een technicality) is erkend, hebben ze dat recht dus.quote:
Hij heeft geen recht daar een referendum te houden. Er wordt alweer gebroed op sancties vanwege die voorgenomen referenda.
Dit is niet mijn mening ofzo, maar hoe Internationaal Recht werkt. Er is geen Internationale Wet, alleen Internationaal Recht. Er is geen wereldregering met een wereldpolitie die er op toeziet dat de wet wordt nageleefd. Hoewel de VS zich die rol wel probeert toe te eigenen (met vaak desastreuze gevolgen overigens, wat dan weer wel een mening is).
Zijn er ook al referenda in Zaporizhzha en Kherson? Want volgens mij hebben die nog geen onafhankelijkheid uitgeroepen, en zou het referendum inderdaad zonder enige rechtsbasis zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door RetepV op 26-09-2022 15:18:18 ]
Er zijn verschillende bronnen, dit is er een van:quote:
[..]
Heb je een bron waarin de NATO en VS hebben aangegeven dat het 'einde Rusland' gaat zijn?
https://thehill.com/polic(...)-on-nuclear-weapons/
Niet per se het einde, maar "the consequenses will be horific".
Zo werkt het niet. Het is niet zo dat wanneer een groepje mensen in een regio hun onafhankelijkheid afkondigt, dit ook een feit is.quote:
[..]
Technisch gezien houden de regeringen van Donetsk en Luhansk de referenda... En aangezien die hun onafhankelijkheid al in 2014 (was het geloof ik,) hadden uitgeroepen, en hun onafhankelijkheid inmiddels door 2 landen (misschien al meer, maar het is toch maar een technicality) is erkend, hebben ze dat recht dus.
Dit is niet mijn mening ofzo, maar hoe Internationaal Recht werkt. Er is geen Internationale Wet, alleen Internationaal Recht. Er is geen wereldregering met een wereldpolitie die er op toeziet dat de wet wordt nageleefd. Hoewel de VS zich die rol wel probeert toe te eigenen (met vaak desastreuze gevolgen overigens, wat dan weer wel een mening is).
Zijn er ook al referenda in Zaporizhzha en Kherson? Want volgens mij hebben die nog geen onafhankelijkheid uitgeroepen, en zou het referendum inderdaad zonder enige rechtsbasis zijn.
Ook in Zaporzhzha en Kherson zijn referena gehouden of aangekondigd. Ook niet legaal.
Maar hij schreef - einde Rusland -.quote:Op maandag 26 september 2022 15:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn verschillende bronnen, dit is er een van:
https://thehill.com/polic(...)-on-nuclear-weapons/
Niet per se het einde, maar "the consequenses will be horific".
Best een aparte en wilde uitspraak zonder onderbouwing, maar wel mijn theorie als dom gelul wegzetten.
Bij wijze van spreke schiet hij zichzelf nu in zijn voet.
Hij bezweert dat zijn paar ingenomen regio's van Oekraïne met zijn schijnreferendum bij Rusland horen. Maar in werkelijk is het van Oekraïne. Een voet over de grens en Poetin is van Zelensky!
Wat er dan gebeurt....
Dat mag je zelf verzinnen.
Kom op hé. Een schijnreferendum houden zonder goedkeur van het land waar je het houdt. Het is niet eens geldig
. Nu moet Zelensky gewoon even zijn ballen laten zien.Laatst was er een NAVO-man of iets in die richting op het nieuws die zei dat hij de kans op een atoombom op de schaal van 1-10 inschatte op tussen 1 en 2, en dan met name een ontploffing boven de Zwarte Zee.quote:
[..]
Dat is natuurlijk de insteek
Maar ze halen nu al tanks uit 1961 uit de mottenballen. Ural trucks van 1960< en ze kunnen het volk wat er nu loopt al niet eens proper voeden of bewapenen met normale handvuurwapens ed.
Die 300.000 die nu opgeroepen worden, en niet willen, gaan geen fijne herfst en winter tegemoed. Eerst in de regen en blubber worden beschoten terwijl je vast zit met je oude zooi, en daarna in de vrieskou je tenen verliezen terwijl ze vanuit de Oekraine met thermisch en nachtzicht op je jagen. zgn fish in een barrel.
Het is een rare zet van putin, het volk begint nu ook lokaal al te demonstreren. Misschien wordt hij gewoon constant voorgelogen door 'yes men' en denk hij dat het er allemaal beter voorstaat oid.
Het gebruik van kernwapens is vooralsnog niet aan de orde imho. Hij moet dan iets in Oekraïne opblazen. Dat werkt alleen maar als een rode lap op een stier. Hij kan nooit genoeg opblazen daar voor Oekraïne om zich over te geven, en niet tegelijkertijd een artikel 5 van Polen om de oren te krijgen vanwege de fallout die die kant op waait.
Einde rusland als in einde (het beetje wat ze nog hebben) invasie. NATO delete bijv. de russische zwarte zee vloot, en zo'n beetje alle S300 / S400 terwijl ze dat doen. Dat slaat een gigantisch tactics gat voor Oekraine.quote:
[..]
Maar hij schreef - einde Rusland -.
Best een aparte en wilde uitspraak zonder onderbouwing, maar wel mijn theorie als dom gelul wegzetten.
Zo, dit topic kan dicht na deze allesbeslissende opmerking.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:29 schreef Starhopper het volgende:
Dankzij het referendum escaleert Rusland de oorlog.
Het is de de-facto standaard manier hoe landen hun onafhankelijkheid winnen wanneer ze die niet zelf kunnen winnen. Het werkt wel zo. Er zijn namelijk geen regels voor dat soort zaken, en er is ook niemand die dat soort regels zou handhaven. Want dat zou dan een 'wereldpolitie' zijn, en die is er niet.quote:
[..]
Zo werkt het niet. Het is niet zo dat wanneer een groepje mensen in een regio hun onafhankelijkheid afkondigt, dit ook een feit is.
Het is dus een grijs gebied, en niemand kan zeggen wat wel of niet legaal is. Men kan het er alleen mee eens zijn of niet mee eens. Zo is de Krim op dezelfde manier 'bevrijdt', en is er geen enkele manier om het rechterlijk aan te pakken. Een eventuele rechter zal zeggen: "Sja, er zijn geen regels en wetten, dus kan er geen misdaad gepleegd zijn".
Let ook op dat dit ook geldt voor iedereen in de wereld. En dat andere landen (onder andere de VS zelf) in het verleden exact dezelfde taktiek heeft gevolgd en er ook mee weg zijn gekomen.
Dat is zeker een punt. Die twee regio's zijn volgens mij formeel werkelijk veroverd door Rusland. ALS ze hun onafhankelijkheid hebben verklaard (ik weet niet precies), en Rusland die erkend heeft, dan was dat volgens mij pas nadat Rusland die regio's al binnengetrokken was. Formeel gezien is Rusland dan nog steeds Oekraïne binnengevallen, en dat was illegaal.quote:Ook in Zaporzhzha en Kherson zijn referena gehouden of aangekondigd. Ook niet legaal.
Let op dat ik hier niet mijn mening over de oorlog of de oorlogshandelingen geef, maar alleen probeer aan te geven wat er legaal is, wat illegaal is, en wat grijs gebied is en dus formeel ook niet illegaal is omdat er geen wereldautoriteit is.
Over de moraliteit van de gebeurtenissen wil ik liever niet discussiëren omdat dat toch een emotionele discussie zonder eind zal worden omdat iedereen toch al zijn eigen kampioenen heeft gekozen.
Weer even: het gaat om de details. De regio's zijn nu verklaard tot autonome gebieden die deel uitmaken van de Russische Federatie. Dat is niet hetzelfde als 'bij Rusland horen'. De gebieden zijn formeel de 'Donetsk People's Republic' (DPR) en de 'Luhansk People's Republic' (LPR) en hebben hun eigen regering.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:16 schreef Claude_Viole het volgende:
Zou best kunnen....
Bij wijze van spreke schiet hij zichzelf nu in zijn voet.
Hij bezweert dat zijn paar ingenomen regio's van Oekraïne met zijn schijnreferendum bij Rusland horen.
Laten we niet discussieren over de zin of onzin, of schijn en realiteit hiervan. Ik heb het alleen over formaliteiten.
Zaporizhia en Kherson zijn imo wel veroverd door Rusland. Ik heb van hen nog geen onafhankelijkheidsverklaring of uitroep tot republiek gezien. Ik heb geen idee welke (schijn-)status die twee gebieden nu zouden moeten hebben. En volgens mij is Poetin in die twee gebieden werkelijk een duidelijk gedefinieerde grens over gegaan en is er geen grijs gebied: Rusland heeft die twee gebieden volgens alle standaards bij Rusland geannexeerd. Maar misschien kan iemand anders hier nog wat meer licht op schijnen?
In ieder geval betekent het volgens mij dat niemand Oekraïne legaal iets in de weg kan leggen om in Zaporizhia en Kherson te blijven vechten.
In Donetsk en Luhansk is dat nu een moeilijker zaak. Voornamelijk omdat er 5 landen zijn die ze officieel als onafhankelijke staat erkennen: Rusland, Zuid-Ossetië, Abchazië, Noord-Korea en Syrië.
Laten we niet discussiëren over de toestand in die 5 landen... Ze zijn autonoom en soeverein en mogen hun eigen beslissingen nemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door RetepV op 30-09-2022 11:02:03 ]
Volgens mij moet je wat vaker op de kaart kijken ipv naar de russische vlag in je slaapkamer.quote:
rusland bezet van sommige gebieden nog niet eens de helft van waar ze nu een referenda hebben uitgeroepen. Een referendum waarbij stembiljetten zonder stemmen zijn geteld, of beweerd wordt dat er een opkomst was van 90+% terwijl rusland niet eens de helft van de provincie bezet.
suf russisch fanboi gelul. ugh.
Volgens mij moet je wat vaker oefenen in beleefdheid en het maken van onderscheid tussen de termen 'objectief' en 'subjectief'. Ook zou ik je aanraden om, als je een mening wil geven, je eerst de onderbouwing schrijft zodat iedereen begrijpt hoe je tot je mening bent gekomen.quote:
[..]
Volgens mij moet je wat vaker op de kaart kijken ipv naar de russische vlag in je slaapkamer.
[...]
suf russisch fanboi gelul. ugh.
Bijvoorbeeld: leg in objectieve termen op een voor iedereen bevredigende manier uit hoe je tot de conclusie gekomen bent dat ik een Russische fanboi ben. Let op: bevredigend voor iedereen. Er is niemand die jou jezelf wil zien bevredigen, behalve misschien wat vrienden van je.
Had ie een uniform aan? Was het de Hoop Scheffer?quote:
[..]
Laatst was er een NAVO-man of iets in die richting
Welk nieuws?quote:op het nieuws
Op de schaal van Richter? Beaufort?quote:die zei dat hij de kans op een atoombom op de schaal van 1-10
Procent? Promille?quote:inschatte op tussen 1 en 2,
Dus Jaap postte op 8chan dat er een kans van 1 of 2 promille is dat een atoombom van 1 of 10 Beaufort ontploft, voornamelijk boven de Zwarte Zee.quote:en dan met name een ontploffing boven de Zwarte Zee.
Dus welke deel van de bom ontploft dan naast de Zwarte Zee?
SPOILERMooie som voor groep 6.
Fe203 is kampioen in het verdraaien van zijn uitspraken.quote:
[..]
Volgens mij moet je wat vaker oefenen in beleefdheid en het maken van onderscheid tussen de termen 'objectief' en 'subjectief'. Ook zou ik je aanraden om, als je een mening wil geven, je eerst de onderbouwing schrijft zodat iedereen begrijpt hoe je tot je mening bent gekomen.
Bijvoorbeeld: leg in objectieve termen op een voor iedereen bevredigende manier uit hoe je tot de conclusie gekomen bent dat ik een Russische fanboi ben. Let op: bevredigend voor iedereen. Er is niemand die jou jezelf wil zien bevredigen, behalve misschien wat vrienden van je.
Eerst zegt die dat de Navo einde Rusland maakt (zonder bronnen) en daarna bedoelde die de invasie.
Maar hij heeft in zijn eerste reactie veel duimpjes gescoord en nu denkt die alles te kunnen zeggen.
Ja volgens mij hij ja in Nieuwsuur.quote:
[..]
Had ie een uniform aan? Was het de Hoop Scheffer?
[..]
Welk nieuws?
[..]
Op de schaal van Richter? Beaufort?
[..]
Procent? Promille?
[..]
Dus Jaap postte op 8chan dat er een kans van 1 of 2 promille is dat een atoombom van 1 of 10 Beaufort ontploft, voornamelijk boven de Zwarte Zee.
Dus welke deel van de bom ontploft dan naast de Zwarte Zee?SPOILERMooie som voor groep 6.
Schaal van 1-10
Vertrouwende u voldoende te hebben geïnformeerd,
jakosi
kijk eens dom, ho maarquote:
[..]
Op de schaal van Richter? Beaufort?
[..]
Procent? Promille?
Er bestaat zoiets als een non-interventiebeginsel, norm van ius cogens en gewoon vastgelegd in artikel 2 van het VN handvest. Dat is geen grijs gebied of wat dan ook maar gewoon snoeihard illegaal. Dat er geen methode is om die norm te handhaven betekent niet dat die norm in het internationale recht niet bestaat. Dat is echt gelul.quote:
Let op dat ik hier niet mijn mening over de oorlog of de oorlogshandelingen geef, maar alleen probeer aan te geven wat er legaal is, wat illegaal is, en wat grijs gebied is en dus formeel ook niet illegaal is omdat er geen wereldautoriteit is.
Rob Bauer zat van de week bij Op1…quote:
[..]
Had ie een uniform aan? Was het de Hoop Scheffer?
[..]
Welk nieuws?
[..]
Op de schaal van Richter? Beaufort?
[..]
Procent? Promille?
[..]
Dus Jaap postte op 8chan dat er een kans van 1 of 2 promille is dat een atoombom van 1 of 10 Beaufort ontploft, voornamelijk boven de Zwarte Zee.
Dus welke deel van de bom ontploft dan naast de Zwarte Zee?SPOILERMooie som voor groep 6.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eelt-poetin-zin-handquote:In mijn optiek overspeelt Poetin met deze oorlog zijn hand", zegt Wijninga. "Het gaat steeds slechter, de bevolking komt meer in opstand en ook in eigen kring is er meer kritiek. Voor Poetin is deze annexatie een vlucht naar voren. Zijn show vanmiddag zal uitstralen dat het goed gaat, maar bijna niemand in de wereld zal het gebied erkennen als Russisch. Ik krijg steeds meer het gevoel dat het voor Poetin niet goed zal aflopen."
En geen familie hebben wonen in Oekraïne.quote:
Men vergeet ook dat kernwapens niet zoals in de film een koffertje met een rode knop en een joystick is oid.
Ook in rusland is er de chain of command en moet een order langs een rij volk voor goedkeuring, en moet er uitendelijk ook twee sleutels (ICBM) of een knop oid ergens ingedrukt worden.
Langs die hele rits moet iedereen dus voldoende suïcidaal of achterlijk of beiden zijn wil het überhaupt tot inzet komen.
Dit wordt interessant.quote:De Oekraïense president Volodimir Zelenski garandeert dat zijn leger 'in de komende week' meer steden zal heroveren in de regio Donetsk, die vrijdag officieel werd ingelijfd bij Rusland. ,,Afgelopen week wapperden nieuwe Oekraïense vlaggen boven de Donbas (waarin de regio Donetsk ligt)'', zei Zelensky zaterdagavond in zijn dagelijkse videoboodschap. ,,De Oekraïense vlag wappert ook al in Lyman en de komende week volgen meer steden."
Met 'westerse wapens' de geannexeerde gebieden weer terug veroveren zal Putin zien als een aanval van het Westen op Rusland.
Ja true,aarquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eelt-poetin-zin-hand
Wat boeit het wat hij vindt? Dat leger van hem is een papieren tijger. Het leger van Oekraïne groeit in capaciteit terwijl alles dat echt kan vechten aan Russische kant weggeschoten wordt.quote:
[..]
Dit wordt interessant.
Met 'westerse wapens' de geannexeerde gebieden weer terug veroveren zal Putin zien als een aanval van het Westen op Rusland.