Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/SPOILERUit angst voor een gastekort in de winter zoeken Duitsers naar alternatieven. De handel ervaart momenteel een extreme run op elektronische verwarmingsapparaten. Maar het gebruik kan leiden tot enorme problemen met de stroomvoorziening. Hele elektriciteitsnetten kunnen uitvallen. Experts waarschuwen al voor een mega black-out.
Lopen we risico op een extreme stroomstoring door elektrische kachels?
Met een elektrische kachel zijn consumenten onafhankelijk van gas, maar de apparaten zijn echte stroomvreters. Hoe meer mensen ze gebruiken, hoe groter het risico dat het elektriciteitsnet instort. "We moeten oppassen dat we niet in een grootschalige black-outsituatie terechtkomen", waarschuwt Martin Kleimaier, hoofd van de afdeling Opwekking en Opslag van Elektrische Energie in de VDE Vereniging tegen de "Tagesspiegel".
Een black-out is een middellange tot langdurige totale uitval van de stroomvoorziening. Dan zal noch de verlichting, het internet, het gsm-netwerk noch het verkeer werken. Zelfs de watertoevoer kan uitvallen door een stroomstoring.” Het probleem is dat als het netwerk uitvalt, de luchtverhitters aangesloten blijven en ingeschakeld blijven. Als je als netbeheerder dan voorzichtig huishoudens weer aanzet, gaan de zekeringen door meteen", zei Klaimeier tegen de "Tagesspiegel".
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.SPOILERMogelijke oplossing: energieopslag. Er zijn veel ideeën voor veilige opslag om energiekloven in hernieuwbare energie te overbruggen: energiecentrales met pompopslag, waterstofopslag, gigantische batterijen.
Alleen: Al deze technologieën bestaan - of helemaal niet - alleen op kleine schaal: "Vandaag de dag hebben we een opslagcapaciteit van 40 gigawattuur in Duitsland. Met deze 40 gigawattuur zouden we Duitsland tussen de 30 en 60 minuten kunnen bevoorraden."
https://www.zdf.de/verbra(...)eale-gefahr-100.html
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Iedereen uitlachen en zeggen dat ze te laat zijn maar zelf een nieuwe huis kopen en opnieuw beginnen met verduurzamen is wel mogelijk?quote:Op zondag 18 september 2022 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende: [..] ik heb geen gas meer, jaren 30 huis, voorschot 65 euro per maand. Maar mijn huis wordt te klein.
Dit is wel een mooie samenvatting van de vibe bij sommigen jaquote:
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.
Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 18:21:35 ]
Nou ja, het is toch fijn om te weten dat je het juiste moment hebt genomen?quote:Op zondag 18 september 2022 18:20 schreef Heph844 het volgende:
Als mijn buren in Spanje op vakantie zijn hebben ze het beter naar hun zin als ze weten dat het in Nederland kutweer is. De ellende van anderen vergroot hun eigen plezier.
Maak je niet zo druk.
Op zich is het punt wel valide. Velen gaven het geld liever uit aan dingen waar ze meteen lol van hadden, dan investeren om je te wapenen tegen iets wat eraan zat te komen.
Inclusief overheden…
Ik lees meer rare verhalen over Greenchoice.quote:
Moeten ze dit betalen? Is het niet net als bijv. vattenfall een advies?quote:
Hans Kazan is jouw buurman?quote:
Als mijn buren in Spanje op vakantie zijn hebben ze het beter naar hun zin als ze weten dat het in Nederland kutweer is. De ellende van anderen vergroot hun eigen plezier.
Wat zal 800 euro toeslag PER JAAR uitmaken als je 800 per maand meer gaat betalen? Druppen op een gloeiende plaat.quote:
Los daarvan, waarm zet niemand zijn verbruik er bij?
Dit lijkt ook weer een grootverbruiker
Misschien dat ze je op een kar door het dorp kunnen trekken zodat iedereen naar je kan wuiven, IEDEREEN die jou voor gek verklaarde.quote:
[..]
dit vind ik wel een goed idee, echter ik ben bang dat die heel gauw gesloten gaat worden.
Tja... Als iemand een fors energieverbruik heeft wordt ook de rekening fors.quote:
Op basis van de tarieven die Greenchoice voor een modelcontract rekent, gebruikt deze persoon 70% meer energie dan gemiddeld.
dat antwoord lijk mij logischquote:
Los daarvan, waarm zet niemand zijn verbruik er bij?
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kwekenquote:
[..]
Tja... Als iemand een fors energieverbruik heeft wordt ook de rekening fors.
Op basis van de tarieven die Greenchoice voor een modelcontract rekent, gebruikt deze persoon 70% meer energie dan gemiddeld.
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Nou ja het blijft wel een ontzettende sloot geld en Nl doet veel minder dan andere EU landen.quote:
[..]
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kweken
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Dus die aandacht is ook wel nodig denk ik dan.
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.quote:
[..]
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kweken
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
Heel erg kortzichtige post. Genoeg mensen die met een redelijk inkomen in een vrijstaand huis wonen. Genoeg van die mensen die de verduurzaming van zo'n huis niet kunnen betalen maar wel ¤3000 p/j op konden hoesten voor hun energie.quote:
[..]
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
Voor die mensen is een verhoging naar ¤12000 p/j net zo goed een gigantisch probleem.
vooral niet in de spiegel kijken. Zulke eenzijdige berichten...quote:
[..]
Nou ja het blijft wel een ontzettende sloot geld en Nl doet veel minder dan andere EU landen.
Dus die aandacht is ook wel nodig denk ik dan.
helemaal mee eensquote:
[..]
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
dan verbruik je gewoon te veel.quote:
[..]
Heel erg kortzichtige post. Genoeg mensen die met een redelijk inkomen in een vrijstaand huis wonen. Genoeg van die mensen die de verduurzaming van zo'n huis niet kunnen betalen maar wel ¤3000 p/j op konden hoesten voor hun energie.
Voor die mensen is een verhoging naar ¤12000 p/j net zo goed een gigantisch probleem.
Wat is teveel?quote:
En wie bepaalt dat?
De rekening betaald dat. Als iets duurder wordt dan ga je kijken wat jij er zelf aan kan doen. Als je 900 euro per maand moet betalen gebruik je of buitensporig veel of je woont in een vrijstaand landhuis (beetje overdreven).quote:
[..]
Wat is teveel?
En wie bepaalt dat?
Maar lekker zeiken en handje ophouden ipv in de spiegel kijken.
teveel is meer dan je inkomen en jij bepaalt dat, want je kan ook meer inkomen genereren of minder verbruiken.quote:
[..]
Wat is teveel?
En wie bepaalt dat?
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?quote:
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
Biggest flexquote:
Kachel net op 23c gezet, koud vandaag.
De verwarming op +20 graden zetten.
als je een vrijstaand huis kan betalen zal je je geen zorgen hoeven te maken om de enrgierekening. Je had dan of moeten investeren in energiebesparing. Of je leefde al boven je stand.quote:
[..]
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
dat hangt van de woning af.... ik ken er 1 wat ca 4000 m3 kostquote:
[..]
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.quote:
[..]
als je een vrijstaand huis kan betalen zal je je geen zorgen hoeven te maken om de enrgierekening. Je had dan of moeten investeren in energiebesparing. Of je leefde al boven je stand.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Dat zou mee kunnen vallen. De gasprijzen zijn de afgelopen 3 weken aardig gecrasht.quote:
Benieuwd naar de prijzen per 1 november..
https://www.theice.com/pr(...)ketId=5429405&span=1
Hoeveel M3 gas?quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Of gewoon de volgende dag naar een goed geïsoleerd kleiner huisje verhuizen.quote:
[..]
teveel is meer dan je inkomen en jij bepaalt dat, want je kan ook meer inkomen genereren of minder verbruiken.
Man3 wat kan jij soms tergend simplistisch denken zeg...
Zaten vorig jaar op 1400 (we kregen wel terug op het voorschot maar dat was 10tjes werk geloof ik)quote:
dat kan ook nog trouwens. De makkelijkste route is wel minder verbruiken trouwens.quote:Op zondag 18 september 2022 20:44 schreef Papabear het volgende:
[..]
Of gewoon de volgende dag naar een goed geïsoleerd kleiner huisje verhuizen.
Man3 wat kan jij soms tergend simplistisch denken zeg...
quote:
Kachel net op 23c gezet, koud vandaag.
Ik zet hem morgen ook maar aan, hele dag niet warmer dan 19 geweest en nu alweer dalende.
Morgenvroeg zal het wel < 18 zijn, dat vind ik echt te koud
Vrijstaand is over het algemeen heerlijk om te isoleren. Draagt ook nog eens heel wat bij aan comfort, niet alleen de energierekening.quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Ik zou toch eens wat meer maatregelen nemen.
Volgende week wordt het weer ruim 20 graden. Dan is het echt zonde om te gaan stoken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zet hem morgen ook maar aan, hele dag niet warmer dan 19 geweest en nu alweer dalende.
Morgenvroeg zal het wel < 18 zijn, dat vind ik echt te koud
Dat gaat nu ook gebeuren in ons geval. Dat neemt niet weg dat het met een vrijstaand huis ook snel in de papieren loopt en ik kan best begrijpen dat niet iedereen dat geld zomaar op de plank heeft liggen.quote:
[..]
Vrijstaand is over het algemeen heerlijk om te isoleren. Draagt ook nog eens heel wat bij aan comfort, niet alleen de energierekening.
Ik zou toch eens wat meer maatregelen nemen.
Vertel? Ik als klant van Greenchoice ben wel benieuwd. Heb ook mijn nieuwe tarieven gekregen per oktober. Echt om te janken.... Eurootje per Kwh en 3,44 per kuub gas.quote:
[..]
Ik lees meer rare verhalen over Greenchoice.
Alle hoop op Jetten gevestigd voor maatregelen per november!
Op twitter las ik veel berichten dat de prijs idd in oktober sterk gestegen is. 3,44 is niet normaalquote:
[..]
Vertel? Ik als klant van Greenchoice ben wel benieuwd. Heb ook mijn nieuwe tarieven gekregen per oktober. Echt om te janken.... Eurootje per Kwh en 3,44 per kuub gas.
Alle hoop op Jetten gevestigd voor maatregelen per november!
Zelfs Vattenfall is niet zo hoog (mits je er al een aantal jaar zit).
Energie bespaarlening kun je ook doen. Daarvoor kun je alle maatregelen instoppen en hele schil isoleren, hr+ glas en WP.quote:
[..]
Dat gaat nu ook gebeuren in ons geval. Dat neemt niet weg dat het met een vrijstaand huis ook snel in de papieren loopt en ik kan best begrijpen dat niet iedereen dat geld zomaar op de plank heeft liggen.
Als je al die maatregelen vlg bepaalde eisen doet krijg je ook extra subsidie.
Groene energie is duurder geworden want Putin.quote:
het klinkt alsof je dan een ander verbruik hebt dan het voorbeeld die zo loopt te schreeuwen.quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
NL is een rijk land dus die kunnen het betalen is de gedachte. Iedereen even arm.quote:
https://twitter.com/onlmaps/status/1571494224939589633
Toch wel even inhaken, maar dat energie zo enorm veel duurder zou worden is niet wat er wordt geadverteerd.quote:
[..]
Nou ja, het is toch fijn om te weten dat je het juiste moment hebt genomen?
Maak je niet zo druk.
Op zich is het punt wel valide. Velen gaven het geld liever uit aan dingen waar ze meteen lol van hadden, dan investeren om je te wapenen tegen iets wat eraan zat te komen.
Inclusief overheden…
Er wordt voorheen vooral geroepen dat stroom steeds meer een negatieve prijs krijgt omdat er een overschot is aan zon/wind.
Nu is de praktijk stukken weerbarstiger maar dit werd wel genoemd.
quote:
https://twitter.com/onlmaps/status/1571494224939589633
Dus dat prijsplafond in Engeland werkt dus ook voor geen meter.quote:
Misschien is het een fout. Nog al extreme verhoging.quote:
[..]
Dus dat prijsplafond in Engeland werkt dus ook voor geen meter.
Dit hadden mensen al 1001 jaar kunnen voorzien maar men wilde zonodig op safari tijdens de lockdowns dus dan moet je niet janken.quote:
Op Zeker niet tijdens verjaardagen. Sowieso vind ik het altijd wat ongezellig als visite met de jas aan blijft zitten maar nu wordt het borrelen in je puffer.
Net voor ¤15,- gedoucht geloof ik. Ach ja, was nodigquote:
Geen flauw idee wat het kost, we gaan het zien. Heb er buiten een beetje opletten toch geen invloed op
Schofterig. Maar goed, we worden allemaal wat armer toch.quote:
quote:Ze streven naar een compensatieregeling waarbij huishoudens een fikse korting krijgen voor een gemiddeld stroom- en gasverbruik, bijvoorbeeld van 1200 kuub gas en 2500 kilowattuur stroom per jaar. Tot die grens bereikt is, betalen mensen dan het tarief dat begin dit jaar voor de invasie van Oekraïne gold.
Dat zou mooi zijn.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Zeker.quote:
Klinkt als een goed plan eigenlijkquote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Waarom blijven ze doen alsof het door Rusland komt? Zouden dan niet andere landen er ook last van hebben?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
quote:
[..]
Net voor ¤15,- gedoucht geloof ik. Ach ja, was nodig
Geen flauw idee wat het kost, we gaan het zien. Heb er buiten een beetje opletten toch geen invloed op
Als je altijd anderhalf uur doucht dan kost het je 15 euro per keerquote:Het gasverbruik bij douchen tijdens een gemiddelde douchebeurt van vijf minuten bedraagt 0,2 m³
Mee eens.quote:
Zorg ervoor dat mensen hun basisbehoeftes kunnen houden voor een redelijke prijs. Wil je echt de verwarming op 22 graden zetten, dan betaal je maar flink.quote:
Precies, de vraag is alleen even wie de rekening krijgt.quote:
Wat vind je er goed aan?quote:
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
De meeste mensen die nieuwe kozijnen, een EV, twee elektrische fietsmn, hun tuin/schutting en zonnepanelen hebben genomen, hebben er niets voor gelaten dat pijn deed of een keuze was. De mensen die dat deden, doen dat voroal omdat ze het leuk vinden.quote:
Mensen die hebben geinvesteerd hebben waarschijlijk iets anders gelaten. Dan mag je toch blij zijn dat dat niet voor niets is geweest?
Jazeker. Toen ik hier zelf over nadacht hoe burgers geholpen konden worden met betaalbare energie, dacht ik ook aan een standaardkorting voor een redelijk gemiddeld gebruik.quote:
[..]
Zorg ervoor dat mensen hun basisbehoeftes kunnen houden voor een redelijke prijs. Wil je echt de verwarming op 22 graden zetten, dan betaal je maar flink.
Wel vervelend dat er dan toch weer mensen buiten de boot vallen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan bezitters van monumenten.
Nou dat Jan Modaal met een zuinig tot gemiddeld verbruik niet de rekening krijgt op deze manier. Maar je hebt wel gelijk dat het geld ergens vandaan moet komen. Je zou zeggen mensen met een bak van een huis met zoveel geld die dan alsnog veel betalen, maar zoveel zullen dat er wel niet zijn. Vraag mij ook af wat ze met glastuinbouw en bakkers etc. doen. Die gebruiken ook veel.quote:
[..]
Wat vind je er goed aan?
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Jan Modaal betaalt nog steeds, en de bedrijven krijgen geen cent minder. Alleen doen we nu met zijn allen alsof we het niet zelf betalen.quote:
[..]
Nou dat Jan Modaal met een zuinig tot gemiddeld verbruik niet de rekening krijgt op deze manier. Maar je hebt wel gelijk dat het geld ergens vandaan moet komen. Je zou zeggen mensen met een bak van een huis met zoveel geld die dan alsnog veel betalen, maar zoveel zullen dat er wel niet zijn. Vraag mij ook af wat ze met glastuinbouw en bakkers etc. doen. Die gebruiken ook veel.
D66-gedrag bij uitstek
Wat zou jij voorstellen als oplossing?quote:
[..]
Jan Modaal betaalt nog steeds, en de bedrijven krijgen geen cent minder. Alleen doen we nu met zijn allen alsof we het niet zelf betalen.
D66-gedrag bij uitstek
Kost heel veel geld en dat kunnen we niet jarenlang blijven doen.
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Het blijft heel lastig. Ik zie ook niet graag dat mensen gedwongen in de koude moeten gaan zitten en al helemaal niet ouderen of mensen met aandoeningen zoals reuma e.d.quote:
[..]
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Dit is in elk geval een stap weer in de goede richting als het doorgang kan vinden.
Die andere landen hebben er ook last van.quote:
[..]
Waarom blijven ze doen alsof het door Rusland komt? Zouden dan niet andere landen er ook last van hebben?
Bij ons is het een dubbele combinatie: afbouw van de gas winning in Groningen en de gaskraan die Poetin dicht draait.
Daarnaast is er ook nog de problemen in (olie)transport door de oorlog naast dat er sowieso problemen zijn in de toevoer van de overige fossiele brandstoffen.
Maar de oorlog en Poetin hebben zeker bij gedragen aan de crisis. Poetin lacht zich de ballen uit de broek:
EU heeft voor 85 miljard euro aan Russische energie gekocht sinds start oorlog https://www.nu.nl/economi(...)ds-start-oorlog.html (via @nunl)
@sjorsie1982 heeft hier volgens mij wel de ultieme oplossing voor. Iets met 'gewoon minder gebruiken' of 'gewoon verhuizen'.quote:
[..]
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Je begrijpt gewoon niet waarom niemand anders op dat ultieme idee is gekomen
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.quote:
Dus je helpt veel mensen met de maatregel, maar je stopt ook verdere energie besparing bij deze grote groep.
Hoe zorg je ervoor dat de mensen de urgentie voelen, zonder dat ze het merken in hun portomonnee.
Je zou bv kunnen zeggen dat de helft van dat gedekte stroom alleen
in het weekend geldig is, dus wasjes draaien tegen het lage tarief.
idd men denkt dat geld gratis is. Dat is precies de reden waarom de inflatie nu zo hoog is. Inflatie zal dus hoog blijven en mogelijk hoger worden. Daarna weer sigaren uit eigen doos uitdelenquote:
[..]
Wat vind je er goed aan?
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Ik ben dan ook erg nieuwsgierig welke prijzen voor deze regeling gehanteerd gaan worden.quote:
[..]
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.
Zelf gebruik ik overigens relatief weinig energie en heb ik een energiecontract dat nog enkele jaren loopt van voor de paniekprijzen, dus ik zal persoonlijk niets aan de regeling hebben, maar hoop dat de energieprijzen voor anderen wel betaalbaarder zullen worden.
Hello madam its time for you to go.quote:
Had er net zo goed kunnen staan.
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.quote:
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.
Hoe zorg je ervoor dat de mensen de urgentie voelen, zonder dat ze het merken in hun portomonnee.
Je zou bv kunnen zeggen dat de helft van dat gedekte stroom alleen
in het weekend geldig is, dus wasjes draaien tegen het lage tarief.
De realiteit is dat gas schaars geworden is. Dat drijft de prijs op. De enige manier dat mensen de urgentie voelen is als het hun portemonnee raakt, want allemaal die tweets gaan over de kosten. Toen de prijzen laag waren was ook niemand spaarzaam.
In het weekend iedereen hun wasmachine aan laten gooien gaat ook niet goed vermoed ik.
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.quote:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Doe ff normaal joh, we zijn geen Afghanistan ofzo.quote:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).quote:
[..]
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.
De realiteit is dat gas schaars geworden is. Dat drijft de prijs op. De enige manier dat mensen de urgentie voelen is als het hun portemonnee raakt, want allemaal die tweets gaan over de kosten. Toen de prijzen laag waren was ook niemand spaarzaam.
In het weekend iedereen hun wasmachine aan laten gooien gaat ook niet goed vermoed ik.
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.quote:
[..]
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).
De enige manier om dat te beïnvloeden is door de prijs te verhogen.
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.quote:
[..]
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.
De enige manier om dat te beïnvloeden is door de prijs te verhogen.
Dus dan ga ik daar wel degelijk rekening mee houden hoor. De verwarming op 19 of 20 i.p.v. 21 en korter douchen, absoluut!
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.quote:
[..]
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.
Dus dan ga ik daar wel degelijk rekening mee houden hoor. De verwarming op 19 of 20 i.p.v. 21 en korter douchen, absoluut!
Pas als het in de portemonnee pijn gaat doen past men gedrag aan.
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.
Pas als het in de portemonnee pijn gaat doen past men gedrag aan.
Maar wij zijn maar met z'n tweetjes (alleenstaande vader met zoon van 7 jaar). Hoe zal dat met gezinnen met meerdere kinderen gaan?
En niet iedereen woont natuurlijk in een goed geïsoleerde woning
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.quote:
[..]
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.
Wat wel nog van invloed is is de isolatie van dat huis. Want een F woning warm krijgen en houden kost veel meer gas dan een A label huis. Tel daar het aantal mensen in dat huis qua douchen en stroomverbruik, koken, etc. Dat gaat nooit per huishouden bijgehouden worden.
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.quote:
[..]
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.
Dat gaat nooit aangepast worden op korte termijn.
Je zou kunnen denken aan een staffel op basis van het aantal personen.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
Bijvoorbeeld 50% van het gemiddeld jaarverbruik voor de eerste persoon op een adres, 10-15% extra voor elke volgende persoon.
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.quote:
[..]
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.
Dat gaat nooit aangepast worden op korte termijn.
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.quote:
[..]
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.
Ik zie dat niet gebeuren.
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).quote:
[..]
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.
Ik zie dat niet gebeuren.
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
De gasprijs is al 3 weken aan het dalen.quote:Op zondag 18 september 2022 23:02 schreef Godshand het volgende:
Als het goed is, gaat de gasprijs binnenkort dalen:
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
Of dat komende tijd nog verder door zet, dat vertelt mijn glazen bol niet en zal vooral afhankelijk zijn van het weer deze winter en hoeveel mensen en bedrijven hun energieverbruik terugdringen.
Krijgen we een zachte winter in West Europa en doet iedereen zuinig aan, dan hoeven we de voorraden die nu opgeslagen zijn nauwelijks te gebruiken en kunnen we het in de winter grotendeels of volledig af met de lopende leveringen en productie van gas. Als dat gebeurt zal de prijs komende tijd waarschijnlijk gestaag dalen.
Bij een strenge winter met maar beperkte zuinigheid bij consumenten en bedrijven zullen lopende leveringen niet genoeg zijn en zullen de opslagen zo goed als leeg raken. Dan zit je volgend jaar opnieuw met een 'race tegen de klok' om de opslagen maximaal te vullen en zal gas ook heel 2023 niet of nauwelijks goedkoper worden dan de huidige prijzen.
Het probleem zit hem in het koppelen van de gemeentelijke administratie met die van energieleveranciers.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
Voor huisvuil betreft het een reeds bestaande koppeling binnen de systemen van één en dezelfde gemeente. Dat is natuurlijk heel iets anders dan wat er moet gebeuren als je de 'energie compensatie' wilt uitbetalen aan huishoudens via de energieleveranciers, op basis van gegevens die de gemeente beheert.
Nee, dat valt niet mee. De aanpassingen die daarvoor gedaan moeten worden zijn veel groter dan je denkt. Wat jij zegt is een administratief proces dat al ingeregeld is. Waar het hier over gaat is een aanpassing op een al bestaand proces waarbij je die wijzigingen moet maken, testen, uitrollen en alles wat daarbij komt kijken.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
Je vergelijkt echt appels met peren.
Als het uiteindelijk rond de 1¤ per kuub blijft hangen hebben we alsnog te maken met een procentuele stijging van 20 a 30% met de tarieven van 2021 en eerdere jaren. Maar oke, dat is een stuk beter te behappen dan duizend(en) euro’s extra per jaar.quote:
Als het goed is, gaat de gasprijs binnenkort dalen:
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
Oké, my badquote:
[..]
Nee, dat valt niet mee. De aanpassingen die daarvoor gedaan moeten worden zijn veel groter dan je denkt. Wat jij zegt is een administratief proces dat al ingeregeld is. Waar het hier over gaat is een aanpassing op een al bestaand proces waarbij je die wijzigingen moet maken, testen, uitrollen en alles wat daarbij komt kijken.
Je vergelijkt echt appels met peren.
Dat gaat hoe dan ook duizenden faillissementen schelen natuurlijk. Er staan momenteel b.v. tientallen bakkerijen op omvallen.quote:
[..]
Als het uiteindelijk rond de 1¤ per kuub blijft hangen hebben we alsnog te maken met een procentuele stijging van 20 a 30% met de tarieven van 2021 en eerdere jaren. Maar oke, dat is een stuk beter te behappen dan duizend(en) euro’s extra per jaar.
Welke leverancier en verander je van leverancier of ga je van vast naar variabel bij dezelfde leverancier?quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
11 cent? In Nederland?quote:
[..]
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3
Ja, bij Eneco. In oktober 2019 een 3-jarig contract voor 11/12 cent per KwH en 76 cent per m3 voor gas.quote:
Loopt op 1 november af
Sterkte, er zullen er nog wel meer volgen.quote:
[..]
Ja, bij Eneco. In oktober 2019 een 3-jarig contract voor 11/12 cent per KwH en 76 cent per m3 voor gas.
Loopt op 1 november af
Kom je dan in hun variabel-contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
Geen flauw idee, maar ik hoop toch wel variabelquote:
[..]
Sterkte. Kom je dan in hun variabel- contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
Ik zit trouwens al zo'n 8 jaar bij Eneco, dus ik hoop dat ze genadig zullen zijn...
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?quote:
[..]
Sterkte, er zullen er nog wel meer volgen.
Kom je dan in hun variabel-contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
Vaste klanten komen na het vaste contract meestal in variabel, terwijl nieuwe klanten het model-contract krijgen.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?
En dat scheel vaak wel een slok op een borrel...
Prijs.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?
Yep, en zal dan afhangen van het inkoopbeleid van de maatschappij.quote:
[..]
Vaste klanten komen na het vaste contract meestal in variabel, terwijl nieuwe klanten het model-contract krijgen.
En dat scheel vaak wel een slok op een borrel...
Kopen ze energie in op grond van hun klantenbestand of op basis van (iemands) contractafname ?.
Kleinere energieleveranciers zullen bij aflopen v.e. contract iemand ws sneller in/op het prijsniveau van het modelcontract zetten.
Op termijn, een jaar verder, maakt het sws weinig uit omdat de nu nog iets gunstiger zittende variabele klanten tzt ook de hogere pijs zullen moeten/gaan betalen die immers moet worden afgedekt door ingekochte termijncontracten. Ik denk dat alleen de handelaren nog de voordelen zullen van marktwerking.
//--//
Energie was altijd al een dure zaak en nu dan ook nog's onzeker of het überhaupt (af)betaald kan worden.
Vanaf dit jaar zal ook de doorgaans aangename badkamer, een koelkast worden.
Het gaat mij met de inmiddels verplichte en zg "slimme" meter ook niet verbazen dat afnemers dagprijzen (vooraf?) moeten gaan afrekenen, waarmee ook "saldeerders" kunnen fluiten naar hun terugleveringsvoordeel op jaarbasis.
Is dat ding verplicht ja? Ik heb er nog geen...quote:
Het gaat mij met de inmiddels verplichte en zg "slimme" meter ook niet verbazen dat afnemers dagprijzen (vooraf?) moeten gaan afrekenen, waarmee ook "saldeerders" kunnen fluiten naar hun terugleveringsvoordeel op jaarbasis.
Hier is die verplicht, iets met dat de oude meters zg niet meer goed zijn etc.etc.quote:
[..]
Is dat ding verplicht ja? Ik heb er nog geen...
Buiten wat traineren bij vervanging, kan iemand tegenhouden dat die nieuwe meter op grond van privacy de "meetdata" nog niet doormeldt*.
Niet dat dit op termijn veel zin heeft. Het is een kwestie van tijd dat het heel normaal gaat worden dat iemand precies op de wattseconde wordt afgerekend of vooraf een voldoende hoog voorschot moet inleggen.
De tijd dat een leverancier kon worden gebruikt als uitgestelde leenspaarpot, is nu wel voorbij.
* Hier deed deed de meter eerst elke twee of drie maanden het verbruik doormelden en inmiddels krijg ik elke maand een overzicht van het verbruik.
Welk land is 'hier'? Zo ver ik weet is zo'n slimme meter in Nederland nog niet verplicht.quote:
[..]
Hier is die verplicht, iets met dat de oude meters zg niet meer goed zijn etc.etc.
Buiten wat traineren bij vervanging, kan iemand tegenhouden is dat die nieuwe meter op grond van privacy de "meetdata" niet doormeldt*.
Niet dat dit op termijn veel zin heeft. Het is een kwestie van tijd dat het heel normaal gaat worden dat iemand precies op de wattseconde wordt afgerekend of vooraf een voldoende hoog voorschot moet inleggen.
De tijd dat een leverancier kon worden gebruikt als uitgestelde leenspaarpot, is nu wel voorbij.
<sup>* Hier deed deed de meter eerst elke twee of drie maanden het verbruik doormelden en inmiddels krijg ik elke maand een overzicht van het verbruik.</sup>
dan zou ik dynamisch gaan.quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
kijk eens bij easyenergie... rond de dertig cent nu.
Hier is NL waarbij de leverancier of beter de instantie die de meting verricht (netbeheerders zoals Liander, Stedin, Enexis etc) dat mag en kan verplichten. De netbeheerder in haar rol van deskundige, zegt simpel dat de oude meter volgens normen dan niet goed meer is. Een consument heeft daarin geen zeggenschap omdat alles tot en met de meter, geen eigendom is.quote:
[..]
Welk land is 'hier'? Zo ver ik weet is zo'n slimme meter in Nederland nog niet verplicht.
In de spoiler een tirade over de slimme meter.
SPOILERLos daarvan zijn en waren er (ook) al geluiden dat vanaf 2023 of sws 2024, een slimme meter verplicht wordt voor installaties met zonnepanelen. Natuurlijk zijn er manieren dat te ontduiken en dan moet iemand heel goed weten in welk wespennest die z'n nek gaat steken. iemand mag bv niet zomaar "ongevraagd" gaan "terugleveren" dat met een slimme meter, ook één die niet doormeldt, onverhoopt uiterst eenvoudig is vast te stellen.
De slimme meter is vooral slim voor (de overheid en) bedrijven. Mijn "slimme meter" (Kaifa M105a) bevat bv een hoofdschakelaar die op afstand mijn stroom kan afschakelen, registreert mijn verbruik per 15minuten gedurende 210 dagen, cumuleert die tot 40 dagen terug en per maand; gedurende een jaar.
Die schakelaar zit mij ook dwars want het wordt dan goed mogelijk om op afstand, selectief, huishoudens - ongeacht redenen - al of niet tijdelijk af te sluiten. Voorheen moest er een mannetje gestuurd worden om dat te regelen en kan dan nu vanuit een centraalpost gedaan worden.
Verder handig voor een willekeurig controle-instantie om in geval van een verdenking of dispuut, de pandoradoos te kunnen - laten - checken.
Hoe & waar dan ?quote:
[..]
dan zou ik dynamisch gaan.
kijk eens bij easyenergie... rond de dertig cent nu.
Zit te koekeloeren en komt daar nu uit op ca 73ct/KWh (3500 kWh incl BTW excl vermindering EB).
Hun verdienmodel is wel simpel & transparant. Geen verplichtingen en per dag opzegbaar.
Klant koopt energie tegen hun inkoopprijs* en betaalt daarvoor een vast bedrag van ¤4,50/maand.
Het verdienmodel is dus - cowboy like - het aantal klanten (in) de weide, laten grazen.
* zelf heb ik een vaag gevoel omdat je dan als klant moet afwachten wat de inkoopprijs van de dag is en dat actief moet volgen om eventueel - naar wie dan ? - over te kunnen stappen. Menig ander (ver)eist weer eerst dokken voordat je kunt gaan afklokken.
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/quote:Ze streven naar een compensatieregeling waarbij huishoudens een fikse korting krijgen voor een gemiddeld stroom- en gasverbruik, bijvoorbeeld van 1200 kuub gas en 2500 kilowattuur stroom per jaar. Tot die grens bereikt is, betalen mensen dan het tarief dat begin dit jaar voor de invasie van Oekraïne gold. Alles daarboven moet wel afgerekend worden tegen het hogere markttarief. Dan blijft er een prikkel om niet te veel te verbruiken. ,,Als je ook je sauna en je zwembad verwarmt, betaal je meer”, aldus een Haagse bron.
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
Wel goed bedoeld. Ik proef een mogelijk Kaag-spelletje dat huishoudens die minder verbruiken hun ongebruikte energiebudget kunnen overdragen aan mensen die er iets (meer) voor willen betalen. Arme huishoudens kunenn dan verdienen aan niet gebruiken van energie. Al was het maar om mijn servertje daar te gaan parkeren zodat ze het wat warmer hebben.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
Weet ik niet, je moet voorlopig even niet kijken eigenlijk. Het wordt nu allemaal opgezet. Maar de terracotta bloempotten kunnen weer naar buiten.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
Tja... ik verwacht een NMDA - niet meer dan anders - regeling die uitgaat van een virtuele situatie.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
We zullen de komende dagen wel meer over gaan lezen. We doen meestal wat de duitsers doen, alleen later.quote:
[..]
Wel goed bedoeld. Ik proef een mogelijk Kaag-spelletje dat huishoudens die minder verbruiken hun ongebruikte enbergiebudget kunnen overdragen aan mensen die iets meer voor willen betalen. Arme huishoudens kunennd an verdienen aan niet gebruiken van energie. Al was het maar om mijn servertje daar te gaan parkeren zodat ze het wat warmer hebben.
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staanquote:
[..]
Hier is NL waarbij de leverancier of beter de instantie die de meting verricht (netbeheerders zoals Liander, Stedin, Enexis etc) dat mag en kan verplichten. De netbeheerder in haar rol van deskundige, zegt simpel dat de oude meter volgens normen dan niet goed meer is. Een consument heeft daarin geen zeggenschap omdat alles tot en met de meter, geen eigendom is.
In de spoiler een tirade over de slimme meter.SPOILERLos daarvan zijn en waren er (ook) al geluiden dat vanaf 2023 of sws 2024, een slimme meter verplicht wordt voor installaties met zonnepanelen. Natuurlijk zijn er manieren dat te ontduiken en dan moet iemand heel goed weten in welk wespennest die z'n nek gaat steken. iemand mag bv niet zomaar "ongevraagd" gaan "terugleveren" dat met een slimme meter, ook één die niet doormeldt, onverhoopt uiterst eenvoudig is vast te stellen.
De slimme meter is vooral slim voor (de overheid en) bedrijven. Mijn "slimme meter" (Kaifa M105a) bevat bv een hoofdschakelaar die op afstand mijn stroom kan afschakelen, registreert mijn verbruik per 15minuten gedurende 210 dagen, cumuleert die tot 40 dagen terug en per maand; gedurende een jaar.
Die schakelaar zit mij ook dwars want het wordt dan goed mogelijk om op afstand, selectief, huishoudens - ongeacht redenen - al of niet tijdelijk af te sluiten. Voorheen moest er een mannetje gestuurd worden om dat te regelen en kan dan nu vanuit een centraalpost gedaan worden.
Verder handig voor een willekeurig controle-instantie om in geval van een verdenking of dispuut, de pandoradoos te kunnen - laten - checken.
Er zullen ook genoeg mensen zijn die hun voorschot opgeschroeven om achteraf niet voor verrassingen te komen staan.quote:
Het lijkt mij dat die jaarlijkse eindafrekening ook wel op pauze gezet kan worden nu. Nu zijn er natuurlijk mensen die heel veel gaan besparen en met dat electrisch dekentje en bloempotten in de kou gaan zitten en geld terug willen krijgen. Lijkt mij dat dat even niet gaat, het is crisis.
of zo laag mogelijk om hem last te hebben van faillissementen of ‘crisis’ argumenten. Besparen was toch hè doel? Dan wil je ook niet betalen voor niet afgenomen energiequote:
[..]
Er zullen ook genoeg mensen zijn die hun voorschot opgeschroeven om achteraf niet voor verrassingen te komen staan.
Bron heb ik niet, maar volgens mij worden de oude meters afgekeurd.quote:
[..]
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staan
https://www.agentschaptel(...)ht-afgekeurde-meters
Dat niet alleen: je bent als huiseigenaar bevoegd om iemand niet binnen te laten. Ze komen echt niet onder politiebegeleiding terug. Daar moeten ze namelijk eerst een gerechtelijk bevel voor hebben. En daar is simpelweg geen titel voor.quote:
[..]
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staan
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
@ikweethetookniet zou wat mer bovenop deze griezel moeten zitten.
ABN ziet alleen wat een klant betaalt aan energiekosten. Een klant kan natuurlijk het termijnbedrag verlaagd hebben. De klap komt dan later.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steunmaatregelen-uit
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
@:ikweethetookniet zou wat mer bovenop deze griezel moeten zitten.
Plus dat de nieuwe tarieven/termijnbedragen pas de vorige maand in zijn gegaan, kortom nietszeggend rapportje weer van die figuren.quote:
[..]
ABN ziet alleen wat een klant betaalt aan energiekosten. Een klant kan natuurlijk het termijnbedrag verlaagd hebben. De klap komt dan later.
Ik zit nog even een 10 maanden op 0,13 dus het kan nog wel net ja..quote:
Dan betaal je nog steeds niets voor gas. Want je verbruikt niets.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
Of wat verwacht je dan?
Neem aan hetzelfde plafond als gas maar dan de corresponderende hoeveelheid GJ.quote:
Vraag me af hoe de compensatie zal zijn voor mensen met stadswarmte.
Maar is verbruik bij Warmtenet niet fixed/geschat?quote:
[..]
Neem aan hetzelfde plafond als gas maar dan de corresponderende hoeveelheid GJ.
Ik had in mijn vorige woning een warmtenet en daar zat gewoon keurig een tellertje in. Maar zou best kunnen dat daar verschillen in zijn.quote:
[..]
Maar is verbruik bij Warmtenet niet fixed/geschat?
11ct is helemaal mooi, ik zit op 12ct en 13ct tot begin 2024quote:
[..]
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3
en gas op 73ct blijkbaar
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Het stond ook op de voorpagina van het AD. He wat toevallig, voor die krant heeft Sandra gewerkt.quote:Op maandag 19 september 2022 08:51 schreef phpmystyle het volgende:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Ik ben niet zo van de complotten maar ik begrijp wel dat mensen de media wantrouwen. 'Wat is het belang van Sandra en het AD om de burger een oor aan te naaien', dacht ik. Maar Sandra heeft dus kennelijk een CO2 agenda
Wil nog niet zozoeer meteen leggen naar het CO2 militarisme, maar wel opvallend dat zij bewust kiest voor een lijn die totaal haaks staat op het heersende sentiment.quote:
[..]
Het stond ook op de voorpagina van het AD. He wat toevallig, voor die krant heeft Sandra gewerkt.
Ik ben niet zo van de complotten maar ik begrijp wel dat mensen de media wantrouwen. 'Wat is het belang van Sandra en het AD om de burger een oor aan te naaien', dacht ik. Maar Sandra heeft dus kennelijk een CO2 agenda
Van die gasten die zon behoefte hebben om hun lage contract te laten zienquote:
[..]
11ct is helemaal mooi, ik zit op 12ct en 13ct tot begin 2024
[ afbeelding ]
en gas op 73ct blijkbaar
[ afbeelding ]
Ze heeft wel gelijkquote:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Ze hebben de termijnbedragen in augustus geanalyseerd. Terwijl de grote verhoging van Vattenfall bijvoorbeeld per oktober ingaat, Eneco heeft per september de tarieven verhoogd, BudgetEnergie per september forse verhogingen, etcetera. De verhogingen zitten dus grotendeels nog niet in hun data, dat had ze er wel even bij mogen zeggen.quote:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Haar aantekening dat een derde van de klanten juist minder is gaan betalen is wel een belangrijke.
Hier wel mee eens.quote:
Wat mij bevreemdt is, dat Sandra kennelijk wél kan zien wie nu die huishoudens zijn die in de problemen raken, terwijl onze overheid dat niet kan en zich het hoofd breekt over gerichte maatregelen. 1+1=2 zou je denken.quote:
Mijn schoonzus met een huis uit 1908 wat matig geisoleerd is gaat ook minder betalen.quote:
[..]
Ze hebben de termijnbedragen in augustus geanalyseerd. Terwijl de grote verhoging van Vattenfall bijvoorbeeld per oktober ingaat, Eneco heeft per september de tarieven verhoogd, BudgetEnergie per september forse verhogingen, etcetera. De verhogingen zitten dus grotendeels nog niet in hun data, dat had ze er wel even bij mogen zeggen.
Haar aantekening dat een derde van de klanten juist minder is gaan betalen is wel een belangrijke.
Het is toch niet gek dat burgers iets kan vinden wat de overheid niet kan? Dat is al veel vaker gebeurd. Daarnaast hoe weet je of iemand hier de waarheid spreekt?quote:
[..]
Wat mij bevreemdt is, dat Sandra kennelijk wél kan zien wie nu die huishoudens zijn die in de problemen raken, terwijl onze overheid dat niet kan en zich het hoofd breekt over gerichte maatregelen. 1+1=2 zou je denken.
Historisch zou ik zeggen: sandra spreekt de waarheid en de overheid liegt.
Uiteindelijk gevolg kan zijn dat ze je aan de straat afsluiten. Zit je daar mooi met je analoge meter die niets meer doet.quote:
[..]
Dat niet alleen: je bent als huiseigenaar bevoegd om iemand niet binnen te laten. Ze komen echt niet onder politiebegeleiding terug. Daar moeten ze namelijk eerst een gerechtelijk bevel voor hebben. En daar is simpelweg geen titel voor.
Wat is er mis met dat idee? Klinkt best leuk.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steunmaatregelen-uit
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
Minder gaan betalen omdat ze hun termijnbedrag zelf hebben verlaagd denk ik. Wanneer tarieven omhoog gaan en het tijdelijke contract van steeds meer mensen afloopt, dan kan een kind toch voorspellen dat deze mensen fors meer gaan betalen?quote:
[..]
Haar aantekening dat een derde van de klanten juist minder is gaan betalen is wel een belangrijke.
De meeste mensen kunnen het zich financieel niet veroorloven om een half jaar uit hun neus te vreten, zeker niet als dat eens in de 5 jaar is. Wanneer je zo'n idee lanceert dan leef je in een bubbel of op de planeet Wereldvreemdquote:
[..]
Wat is er mis met dat idee? Klinkt best leuk.
Er zijn zat mensen die dat kunnen als ze willenquote:
[..]
De meeste mensen kunnen het zich financieel niet veroorloven om een half jaar uit hun neus te vreten, zeker niet als dat eens in de 5 jaar is. Wanneer je zo'n idee lanceert dan leef je in een bubbel of op de planeet Wereldvreemd
Ik denk dat juist niet.quote:
[..]
Minder gaan betalen omdat ze hun termijnbedrag zelf hebben verlaagd denk ik. Wanneer tarieven omhoog gaan en het tijdelijke contract van steeds meer mensen afloopt, dan kan een kind toch voorspellen dat deze mensen fors meer gaan betalen?
Als je zelf mag verzinnen waarom mensen minder zijn gaan betalen en ook zelf mag gaan verzinnen wanneer dat erop zit, dan kun jij dat misschien voorspellen, maar daar houdt het ook wel mee op. Een kind kan niet weten welke fictieve redenen en toekomstige situaties jij allemaal verzint immers.quote:
[..]
Minder gaan betalen omdat ze hun termijnbedrag zelf hebben verlaagd denk ik. Wanneer tarieven omhoog gaan en het tijdelijke contract van steeds meer mensen afloopt, dan kan een kind toch voorspellen dat deze mensen fors meer gaan betalen?
Waar haal je die cijfers vandaan? En wie weet stijgt de productiviteit wel. Weet je wat pas wereldvreemd is: verzinnen wat 'de meeste mensen' wel en niet zouden kunnen en op basis daarvan ideeën afschieten. Er zit hier maar een iemand vanuit een bubbel te redeneren en dat ben je zelf, en je lijkt als enige in je eigen bubbel te zitten.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen het zich financieel niet veroorloven om een half jaar uit hun neus te vreten, zeker niet als dat eens in de 5 jaar is. Wanneer je zo'n idee lanceert dan leef je in een bubbel of op de planeet Wereldvreemd
Dat heet onderbuik uitpoepen op fokquote:
[..]
Als je zelf mag verzinnen waarom mensen minder zijn gaan betalen en ook zelf mag gaan verzinnen wanneer dat erop zit, dan kun jij dat misschien voorspellen, maar daar houdt het ook wel mee op. Een kind kan niet weten welke fictieve redenen en toekomstige situaties jij allemaal verzint immers.
Ik lees anders dat de conclusies worden onderschreven door de energiebedrijven.quote:
[..]
ABN ziet alleen wat een klant betaalt aan energiekosten. Een klant kan natuurlijk het termijnbedrag verlaagd hebben. De klap komt dan later.
Ook als ik kijk naar mijn tarief zoals dit op 1-1-2022 gold, dan zou 150% stijging (aldus CBS) inhouden dat men 1 euro per kWh betaalt en 4 euro per kuub. In de praktijk betaalt zo goed als niemand dit. Ik hoor meer bedragen van 60 cent en 2,5 euro. Dat is een stijging van 60%.
Hiermee wordt dan het probleem wel schromelijk overdreven. En daar wordt niemand beter van en krijg je politieke schrikreacties die leiden tot domme maatregelen.
Zelfs dit zijn bedragen die je nauwelijks hoort.quote:
[..]
Ik lees anders dat de conclusies worden onderschreven door de energiebedrijven.
Ook als ik kijk naar mijn tarief zoals dit op 1-1-2022 gold, dan zou 150% stijging (aldus CBS) inhouden dat men 1 euro per kWh betaalt en 4 euro per kuub. In de praktijk betaalt zo goed als niemand dit. Ik hoor meer bedragen van 60 cent en 2,5 euro. Dat is een stijging van 60%.
Hiermee wordt dan het probleem wel schromelijk overdreven. En daar wordt niemand beter van en krijg je politieke schrikreacties die leiden tot domme maatregelen.
En zonder deugdelijke reden zijn ze dan volledig aansprakelijk.quote:
[..]
Uiteindelijk gevolg kan zijn dat ze je aan de straat afsluiten. Zit je daar mooi met je analoge meter die niets meer doet.
We leven in een rechtsstaat. Ook al staat deze onder druk, het is echt niet zo dat ze zomaar alles kunnen doen.
Je moet het totaal van wat zij zegt bezien.quote:
[..]
Minder gaan betalen omdat ze hun termijnbedrag zelf hebben verlaagd denk ik. Wanneer tarieven omhoog gaan en het tijdelijke contract van steeds meer mensen afloopt, dan kan een kind toch voorspellen dat deze mensen fors meer gaan betalen?
En ik vrees dat zij helemaal gelijk heeft en de media weer eens een zeer kwalijke rol speelt door ons dood te gooien met rampzalige verhalen, waar het feitelijke beeld veel en veel minder problematisch is.
Dat is toch wat nu vanaf 1-10 wordt betaald vanwege de tussentijdse tariefaanpassing?quote:
[..]
Zelfs dit zijn bedragen die je nauwelijks hoort.
Het geldt inderdaad zeker niet voor iedereen. Daarom zeg ik ook: het CBS zit fors mis als ze met 150% rekenen. Heel goed dat ABN Amro aan de bel trekt. Jammer dat ze dit niet eerder al konden doen. Het zou mij niet verbazen als de koopkracht in 2023 voor de minima straks met 10% is gestegen tov 2021, door alle maatregelen te stapelen. En het zij ze gegund hoor, alleen is het een beetje zuur voor de middeninkomens die dat allemaal weer op moeten hoesten.
Politici varen op het CBS en die gaat voor de koopkrachtplaatjes uit dat men het tarief van die maand betaalt. Alleen hebben veel mensen een langer lopend contract en wordt die pijn dus nog niet direct doorberekend. CBS is in haar modellen dus negatiever dan de situatie op dit moment.quote:
[..]
Het is toch niet gek dat burgers iets kan vinden wat de overheid niet kan? Dat is al veel vaker gebeurd. Daarnaast hoe weet je of iemand hier de waarheid spreekt?
Historisch zou ik zeggen: sandra spreekt de waarheid en de overheid liegt.
ABN AMRO heeft een analyse gemaakt van de maand augustus 2022, waarin veel tariefverhogingen dus nog niet zijn meegenomen. En de termijnbedragen dus ook lager zijn dan ze inmiddels zijn.
Oftewel: CBS loopt vooruit op de trend, ABN loopt achter. Dat heeft niet te maken met liegen maar met dataselectie en aannames in je modellen.
Het is anders wel raar dat het CBS al op 150% stijging komt, terwijl ook met de tarieven per 1-10 het hooguit 60% is.quote:
[..]
Politici varen op het CBS en die gaat voor de koopkrachtplaatjes uit dat men het tarief van die maand betaalt. Alleen hebben veel mensen een langer lopend contract en wordt die pijn dus nog niet direct doorberekend. CBS is in haar modellen dus negatiever dan de situatie op dit moment.
ABN AMRO heeft een analyse gemaakt van de maand augustus 2022, waarin veel tariefverhogingen dus nog niet zijn meegenomen. En de termijnbedragen dus ook lager zijn dan ze inmiddels zijn.
Oftewel: CBS loopt vooruit op de trend, ABN loopt achter. Dat heeft niet te maken met liegen maar met dataselectie en aannames in je modellen.
ABN loopt in zoverre achter, dat het de situatie van dit jaar tot nu toe heeft geanalyseerd. De minima is al zeer ruim gecompenseerd daarvoor. Terwijl dat toch vooral een overmaat lijkt te zijn geweest.
En met alles wat daar voor 2023 bovenop komt is de roep om meer, meer, meer niet te verstommen. Terwijl mij dit toch een signaal lijkt om eens even goed na te denken voordat de inflatie verder wordt aangewakkerd. Als je niet bestaande problemen gaat oplossen met maatregelen die toekomstige problemen veroorzaken, dan ben je simpelweg niet verstandig bezig.
Dan kom ik toch weer op mijn stokpaardje: de overheid had vanaf het begin moeten inzetten op investeren (dat is namelijk geen weggegooid geld) en dat zo doen dat je meer inzicht krijgt in de problemen en dus ook gerichter kan werken.
Klopt de maandelijkse inflatie is gebaseerd op het afsluiten van een ebergiecontract die betreffende maand.quote:
[..]
Politici varen op het CBS en die gaat voor de koopkrachtplaatjes uit dat men het tarief van die maand betaalt. Alleen hebben veel mensen een langer lopend contract en wordt die pijn dus nog niet direct doorberekend. CBS is in haar modellen dus negatiever dan de situatie op dit moment.
ABN AMRO heeft een analyse gemaakt van de maand augustus 2022, waarin veel tariefverhogingen dus nog niet zijn meegenomen. En de termijnbedragen dus ook lager zijn dan ze inmiddels zijn.
Oftewel: CBS loopt vooruit op de trend, ABN loopt achter. Dat heeft niet te maken met liegen maar met dataselectie en aannames in je modellen.
Daarom is mijn persoonlijke inflatie ca 3%
Ja leuk, maar mijn energieprijs is wél gekoppeld aan de gasprijs.quote:
[..]
Dan betaal je nog steeds niets voor gas. Want je verbruikt niets.
Of wat verwacht je dan?
Dat blijft je eeuwige dingetje he? Op alles roepen, kom met cijfers, ik zou zeggen als de hoofdeconoom dat zelf verzint, ze zelf maar met cijfers komt. Maar heel simpel, het kost je ongeveer 10% van je inkomen, daarnaast loop je ook nog eens een pensioengat op. Hoeveel mensen denk je dat het zich kunnen permitteren om zomaar een half jaar geen inkomen te hebben? Daarnaast loop je ook nog het risico dat de markt klapt en je helemaal niet meer aan de bak komt.quote:
[..]
Waar haal je die cijfers vandaan? En wie weet stijgt de productiviteit wel. Weet je wat pas wereldvreemd is: verzinnen wat 'de meeste mensen' wel en niet zouden kunnen en op basis daarvan ideeën afschieten. Er zit hier maar een iemand vanuit een bubbel te redeneren en dat ben je zelf, en je lijkt als enige in je eigen bubbel te zitten.
Hoe kom je daarbij? Wij betalen nu zo'n 16 cent per kWh en gaan per 1 oktober als ons vaste contract afloopt waarschijnlijk 1 euro betalen. Woensdag krijgen we het nieuwe voorstel, maar dit is wat ik verwacht op basis van wat anderen bij dezelfde energieleverancier gaan betalen.quote:
[..]
Zelfs dit zijn bedragen die je nauwelijks hoort.
Het is voor het CBS ook best een uitdaging natuurlijk. Ze hebben inzicht in de groothandelsprijzen en in de modelcontracten, maar niet in de langlopende contracten die bijv. een budget energie heeft afgesloten. Het enige dat je zeker weet is dat hoe langer de prijzen hoog blijven, hoe meer de consumentenprijzen ook naar de groothandelsprijzen zullen trekken.quote:
[..]
Het is anders wel raar dat het CBS al op 150% stijging komt, terwijl ook met de tarieven per 1-10 het hooguit 60% is.
ABN loopt in zoverre achter, dat het de situatie van dit jaar tot nu toe heeft geanalyseerd. De minima is al zeer ruim gecompenseerd daarvoor. Terwijl dat toch vooral een overmaat lijkt te zijn geweest.
En met alles wat daar voor 2023 bovenop komt is de roep om meer, meer, meer niet te verstommen. Terwijl mij dit toch een signaal lijkt om eens even goed na te denken voordat de inflatie verder wordt aangewakkerd. Als je niet bestaande problemen gaat oplossen met maatregelen die toekomstige problemen veroorzaken, dan ben je simpelweg niet verstandig bezig.
Als politicus lijkt het me handig om wat langer vooruit te kijken. De prijzen van augustus jongstleden zijn minder relevant voor het beleid in 2023 dan de voorspellingen van het CBS wat mij betreft.
Ja eens, maar dan is ‘vanaf het begin’ wel 5 jaar geleden. Het is in de huidige arbeidsmarkt niet even op de knop drukken en gaan. Langjarig voorspelbaar beleid is echt zóveel beter. De aankondiging over het afschaffen van de CV-ketels was prima, daar kunnen consumenten rekening mee houden, daar kunnen bedrijven op voorsorteren qua personeelsbeleid, daar kan de industrie rekening mee houden.quote:Dan kom ik toch weer op mijn stokpaardje: de overheid had vanaf het begin moeten inzetten op investeren (dat is namelijk geen weggegooid geld) en dat zo doen dat je meer inzicht krijgt in de problemen en dus ook gerichter kan werken.
Wat mij betreft geeft het kabinet aan dat je over 5 jaar een woning niet meer mag verhuren zonder minimaal label B bijvoorbeeld. En dan mogen de verhuurders het verder zelf uitzoeken. Daar hebben de huidige huurders alleen geen reet aan, dus je ontkomt er niet aan ook op korte termijn te compenseren.
[ Bericht 57% gewijzigd door EenAndereWeg op 19-09-2022 10:36:01 ]
Sorry ik kan geen gedachtes lezen. Heb je geen gas maar wel stadsverwarming of wat dan ook?quote:
[..]
Ja leuk, maar mijn energieprijs is wél gekoppeld aan de gasprijs.
Echt he.... onwijs vermoeiend. ook zo lekker relevant.quote:
[..]
Van die gasten die zon behoefte hebben om hun lage contract te laten zien
Ik ga in een topic over iemand met schulden toch ook geen screenshot van m'n bankrekening laten zien.
dat zou wat veel zijn. De marktprijs nu onder de 50ct. vergeet ook niet dat je 800euo teruggaveEB hebt. Dat drukt de prijs ook.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Wij betalen nu zo'n 16 cent per kWh en gaan per 1 oktober als ons vaste contract afloopt waarschijnlijk 1 euro betalen. Woensdag krijgen we het nieuwe voorstel, maar dit is wat ik verwacht op basis van wat anderen bij dezelfde energieleverancier gaan betalen.
Woensdag afwachten. Wat ik tot nu toe voorbij heb zien komen is veel lager.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Wij betalen nu zo'n 16 cent per kWh en gaan per 1 oktober als ons vaste contract afloopt waarschijnlijk 1 euro betalen. Woensdag krijgen we het nieuwe voorstel, maar dit is wat ik verwacht op basis van wat anderen bij dezelfde energieleverancier gaan betalen.
De marktprijs is nu geloof ik 88,5 cent per kWh inclusief belastingen en heffingen? In de actuele overzichten zie ik dat de meeste leveranciers daarboven zitten, tot wel 1,14 euro per kWh.quote:
[..]
dat zou wat veel zijn. De marktprijs nu onder de 50ct. vergeet ook niet dat je 800euo teruggaveEB hebt. Dat drukt de prijs ook.
Het is gewoon een totale nietszeggende dooddoener om zonder enige onderbouwing te krijsen dat iets ONMOGELIJK is en dat degene die het voorstelt daarom wereldvreemd zou zijn.quote:
[..]
Dat blijft je eeuwige dingetje he?
Hoe kom je hierbij, bron? Zo ver ik weet kun je niet afgesloten worden zo lang je de rekeningen gewoon betaald.quote:
[..]
Uiteindelijk gevolg kan zijn dat ze je aan de straat afsluiten. Zit je daar mooi met je analoge meter die niets meer doet.
Of verzin je dit nu zelf?
Wat was er ook al weer met die bank een jaar of 15 terug? Nationalisatie geloof ik.quote:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Het voorspellen van de prijzen lijkt mij nogal een lastige in een situatie als deze. Feit is dat de paniek vooral is toegeslagen op basis van verhalen in de krant waar mensen ineens 5x meer gingen betalen. Nou zal het best zo zijn dat er individuele gevallen waren waar dit voor gold. Maar het algehele beeld is tot op heden een stuk gunstiger.quote:
[..]
Het is voor het CBS ook best een uitdaging natuurlijk. Ze hebben inzicht in de groothandelsprijzen en in de modelcontracten, maar niet in de langlopende contracten die bijv. een budget energie heeft afgesloten. Het enige dat je zeker weet is dat hoe langer de prijzen hoog blijven, hoe meer de consumentenprijzen ook naar de groothandelsprijzen zullen trekken.
Als politicus lijkt het me handig om wat langer vooruit te kijken. De prijzen van augustus jongstleden zijn minder relevant voor het beleid in 2023 dan de voorspellingen van het CBS wat mij betreft.
[..]
Ja eens, maar dan is ‘vanaf het begin’ wel 5 jaar geleden. Het is in de huidige arbeidsmarkt niet even op de knop drukken en gaan. Langjarig voorspelbaar beleid is echt zóveel beter. De aankondiging over het afschaffen van de CV-ketels was prima, daar kunnen consumenten rekening mee houden, daar kunnen bedrijven op voorsorteren qua personeelsbeleid, daar kan de industrie rekening mee houden.
Wat mij betreft geeft het kabinet aan dat je over 5 jaar een woning niet meer mag verhuren zonder minimaal label B bijvoorbeeld. En dan mogen de verhuurders het verder zelf uitzoeken. Daar hebben de huidige huurders alleen geen reet aan, dus je ontkomt er niet aan ook op korte termijn te compenseren.
En de perceptie van vandaag raakt de voorspelling over morgen.
In de gas- en elektriciteitswet staat dat je de netbeheerder tbv onderhoud en uitlezen van de meter toegang moet geven tot je woning.quote:
[..]
En zonder deugdelijke reden zijn ze dan volledig aansprakelijk.
We leven in een rechtsstaat. Ook al staat deze onder druk, het is echt niet zo dat ze zomaar alles kunnen doen.
Doe je dat niet, dan gebeurt uiteindelijk die afsluiting gewoon onder het mom van onveiligheid. De batch waarbinnen je oude meter valt wordt afgekeurd en dan moet je dus toegang geven om een nieuwe (digitale) meter te laten plaatsen. Doe je dat niet, dan wordt je installatie als onveilig aangemerkt en als je dan na aandringen vanuit de netbeheerder geen toegang tot je woning verleent (waarmee je dus in strijd met de wet handelt!), dan is afsluiting in de straat gewoon legitiem en bovendien voor rekening van de aangeslotene omdat die zijn plichten niet nakomt.
Dat nieuwe eiland voor de de kust van Frankrijk, lijkt me wel wat om daar heen te verhuizen.quote:
IJsland is afgedreven door de smeltende poolkappen.quote:
[..]
Dat nieuwe eiland voor de de kust van Frankrijk, lijkt me wel wat om daar heen te verhuizen.
Yep, warmtenet. In handen van investeerders.quote:
[..]
Sorry ik kan geen gedachtes lezen. Heb je geen gas maar wel stadsverwarming of wat dan ook?
Maar de gemiddelde m3-prijs die betaald wordt over de maand september is in Nederland helemaal niet 4 dollar.quote:
Daar klopt echt geen bal van.quote:
Daar zal , zoals hier ook al gezegd, een equivalent in GJ's voor komen.quote:
[..]
Yep, warmtenet. In handen van investeerders.
Klopt, ik betaal nu (variabel) 4,60 euro en zeker geen 3,99 euro.quote:
[..]
Daar klopt echt geen bal van.
Dat is niet zo slim, aangezien er goedkopere variabele aanbieders zijn.quote:
[..]
Klopt, ik betaal nu (variabel) 4,60 euro en zeker geen 3,99 euro.
Welke?quote:
[..]
Dat is niet zo slim, aangezien er goedkopere variabele aanbieders zijn.
Allemaal.quote:
De duurste (!) bij Gaslicht is momenteel ¤4,18 en de goedkoopste ¤2,69
Daarnaast heb je (net als iedereen) nog een verhoogde korting op de energiebelasting waardoor je in de praktijk nog wat voordeliger uit bent.
Van de Duitse prijs klopt ook geen bal.
Kijk je op een Duitse energie vergelijker dan zitten ze daar ook al op 34,12 Cent/kWh ofwel ¤3,33 per m3 aardgas.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-09-2022 11:29:58 ]
https://www.easyenergy.com/nl/energietarieven
Gas is daar nooit 4 euro geweest...
Ik kan me bij geen 1 aanmelden:quote:
[..]
Allemaal.
De duurste (!) bij Gaslicht is momenteel ¤4,18 en de goedkoopste ¤2,69
Daarnaast heb je (net als iedereen) nog een verhoogde korting op de energiebelasting waardoor je in de praktijk nog wat voordeliger uit bent.
https://ctrlv.link/shots/2022/09/19/wxbA.png
Gewoon bukken en betalen die rekening Zeker wel, alleen moet je bellen.quote:
[..]
Ik kan me bij geen 1 aanmelden:
[ afbeelding ]
Je kan ze gewoon verplichten om een afspraak te maken hoor.quote:
[..]
In de gas- en elektriciteitswet staat dat je de netbeheerder tbv onderhoud en uitlezen van de meter toegang moet geven tot je woning.
Doe je dat niet, dan gebeurt uiteindelijk die afsluiting gewoon onder het mom van onveiligheid. De batch waarbinnen je oude meter valt wordt afgekeurd en dan moet je dus toegang geven om een nieuwe (digitale) meter te laten plaatsen. Doe je dat niet, dan wordt je installatie als onveilig aangemerkt en als je dan na aandringen vanuit de netbeheerder geen toegang tot je woning verleent (waarmee je dus in strijd met de wet handelt!), dan is afsluiting in de straat gewoon legitiem en bovendien voor rekening van de aangeslotene omdat die zijn plichten niet nakomt.
Nou ja, maakt mij het uit. Ik heb een domme meter uit 2009. Die zal nog wel een tijdje blijven hangen.
Ik ben wel benieuwd hoe ABN Amro aan die cijfers komt. "Het gemiddeld maandbedrag was in augustus 166 euro, vorig jaar augustus 132 euro", zegt hoofdeconoom Sandra Phlippen van ABN AMRO tegen het AD. Die stijging is inderdaad niet zo schokkend maar strookt niet met de stijging van de energieprijzen. Hoe kan de discrepantie worden verklaard? Heeft iemand een link naar het onderzoek?quote:
[..]
Het voorspellen van de prijzen lijkt mij nogal een lastige in een situatie als deze. Feit is dat de paniek vooral is toegeslagen op basis van verhalen in de krant waar mensen ineens 5x meer gingen betalen. Nou zal het best zo zijn dat er individuele gevallen waren waar dit voor gold. Maar het algehele beeld is tot op heden een stuk gunstiger.
Het beste wat ik zo snel kan vinden aan informatie is dit: "(...) Dat komt door de zachte winter, zuiniger gedrag, verduurzaming met zonnepanelen bijvoorbeeld en minder belasting op energie.” Bron (prima artikel trouwens)
- Edit - Gevonden: Energierekening loopt langzaam op - Analyse termijnbedragen en jaarnota's. Leerzaam stuk. Zie bijv. deze passage:
Ten eerste is het van belang om op te merken dat er iedere maand nieuwe mensen bij komen die met hogere energiekosten worden geconfronteerd. Er is namelijk nog steeds een groep mensen die nog profiteert van de prijzen van een eerder afgesloten vast contract. Zodra dit contract eindigt, zullen ook zij een hogere energieprijs gaan betalen.
Daarnaast had een groot gedeelte van de Nederlandse huishoudens al een variabel energiecontract voordat de prijzen gingen stijgen. De energieprijs die mensen met een variabel contract betalen is gedurende het afgelopen jaar op verschillende momenten omhoog gegaan. Echter, de prijsstijging die tot nu toe aan deze klanten met een variabel contract in rekening is gebracht, ligt vaak lager dan de stijging van de inkoopprijzen van aardgas op de internationale markt. Dit komt omdat energieleveranciers zelf nog lopende contracten hadden waarmee het energie had ingekocht. Hiermee waren energieleveranciers tot nu toe nog in staat om de prijsstijging te dempen. De variabele tarieven van Vattenfall gaan per oktober weer omhoog, dit keer met een grotere stap dan de eerdere verhogingen.
En:
Wij kunnen vanuit onze data niet zien of mensen het termijnbedrag betalen dat naar verwachting nodig is om geen naheffing te krijgen, of dat mensen besluiten minder te betalen. Eneco geeft aan dat reeds 25% van zijn klanten een te laag termijnbedrag betaalt om geen naheffing te ontvangen bij de jaarrekening.
Maar er zijn ook aanwijzingen dat verduurzaming deels voor lagere termijnbedragen zorgt, bijv. deze grafiek:
[ Bericht 10% gewijzigd door Claudia_x op 19-09-2022 11:56:36 ]
Klopt, ik laat mensen echter gewoon in de waan dat men het mag weigeren. Dat is hun probleem.quote:
[..]
In de gas- en elektriciteitswet staat dat je de netbeheerder tbv onderhoud en uitlezen van de meter toegang moet geven tot je woning.
Doe je dat niet, dan gebeurt uiteindelijk die afsluiting gewoon onder het mom van onveiligheid. De batch waarbinnen je oude meter valt wordt afgekeurd en dan moet je dus toegang geven om een nieuwe (digitale) meter te laten plaatsen. Doe je dat niet, dan wordt je installatie als onveilig aangemerkt en als je dan na aandringen vanuit de netbeheerder geen toegang tot je woning verleent (waarmee je dus in strijd met de wet handelt!), dan is afsluiting in de straat gewoon legitiem en bovendien voor rekening van de aangeslotene omdat die zijn plichten niet nakomt.
Ze hebben een acceptatieplichtquote:
[..]
Ik kan me bij geen 1 aanmelden:
https://ctrlv.link/shots/2022/09/19/wxbA.png
Plafond kan mij gestolen worden.quote:
https://www.energievergel(...)voering-prijsplafond
Ik ga lekker bezuinigen zit nu in de + op gebied van gebruik.
Die reactie er weer onder.quote:
https://www.energievergel(...)voering-prijsplafond
Dat leegmelken is al jaren aan de gang.quote:
Oh, was jij het.quote:
[..]
Dat leegmelken is al jaren aan de gang.
quote:
afz Robert
Groeten van het WEFquote:
Wtf dat is hoger dan mijn huidige variabele stroomtariefquote:
https://www.energievergel(...)voering-prijsplafond
Het zou wat raar zijn als ze naar deze tarieven gaan teruggrijpen. Ten eerste omdat met de compensatie ten aanzien van de teruggaaf energiebelasting wordt de rekening dan lager dan van voor de oorlog.quote:
https://www.energievergel(...)voering-prijsplafond
Voor de minima is het nog gekker. Want zonder de gestegen energierekening is de inflatie ongeveer 5%. Dan krijgt de minima een compensatie van 10% (stijging uitkering) + 1.300 + verhoogde teruggaaf energiebelasting en aan het einde van het liedje zijn ze er ineens 13% op vooruit gegaan!
Prijsplafond is prijsplafond. Dus lagere tarieven blijven in stand. Voor mij is het wel zuur, want het zou inhouden dat ik ineens minder geld terugkrijg.quote:
[..]
Wtf dat is hoger dan mijn huidige variabele stroomtarief
Maar bovenal: als het plafond zo ruim wordt inclusief alle overige maatregelen, dan gaat het kabinet van Scrooge naar Santa in een week tijd.
Ok gelukkig dan boeit het me niksquote:
[..]
Prijsplafond is prijsplafond. Dus lagere tarieven blijven in stand. Voor mij is het wel zuur, want het zou inhouden dat ik ineens minder geld terugkrijg.
Maar bovenal: als het plafond zo ruim wordt inclusief alle overige maatregelen, dan gaat het kabinet van Scrooge naar Santa in een week tijd.
Het boeit jou niets als de overheid voor tientallen miljarden per jaar de energierekening gaat sponsoren?quote:
[..]
Ok gelukkig dan boeit het me niks
Deze act wordt echt vermoeiend.quote:
[..]
Ok gelukkig dan boeit het me niks
Kloptquote:Op maandag 19 september 2022 12:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het boeit jou niets als de overheid voor tientallen miljarden per jaar de energierekening gaat sponsoren?
Maar je maakt je wel zorgen om een klein tariefverschil wat jou wellicht 100 euro gaat kosten.quote:
Ja, dan maakt die ¤ 5.000 - ¤ 10.000 euro die je straks aan extra belasting moet gaan ophoesten ook niet uit natuurlijk…
Ja man 10.000 euro extra belastingquote:
[..]
Maar je maakt je wel zorgen om een klein tariefverschil wat jou wellicht 100 euro gaat kosten.
Ja, dan maakt die ¤ 5.000 - ¤ 10.000 euro die je straks aan extra belasting moet gaan ophoesten ook niet uit natuurlijk…
Ook niet, ik betaal graag 100 euro meer aan dit proces om anderen te helpen. Ook mijn belastingaandeel voor de miljarden is ze gegund.quote:
[..]
Maar je maakt je wel zorgen om een klein tariefverschil wat jou wellicht 100 euro gaat kosten.
Ja, dan maakt die ¤ 5.000 - ¤ 10.000 euro die je straks aan extra belasting moet gaan ophoesten ook niet uit natuurlijk…
Zucht... je wil het staatrechterlijk maken en dat is het (hier) niet. De verplichting is keurig opgeborgen in de kleine letters van ieders contract die iemand zal/kan dwingen tot een meterwisseling.quote:
[..]
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staan
Lees verder de voorwaarden voor levering en transport. Het gaat om wat de netbeheerder kan doen, zoals:
Art12 lid1. De netbeheerder draagt er zorg voor dat de contractant beschikt over een meetinrichting die aan de in of krachtens de wet gestelde eisen voldoet, daaronder begrepen de in artikel 2, lid 2 bedoelde voorwaarden. De meetinrichting blijft eigendom van de netbeheerder respectievelijk wordt geen eigendom van de contractant.
Kortom, de netbeheerder heeft het volste recht - conform, het aansluit & transportcontract zij hebben met afnemers; om haar (meet)apparatuur te herzien en dat doen ze dan ook (tzt). Een klant kan wel dwarsliggen of dat proces traineren* maar zal uiteindelijk een meterwisseling niet kunnen weigeren.
Iedereen komt daarmee vanzelf aan de beurt. Elk jaar wordt sws een bepaalde serie oude meters niet meer gecertificeerd.
Wat ms de discussie vervaagd is de term "slimme meter" waarmee doorgaans een meetinrichting wordt bedoeld die registratie zelf kan doormelden (waar verder niets slims aan is). Deze doormelding mag iemand weigeren en laten blokkeren. Dit laatste zal ergens in de toekomst niet mogelijk gaan zijn wanneer een klant elektriciteit gaat (of kan) opwekken via een zonnepaneelinstallatie (die immers - regeltechnisch - impliciet bv de huisinstallatie veranderd).
Ja, hoe denk jij dat de overheid dat gaat financieren dan?quote:
Dan moet er wel een reden zijn om die meters af te keuren. Als het zo makkelijk was hadden ze dat natuurlijk allang gedaan.quote:
[..]
Zucht... je wil het staatrechterlijk maken en dat is het (hier) niet. De verplichting is keurig opgeborgen in de kleine letters van ieders contract die iemand zal/kan dwingen tot een meterwisseling.
Lees verder de voorwaarden voor levering en transport. Het gaat om wat de netbeheerder kan doen, zoals:
Art12 lid1. De netbeheerder draagt er zorg voor dat de contractant beschikt over een meetinrichting die aan de in of krachtens de wet gestelde eisen voldoet, daaronder begrepen de in artikel 2, lid 2 bedoelde voorwaarden. De meetinrichting blijft eigendom van de netbeheerder respectievelijk wordt geen eigendom van de contractant.
Kortom, de netbeheerder heeft het volste recht - conform, het aansluit & transportcontract zij hebben met afnemers; om haar (meet)apparatuur te herzien en dat doen ze dan ook (tzt). Een klant kan wel dwarsliggen of dat proces traineren* maar zal uiteindelijk een meterwisseling niet kunnen weigeren.
Maar weten netbeheerders uberhaupt wel exact welk type meter in elke woning aanwezig is? Ik krijg het idee dat ze maar een potje doen..met halve dreigementen en het verzinnen van niet-bestaande verplichtingen.
Netbeheerders wringen zich in allerlei bochten om die dingen aan de man te brengen. Uiteindelijk zal het er vast een keer van komen, maar nu nog niet want het is niet verplicht
Helpen waar nodig. Ja.quote:
[..]
Ook niet, ik betaal graag 100 euro meer aan dit proces om anderen te helpen. Ook mijn belastingaandeel voor de miljarden is ze gegund.
Maar wat er in dat artikel staat is meer dan dat.
Ze weten zelfs het serienummer.quote:
[..]
Dan moet er wel een reden zijn om die meters af te keuren. Als het zo makkelijk was hadden ze dat natuurlijk allang gedaan.
Maar weten netbeheerders uberhaupt wel exact welk type meter in elke woning aanwezig is? Ik krijg het idee dat ze maar een potje doen..met halve dreigementen en het verzinnen van niet-bestaande verplichtingen.
Netbeheerders wringen zich in allerlei bochten om die dingen aan de man te brengen. Uiteindelijk zal het er vast een keer van komen, maar nu nog niet want het is niet verplicht
Verder heb je gelijk. Het mag alleen als er daadwerkelijk een gegronde reden toe is.
Ja door 130 miljard extra aan belasting binnen te krijgenquote:
[..]
Ja, hoe denk jij dat de overheid dat gaat financieren dan?
En wie betaalt die denk je?quote:
[..]
Ja door 130 miljard extra aan belasting binnen te krijgen
Die rede is er al vaak. Geen enkele oude meter is in staat om teruglevering te registreren. En het terugdraaien is nooit ge-ijkt.quote:
[..]
Dan moet er wel een reden zijn om die meters af te keuren. Als het zo makkelijk was hadden ze dat natuurlijk allang gedaan.
daar zijn ze toch al mee bezig? 2025 meen ik.quote:
Ze zouden bij huurwoningen een energielabel D of hoger als gebrek moeten aanmerken en dat je recht hebt op huurkorting totdat het verholpen is.
Ze leren hun les nooit. Je kan de prijs van fysieke goederen niet drukken door geld te printen.
De Nederlandse overheid kan helemaal geen geld printen.quote:
Door de emotionele en hysterische reacties van de politiek gaan we richting hyperinflatie. De keiharde cijfers tonen aan dat de groep die geraakt is door de energiecrisis absoluut minimaal is. Kan erger worden ja, maar als je gaat rekenen met modelcontracten terwijl bijna niemand die betaald..tja.
Ze leren hun les nooit. Je kan de prijs van fysieke goederen niet drukken door geld te printen.
Das het mooie juist momenteel...gooien we de rente omhoog dan krijgen we een euro crisis...(want dan kunnen bepaalde europese landen niet meer de rente betalen). Laten we de rente zo dan krijgen we een valuta crisis omdat de euro te ver weg zakt tegenover de dollar (dus hoge inflatie omdat veel goederen internationaal in dollars worden afgerekend)quote:
[..]
De Nederlandse overheid kan helemaal geen geld printen.
Mooi man zo'n europese unie...
Het is ook buitengewoon ingewikkeld om met een regeling te komen die ieder naar (eigen gebruiks)belang voldoende beschermd.quote:
[..]
Politici varen op het CBS en die gaat voor de koopkrachtplaatjes uit dat men het tarief van die maand betaalt. Alleen hebben veel mensen een langer lopend contract en wordt die pijn dus nog niet direct doorberekend. CBS is in haar modellen dus negatiever dan de situatie op dit moment.
ABN AMRO heeft een analyse gemaakt van de maand augustus 2022, waarin veel tariefverhogingen dus nog niet zijn meegenomen. En de termijnbedragen dus ook lager zijn dan ze inmiddels zijn.
Oftewel: CBS loopt vooruit op de trend, ABN loopt achter. Dat heeft niet te maken met liegen maar met dataselectie en aannames in je modellen.
Wil men het hier uiterst zorgvuldig doen, verdrinkt intussen het kalf in de te dempen put.... doet men het effectief (op hoop van zegen) zijn er onbedoeld slachtoffers en trotse winnaars.
De grootste klap gaat imo nog komen wanneer ondernemers en bedrijven, hun meervoudig gestegen kosten echt volledig moeten gaan door(be)rekenen of simpelweg op de keien gaan.
Dan iedereen er 10% bij geven, zal per saldo weinig uithalen omdat daarmee alles in cascade gaat stijgen.
Best lulllig om als bevroren konijn met opengesperde ogen op de snelweg te zitten met wetenschap geen kant op te kunnen dan die van de poelier om het vel te laten afstropen.
Het maakt te meer duidelijk dat marktwerking toepassen in/op essentiële basisbehoeften, een heilloze weg is.
Wat moet gebeuren is een prijscap op energie en desnoods nationaeuroliseren van de markt(werking).
Dat aandeelhouders dat vloeken in de kerk vinden, is en wordt daarmee ook hun investeringsrisico om met die verantwoording te gaan zorgen dat het niet zover hoef te komen.
Ook met kostendekkende prijzen kan dan nog steeds fatsoenlijk verdiend worden.
Doordat het kabinet pijnlijk gefaald heeft op allerlei dossiers. Gaan ze nu kosten wat kost doen om de bevolking te paaien.quote:
Door de emotionele en hysterische reacties van de politiek gaan we richting hyperinflatie. De keiharde cijfers tonen aan dat de groep die geraakt is door de energiecrisis absoluut minimaal is. Kan erger worden ja, maar als je gaat rekenen met modelcontracten terwijl bijna niemand die betaald..tja.
Ze leren hun les nooit. Je kan de prijs van fysieke goederen niet drukken door geld te printen.
"De overheid doet niets"quote:
[..]
Doordat het kabinet pijnlijk gefaald heeft op allerlei dossiers. Gaan ze nu kosten wat kost doen om de bevolking te paaien.
"De overheid doet het alleen maar om ons te paaien"
Ik zou niet graag de beslissingen in Den Haag nemen, je kan het nooit goed doen bij sommigen.
Kloptquote:
[..]
"De overheid doet niets"
"De overheid doet het alleen maar om ons te paaien"
Ik zou niet graag de beslissingen in Den Haag nemen, je kan het nooit goed doen bij sommigen.
Ik snap ook niet waarom Markie Mark al niet lang en breed voor een multinational werkt en een veelvoud verdient lekker uit de wind. De bewindsmannen en vrouwen in Den Haag zijn niet te benijden.
Gast, doe niet zo vreselijk dom.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ierekening~a4dcc2dc/quote:Dat beeld is véél te rooskleurig stellen de energiemaatschappijen. Bij Vattenfall bijvoorbeeld, betaalt nu 10 procent van de klanten zo’n 200 euro per maand te weinig en nog eens 30 procent zit een aantal tientjes onder geadviseerde maandbedrag. Alleen al bij Vattenfal betalen dus 800.000 mensen te weinig om een hoge jaarnota te voorkomen. ,,Wij denken dat mensen hun maandbedrag naar beneden bijstellen omdat ze het anders niet rooien. Alles is duurder geworden, ze kúnnen niet meer betalen’’, zegt Vattenfall-woordvoerder Robert Portier. ,,Omdat iemand keurig iedere maand betaalt, wil nog niet zeggen dat het geen probleemklant is. Het probleem wordt zichtbaar als de jaarrekening komt. Het lijkt nu of er nog geen crisis is.’’
Ook Eneco stelt dat een op de vier klanten een te laag maandbedrag heeft en tussen de 500 tot 1000 euro bij zal moeten betalen. ,,Deze groep betaalt keurig, maar wel te weinig’’, zegt Niels Stet van Eneco
Inflatie
De economen van ABN Amro ontkennen de energiecrisis niet, maar bepleiten om de steun pas te geven als het echt nodig is, om de inflatie die toch al historisch hoog is niet verder aan te wakkeren. Volgens de energiemaatschappijen staat in honderdduizenden huizen het water de bewoners al aan de lippen.
De gemiddelde Vattenfall klant ziet per 1 oktober zijn maandbedrag oplopen naar 253 euro, 75 euro meer dan het was. En dat is nog niks, zo waarschuwt het bedrijf, met de huidige marktprijzen voor energie wordt dat maandbedrag komende winter 400 tot 600 euro. Ook Eneco verwacht dat het gemiddelde maandbedrag naar 500 euro gaat. Dat is 3 tot 4 keer hoger dan begin vorig jaar. Komende winter heeft 85 procent van de Nederlanders al met de variabele hoge tarieven te maken.
Rutte maakt er ook een gigantische puinhoop van. Alles wat die man aanraakt mislukt. Voorbeelden te over.quote:
[..]
Klopt
Ik snap ook niet waarom Markie Mark al niet lang en breed voor een multinational werkt en een veelvoud verdient lekker uit de wind. De bewindsmannen en vrouwen in Den Haag zijn niet te benijden.
Wel matig voor de mensen met een warmtepompquote:Hoe hoog het plafond precies wordt, is ook nog onduidelijk. In Den Haag circuleren bandbreedtes tussen 1200 tot 1500 kuub gas en 2500 tot 3000 kilowattuur stroom per jaar. Tot die grens bereikt is, betalen mensen dan het tarief dat begin dit jaar voor de invasie van Oekraïne gold. Alles daarboven moet wel afgerekend worden tegen het hogere markttarief. Op die manier wil het kabinet iedereen ‘prikkelen’ om zuinig om te gaan met energie.
Dat spreekt het stuk van ABN Amro alleen niet tegen. Er staat nota bene precies in wat Eneco zegt: Wij kunnen vanuit onze data niet zien of mensen het termijnbedrag betalen dat naar verwachting nodig is om geen naheffing te krijgen, of dat mensen besluiten minder te betalen. Eneco geeft aan dat reeds 25% van zijn klanten een te laag termijnbedrag betaalt om geen naheffing te ontvangen bij de jaarrekening. Bronquote:
Energiebedrijven reageren op het ABN-onderzoek:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ierekening~a4dcc2dc/
Elektriciteitsprijzen zijn sowieso een erg vage reflectie van hoeveel stroom nou eigenlijk kost om te produceren. Ik weet niet hoe de EU dat van plan is op te lossen, maar het huidige systeem is in het geval van schaarste redelijk bespottelijk. Dat had, gezien de jarenlange focus op verduurzaming via het stroomnet bij de consument, misschien eigenlijk al wel gedaan mogen zijn.quote:
En over het prijsplafond, ook op AD:
[..]
Wel matig voor de mensen met een warmtepomp
Ja klopt het onderzoek was best evenwichtig, de vertaling naar het krantenartikel alleen niet. Of dat aan de krant of de geïnterviewde hoofdeconoom ligt weet ik niet.quote:
[..]
Dat spreekt het stuk van ABN Amro alleen niet tegen. Er staat nota bene precies in wat Eneco zegt: Wij kunnen vanuit onze data niet zien of mensen het termijnbedrag betalen dat naar verwachting nodig is om geen naheffing te krijgen, of dat mensen besluiten minder te betalen. Eneco geeft aan dat reeds 25% van zijn klanten een te laag termijnbedrag betaalt om geen naheffing te ontvangen bij de jaarrekening. Bron
Vond het wel interessant dat Vattenfall en Eneco nu een beetje inzicht geven in de aantallen klanten die te laag zitten qua termijnbedrag. En met de verwachtte prijsstijgingen zal dat nog wel fors gaan oplopen (het effect van het prijsplafond buiten beschouwing houdend).
Ik denk dat die merit order best prima werkt in een normaal functionerende markt. Zit best ingenieus in elkaar van wat ik er over gelezen heb. Elke dag moet vraag en aanbod exact in overeenstemming zijn natuurlijk, dus je ontkomt niet aan complexe marktsystemen.quote:
[..]
Elektriciteitsprijzen zijn sowieso een erg vage reflectie van hoeveel stroom nou eigenlijk kost om te produceren. Ik weet niet hoe de EU dat van plan is op te lossen, maar het huidige systeem is in het geval van schaarste redelijk bespottelijk. Dat had, gezien de jarenlange focus op verduurzaming via het stroomnet bij de consument, misschien eigenlijk al wel gedaan mogen zijn.
Een windmolen kost x aan kosten, dus je mag er maximaal y voor vragen gaat hem niet worden iig.
Volgens mij is de premier niet helemaal transparant over zijn inkomsten. Het beleid is namelijk nog steeds multinationalvriendelijk.quote:
[..]
Klopt
Ik snap ook niet waarom Markie Mark al niet lang en breed voor een multinational werkt en een veelvoud verdient lekker uit de wind. De bewindsmannen en vrouwen in Den Haag zijn niet te benijden.
Ik doe helemaal niet dom. Die prijs wordt nu lager omdat de overheid een deel gaat betalen. Daar is nog nooit iets goedkoper van geworden. Hoogstens leidt het tot herverdeling.quote:
Ik ken persoonlijk geen mensen mét een warmtepomp die geen zonnepanelen hebben.quote:
En over het prijsplafond, ook op AD:
[..]
Wel matig voor de mensen met een warmtepomp
Ze zullen er zijn, ongetwijfeld, maar het zal zeker niet de grootste groep zijn.
Stroomtarief zal in dat geval niet zo relevant zijn, aangezien ze salderen.
Mijn energiemaatschappij vindt ook dat ik mijn maandbedrag met 150 euro naar boven moet bijstellen. Feitelijk heb ik al meer betaald dan de jaarrekening zal zijn.quote:
Energiebedrijven reageren op het ABN-onderzoek:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ierekening~a4dcc2dc/
Dus heel sterk vind ik dit verweer nu ook weer niet.
Ik ken ze wel hoor. Meerderen.quote:
[..]
Ik ken persoonlijk geen mensen mét een warmtepomp die geen zonnepanelen hebben.
Ze zullen er zijn, ongetwijfeld, maar het zal zeker niet de grootste groep zijn.
Stroomtarief zal in dat geval niet zo relevant zijn, aangezien ze salderen.
Ja, en dan vooral herverdeling van geld van de belastingbetaler naar de energieleverancier, energieproducent en grootverbruiker.quote:
[..]
Ik doe helemaal niet dom. Die prijs wordt nu lager omdat de overheid een deel gaat betalen. Daar is nog nooit iets goedkoper van geworden. Hoogstens leidt het tot herverdeling.
Het zou kunnen, lastig na te gaan wie je allemaal kent.quote:
Doorgaans hebben mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen.
Ken er ook wel: in het geval van monumenten en beschermd dorps- of stadsgezicht mag je vaak geen panelen leggen die vanaf straat zichtbaar zijn. Aan de noordkant van de straat waar m'n ouders in wonen heeft niemand zonnepanelen (want dak op het zuiden zichtbaar vanaf straat), maar zijn wel een aantal mensen met een warmtepomp.quote:
[..]
Het zou kunnen, lastig na te gaan wie je allemaal kent.
Doorgaans hebben mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen.
Logisch bij ABN verwachten ze dat de overheid het oplost als het water aan de lippen staat.quote:
Energiebedrijven reageren op het ABN-onderzoek:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ierekening~a4dcc2dc/
Als ik deze bank was zou ik gewoon heel gedienstig mijn mond houden over dit soort zaken.
Hoe hoog stonden de prijzen toen als je een nieuw contract afsloot?quote:
En over het prijsplafond, ook op AD:
[..]
Wel matig voor de mensen met een warmtepomp
Dan kan ik een beetje vergelijken met m'n prijs die ik nu sinds afgelopen weekend betaal nadat mijn 5 jaarcontract af liep.
Stroom kost gemiddeld een 88 cent per kWh,
COP waarde van je elektrische warmtepomp / prijs per kWh warmte
2 - 44 Cent
3 - 30 cent
4 - 22 Cent
5 - 18 Cent
De meesten zullen ergens tussen de 3 en 4 zitten, duidelijk goedkoper dan Gas stoken. Heb je zonnepanelen, ben je nog veel goedkoper uit.
ware het niet dat bij een hoop mensen hun overschot al voor 9ct is geconfisceerd.quote:
Heb je zonnepanelen, ben je nog veel goedkoper uit.
Het is zeker complex en niet makkelijk te vervangen, maar feitelijk zit je als consument gevangen in de prijs die je moet betalen voor stroom opgewekt uit fossiele energie. De industrie stuwt immers de energievraag zover omhoog dat je niets hebt aan het aandeel goedkope groene stroom of iets dergelijks - alleen de producenten profiteren daarvan...quote:
[..]
Ik denk dat die merit order best prima werkt in een normaal functionerende markt. Zit best ingenieus in elkaar van wat ik er over gelezen heb. Elke dag moet vraag en aanbod exact in overeenstemming zijn natuurlijk, dus je ontkomt niet aan complexe marktsystemen.
Een windmolen kost x aan kosten, dus je mag er maximaal y voor vragen gaat hem niet worden iig.
Ik zal je zeggen waarom het vaak ook niet gebeurd, omdat ik destijds die afweging maakte. We hadden een zeer hoog verbruik van elektra. Ongeveer 3.500 kWh + 15.000 kWh warmtepomp (later teruggelopen naar 12.000, waarschijnlijk door vocht vanuit nieuwbouw en wat problemen in de kelder, waardoor het vocht bleef) + (later nog) 7.500 Tesla.quote:
[..]
Het zou kunnen, lastig na te gaan wie je allemaal kent.
Doorgaans hebben mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen.
Wij betaalden voor alles boven de 10.000 kWh minder dan 14 ct.
Terugverdientijd was daardoor te lang en het was bepaald geen verfraaiing gelet op het rieten dak.
In die tijd was een warmtepomp nog erg duur en dus zag je het met name bij projecten waar dat soort overwegingen speelden.
Als je voldoende zonnepanelen hebt liggen produceer je een overschot wat gesaldeerd wordt over het jaar met je verbruik.quote:
[..]
ware het niet dat bij een hoop mensen hun overschot al voor 9ct is geconfisceerd.
Produceer je over het hele jaar 9 MWh en je verbruikt 8, heb je geen stroomkosten en verkoop je alleen het overschot van 1 voor die 9 cent
Produceer je over het hele jaar 8 MWh en je verbruikt 9, heb je alleen de kosten voor 1 MWh
Kortom, met zonnepanelen ben je altijd goedkoper uit.
Zelfs al kan je, zoals ik, niet salderen, dan produceer je op zonnige dagen in de herfst, winter en voorjaar nog steeds stroom. Op een hele slechte regenachtige dag zoals gisteren was het nog steeds 6,8 kWh
15.000kWh verbruik door een warmtepomp staat gelijk aan (15.000 x 3,5) / 9,77 = 5.374m3 aardgasquote:
De tering.
Ik kan hier met ~3.400kWh per jaar toe voor de warmtepomp.
Dan rij je dus ook nog eens ~40.000km per jaar, dat tikt wel aan.quote:+ (later nog) 7.500 Tesla.
Je valt niet echt in de groep die heel veel gaat merken van het prijsplafond, vermoed ik.
15.000 kWh Warmtepomp kosten zijn bij een efficientie van 4 een 60.000 kWh aan warmte in huis, dat is een slordige 6.000-7500 Kuub gas bij een CV afhankelijk van de efficiëntie van de ketel. 23.000 -28.000 euro aan gas bij de huidige prijzen.quote:
[..]
Ik zal je zeggen waarom het vaak ook niet gebeurd, omdat ik destijds die afweging maakte. We hadden een zeer hoog verbruik van elektra. Ongeveer 3.500 kWh + 15.000 kWh warmtepomp (later teruggelopen naar 12.000, waarschijnlijk door vocht vanuit nieuwbouw en wat problemen in de kelder, waardoor het vocht bleef) + (later nog) 7.500 Tesla.
Wij betaalden voor alles boven de 10.000 kWh minder dan 14 ct.
Terugverdientijd was daardoor te lang en het was bepaald geen verfraaiing gelet op het rieten dak.
In die tijd was een warmtepomp nog erg duur en dus zag je het met name bij projecten waar dat soort overwegingen speelden.
Overschot heb je pas als je meer opwekt dan dat je jaarlijks verbruikt.quote:
[..]
ware het niet dat bij een hoop mensen hun overschot al voor 9ct is geconfisceerd.
Dat is hooguit vervelend maar je komt niet aan een hoge stroomrekening, zoals vele anderen.
wie verbruikt 9MWh als particulier?quote:
[..]
Als je voldoende zonnepanelen hebt liggen produceer je een overschot wat gesaldeerd wordt over het jaar met je verbruik.
Produceer je over het hele jaar 9 MWh en je verbruikt 8, heb je geen stroomkosten en verkoop je alleen het overschot van 1 voor die 9 cent
Produceer je over het hele jaar 8 MWh en je verbruikt 9, heb je alleen de kosten voor 1 MWh
Kortom, met zonnepanelen ben je altijd goedkoper uit.
Zelfs al kan je, zoals ik, niet salderen, dan produceer je op zonnige dagen in de herfst, winter en voorjaar nog steeds stroom. Op een hele slechte regenachtige dag zoals gisteren was het nog steeds 6,8 kWh
Je moet de efficientie van de Ketel ook nog verrekenen.quote:
[..]
15.000kWh verbruik door een warmtepomp staat gelijk aan (15.000 x 3,5) / 9,77 = 5.374m3 aardgas
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Je moet de efficientie van de Ketel ook nog verrekenen.
Wel bewust de COP van warmtepomp wat lager gekozen (omdat juist in onzuinige woningen, het rendement van een warmtepomp vaak ook iets lager uitvalt door de hogere aanvoertemperatuur).
Maar goed, zelfs dan zit ik al aan het equivalent van dik boven de 5.000m3 aan aardgas... dat is echt veel...
Iemand met een Airco aan in de zomer en een warmtepomp in rest van het jaar in een groot huis? Doe er een Tesla bij en je gaat er overheen.quote:
[..]
wie verbruikt 9MWh als particulier?
Het is slechts een rekenvoorbeeld, bij een voorbeeld gaat het om de essentie van het voorbeeld, niet om het voorbeeld zelf.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jan_Onderwater op 19-09-2022 17:55:59 ]
Dat sowieso niet. Maar het gaat ook totaal niet om mij.quote:
[..]
15.000kWh verbruik door een warmtepomp staat gelijk aan (15.000 x 3,5) / 9,77 = 5.374m3 aardgas
De tering.
Ik kan hier met ~3.400kWh per jaar toe voor de warmtepomp.
[..]
Dan rij je dus ook nog eens ~40.000km per jaar, dat tikt wel aan.
Je valt niet echt in de groep die heel veel gaat merken van het prijsplafond, vermoed ik.
Ik zou het zo allemaal niet meer weten. Het was met grondboringen. 5 stuks. Joekel van een apparaat. Maar goed, ruimte zat.quote:
[..]
15.000 kWh Warmtepomp kosten zijn bij een efficientie van 4 een 60.000 kWh aan warmte in huis, dat is een slordige 6.000-7500 Kuub gas bij een CV afhankelijk van de efficiëntie van de ketel. 23.000 -28.000 euro aan gas bij de huidige prijzen.
Niet te vergelijken met wat men nu allemaal maakt.
Wat moet je verwarmen dan ?quote:
[..]
Ik zou het zo allemaal niet meer weten. Het was met grondboringen. 5 stuks. Joekel van een apparaat. Maar goed, ruimte zat.
Niet te vergelijken met wat men nu allemaal maakt.
Ik heb een hybride warmtepomp zonder zonnepanelen op het dak. Maar ja, ik huur van woningbouw en ten tweede als ik zonnepanelen wil dan moet ik toestemming van de woningbouw en de VVE hebben (zit een aantal koopappartementen tussen in het complex waar ik woon)quote:
[..]
Ik ken persoonlijk geen mensen mét een warmtepomp die geen zonnepanelen hebben.
Ze zullen er zijn, ongetwijfeld, maar het zal zeker niet de grootste groep zijn.
Stroomtarief zal in dat geval niet zo relevant zijn, aangezien ze salderen.
Dan houden we voor ca 500 jaar bruin- en steenkool over maar dat is lastiger te winnen en levert bij verbranding nog roet vorming op. Maar nog wel een goede bron voor zaken als zeep, kunststoffen en andere zaken op oliebasis (heeft wel meer chemische bewerking nodig). Voor energie winning is naast steenkool dan nog groene energie en kernenergie over (door kernsplijting of als het dan lukt, kernfusie).
Uit steenkool kan je nog wel gas maken, jammer alleen dat de gas fabrieken in Nederland inmiddels podia zijn of een andere bestemming hebben gekregen.
Ja, bij appartementen is dat wat ingewikkelder. Aan de andere kant ligt het verbruik meestal ook weer wat gunstigerquote:
[..]
Ik heb een hybride warmtepomp zonder zonnepanelen op het dak. Maar ja, ik huur van woningbouw en ten tweede als ik zonnepanelen wil dan moet ik toestemming van de woningbouw en de VVE hebben (zit een aantal koopappartementen tussen in het complex waar ik woon)
ongeveer 400m3 en 2400kwh per jaar. Maar mijn energiemaatschappij vindt nog steeds leuk om mijn termijnbedrag omhoog te gooien.quote:
[..]
Ja, bij appartementen is dat wat ingewikkelder. Aan de andere kant ligt het verbruik meestal ook weer wat gunstiger
Uranium is snel op, maar er is genoeg Thorium, zouden onderzoek moeten doen naar Thorium Centrales als we over 30-40 jaar genoeg energie willen hebben. Maar ja, die technologie laten we ook over aan China (en India)quote:Op maandag 19 september 2022 18:57 schreef Godshand het volgende:
Dit is wel mooie oefening voor als mensen over 30 jaar alle fossiele gassen en oliën door heen hebben gestookt.
Dan houden we voor ca 500 jaar bruin- en steenkool over maar dat is lastiger te winnen en levert bij verbranding nog roet vorming op. Maar nog wel een goede bron voor zaken als zeep, kunststoffen en andere zaken op oliebasis (heeft wel meer chemische bewerking nodig). Voor energie winning is naast steenkool dan nog groene energie en kernenergie over (door kernsplijting of als het dan lukt, kernfusie).
Uit steenkool kan je nog wel gas maken, jammer alleen dat de gas fabrieken in Nederland inmiddels podia zijn of een andere bestemming hebben gekregen.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02459-w
Misschien is de prijs per energie/eenheid hoger geworden?quote:
[..]
ongeveer 400m3 en 2400kwh per jaar. Maar mijn energiemaatschappij vindt nog steeds leuk om mijn termijnbedrag omhoog te gooien.
Mensen die roepen dat het allemaal zo lang heeft moeten duren hebben volgens mij geen enkel idee hoe gecompliceerd het allemaal ligt om het ook uitvoerbaar te krijgen.
Maar het zal ongetwijfeld weer voor zure reacties zorgen
waar heb jij het over?quote:
Lijkt me een prima resultaat en fijn dat dit toch zo snel geregeld is.
Mensen die roepen dat het allemaal zo lang heeft moeten duren hebben volgens mij geen enkel idee hoe gecompliceerd het allemaal ligt om het ook uitvoerbaar te krijgen.
Maar het zal ongetwijfeld weer voor zure reacties zorgen
Ze zijn er pas vorige week aan begonnen. Dus wat bazel je nou?quote:
Lijkt me een prima resultaat en fijn dat dit toch zo snel geregeld is.
Mensen die roepen dat het allemaal zo lang heeft moeten duren hebben volgens mij geen enkel idee hoe gecompliceerd het allemaal ligt om het ook uitvoerbaar te krijgen.
Maar het zal ongetwijfeld weer voor zure reacties zorgen
het heeft wel heel lang moeten durenquote:
Lijkt me een prima resultaat en fijn dat dit toch zo snel geregeld is.
Mensen die roepen dat het allemaal zo lang heeft moeten duren hebben volgens mij geen enkel idee hoe gecompliceerd het allemaal ligt om het ook uitvoerbaar te krijgen.
Maar het zal ongetwijfeld weer voor zure reacties zorgen
Voor de mensen met een kleine beurs blijft de energierekening betaalbaar en tegelijkertijd zullen de grote energieverbruikers relatief meer betalen per m3/kwh. Zodat de prikkel om te besparen ook in stand blijft
Enige vraag is inderdaad dan nog op wel prijsniveau je het plafond zet, en op hoeveel verbruik je de grens trekt.
Las dat het plafond waarschijnlijk 1160 m3 gaat worden (of iets in die buurt). Prima, ons jaarverbruik is 900.quote:
Een prijsplafond voor een deel van het 1e energieverbruik lijkt mij echt een prima maatregel
Voor de mensen met een kleine beurs blijft de energierekening betaalbaar en tegelijkertijd zullen de grote energieverbruikers relatief meer betalen per m3/kwh. Zodat de prikkel om te besparen ook in stand blijft
Enige vraag is inderdaad dan nog op wel prijsniveau je het plafond zet, en op hoeveel verbruik je de grens trekt.
Nouja, wel als de maatregel tzt weer wordt afgebouwd en ingeperkt. Maar dan moet dat wel duidelijk worden gemaakt.quote:
Hele volksstammen komen bij lange na niet aan dat gasverbruik. Voor die groepen is er dus geen prikkel om zuiniger met gas om te gaan. Dat is een gemiste kans.
Ligt een beetje aan het prijsniveau dat ze gaan vaststellen. Het niveau van ‘voor de oorlog’ is nogal vaag. Dat kan 0,80 euro zijn of 2 euro.quote:
Hele volksstammen komen bij lange na niet aan dat gasverbruik. Voor die groepen is er dus geen prikkel om zuiniger met gas om te gaan. Dat is een gemiste kans.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2022 20:29:27 ]
Elders lees ik dat het dan om de variabele tarieven van januari zou gaan. Dan zit je zo rond de ¤2,- per kuub en ¤0,50 per kWh.quote:
[..]
Ligt een beetje aan het prijsniveau dat ze gaan vaststellen. Het niveau van ‘voor de oorlog’ is nogal vaag. Dat kan 0,80 euro zijn of 2 euro.
Grofweg een factor 2,5 hoger dan afgelopen decennium. Dus voor veel mensen genoeg reden om energie te gaan besparen en ook nog altijd een héél aantrekkelijke terugverdientijd van zonnepanelen, isolatie en warmtepompen.
Aan de lage kant vind ik maar oké, beter dan niets. Voor stroom is het veel te laagquote:
[..]
Las dat het plafond waarschijnlijk 1160 m3 gaat worden (of iets in die buurt). Prima, ons jaarverbruik is 900.
Tarief gas dan naar ~¤1,14/m3 voor de eerste 1200m3?
Interessant! Waar las je dat?quote:
[..]
Elders lees ik dat het dan om de variabele tarieven van januari zou gaan. Dan zit je zo rond de ¤2,- per kuub en ¤0,50 per kWh.
Grofweg een factor 2,5 hoger dan afgelopen decennium. Dus voor veel mensen genoeg reden om energie te gaan besparen en ook nog altijd een héél aantrekkelijke terugverdientijd van zonnepanelen, isolatie en warmtepompen.
Lees ik die ¤1,19 dan verkeerd?quote:
[..]
Elders lees ik dat het dan om de variabele tarieven van januari zou gaan. Dan zit je zo rond de ¤2,- per kuub en ¤0,50 per kWh.
Grofweg een factor 2,5 hoger dan afgelopen decennium. Dus voor veel mensen genoeg reden om energie te gaan besparen en ook nog altijd een héél aantrekkelijke terugverdientijd van zonnepanelen, isolatie en warmtepompen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84672NED
Dat is exclusief ODE en energiebelastingquote:
[..]
Lees ik die ¤1,19 dan verkeerd?
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84672NED
1,50 kuub gas, 32 cent kwhquote:
[..]
Elders lees ik dat het dan om de variabele tarieven van januari zou gaan. Dan zit je zo rond de ¤2,- per kuub en ¤0,50 per kWh.
Grofweg een factor 2,5 hoger dan afgelopen decennium. Dus voor veel mensen genoeg reden om energie te gaan besparen en ook nog altijd een héél aantrekkelijke terugverdientijd van zonnepanelen, isolatie en warmtepompen.
1,19 kale prijs + ¤0,10 ODE + ¤0,44 energiebelasting = ¤1,73 exclusief BTW.quote:
[..]
Lees ik die ¤1,19 dan verkeerd?
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84672NED
Vermoedelijk gaat de BTW weer naar 21% vanaf 1 januari 2023.
¤1,73 + 21% BTW = ¤2,09. Jouw referentie ligt dus aardig 'rond de ¤2 per kuub'.
Als de BTW wel 9% blijft, kom je op ¤1,88. In mijn ogen ook nog wel 'rond de ¤2,-' te noemen.
Gebaseerd op prijzen die op Tweakers in het 'energieleveranciers vergelijken' topic te vinden zijn in berichten uit januari.quote:
Klopt niets van !quote:
[..]
Gebaseerd op prijzen die op Tweakers in het 'energieleveranciers vergelijken' topic te vinden zijn in berichten uit januari.
Wat is jouw bron dan?quote: