NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Duitsland
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteitSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
.....
Iedereen uitlachen en zeggen dat ze te laat zijn maar zelf een nieuwe huis kopen en opnieuw beginnen met verduurzamen is wel mogelijk?quote:Op zondag 18 september 2022 17:49 schreef sjorsie1982 het volgende: [..] ik heb geen gas meer, jaren 30 huis, voorschot 65 euro per maand. Maar mijn huis wordt te klein.
Dit is wel een mooie samenvatting van de vibe bij sommigen jaquote:
Het is treurig hoe mensen nu blijven herhalen dat ze toen voor gek werden versleten en blabla terwijl er toen waarschijnlijk niemand ene neuk om gaf maar dan kun je nu een mooi bedacht verhaal ophangen waar jij de held van het dorp bent.
Legio mensen zijn al jaren aan het verduurzamen en dat is best normaal. Om jezelf nu steeds zo groots weg te zetten is echt cringe.
Als mijn buren in Spanje op vakantie zijn hebben ze het beter naar hun zin als ze weten dat het in Nederland kutweer is. De ellende van anderen vergroot hun eigen plezier.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 18:21:35 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 18:21:35 ]
Nou ja, het is toch fijn om te weten dat je het juiste moment hebt genomen?quote:Op zondag 18 september 2022 18:20 schreef Heph844 het volgende:
Als mijn buren in Spanje op vakantie zijn hebben ze het beter naar hun zin als ze weten dat het in Nederland kutweer is. De ellende van anderen vergroot hun eigen plezier.
Maak je niet zo druk.
Op zich is het punt wel valide. Velen gaven het geld liever uit aan dingen waar ze meteen lol van hadden, dan investeren om je te wapenen tegen iets wat eraan zat te komen.
Inclusief overheden…
Hans Kazan is jouw buurman?quote:
Als mijn buren in Spanje op vakantie zijn hebben ze het beter naar hun zin als ze weten dat het in Nederland kutweer is. De ellende van anderen vergroot hun eigen plezier.
Vakman pur sang
Mensen die hebben geinvesteerd hebben waarschijlijk iets anders gelaten. Dan mag je toch blij zijn dat dat niet voor niets is geweest?
Tot nooit .......
Wat zal 800 euro toeslag PER JAAR uitmaken als je 800 per maand meer gaat betalen? Druppen op een gloeiende plaat.quote:
Los daarvan, waarm zet niemand zijn verbruik er bij?
Dit lijkt ook weer een grootverbruiker
Tot nooit .......
Misschien dat ze je op een kar door het dorp kunnen trekken zodat iedereen naar je kan wuiven, IEDEREEN die jou voor gek verklaarde.quote:
[..]
dit vind ik wel een goed idee, echter ik ben bang dat die heel gauw gesloten gaat worden.
Go hard or go home
Tja... Als iemand een fors energieverbruik heeft wordt ook de rekening fors.quote:
Op basis van de tarieven die Greenchoice voor een modelcontract rekent, gebruikt deze persoon 70% meer energie dan gemiddeld.
dat antwoord lijk mij logischquote:
Los daarvan, waarm zet niemand zijn verbruik er bij?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kwekenquote:
[..]
Tja... Als iemand een fors energieverbruik heeft wordt ook de rekening fors.
Op basis van de tarieven die Greenchoice voor een modelcontract rekent, gebruikt deze persoon 70% meer energie dan gemiddeld.
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Nou ja het blijft wel een ontzettende sloot geld en Nl doet veel minder dan andere EU landen.quote:
[..]
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kweken
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Dus die aandacht is ook wel nodig denk ik dan.
Vakman pur sang
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.quote:
[..]
maar laten we vooral op het sentiment spelen en empathie willen kweken
Wordt moe van dat soort eenzijdige berichten.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
Heel erg kortzichtige post. Genoeg mensen die met een redelijk inkomen in een vrijstaand huis wonen. Genoeg van die mensen die de verduurzaming van zo'n huis niet kunnen betalen maar wel ¤3000 p/j op konden hoesten voor hun energie.quote:
[..]
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
Voor die mensen is een verhoging naar ¤12000 p/j net zo goed een gigantisch probleem.
vooral niet in de spiegel kijken. Zulke eenzijdige berichten...quote:
[..]
Nou ja het blijft wel een ontzettende sloot geld en Nl doet veel minder dan andere EU landen.
Dus die aandacht is ook wel nodig denk ik dan.
helemaal mee eensquote:
[..]
Je kan het eenzijdig noemen. Ik noem het de gevolgen van kortzichtigheid van die persoon.
Als je als gezin met een minimum inkomen de energielasten ziet stijgen van 100 euro naar 400 euro dan is dat een probleem waar we als samenleving iets mee moeten doen.
Maar als je de kosten ziet stijgen van 250 naar 1000 euro dan geef je zelf al jaren geen fuck om spaarzaam met energie om te gaan en ja, dan heb ik geen medelijden en zie ik ook niet waarom je geholpen moet worden met het betalen van je rekening.
dan verbruik je gewoon te veel.quote:
[..]
Heel erg kortzichtige post. Genoeg mensen die met een redelijk inkomen in een vrijstaand huis wonen. Genoeg van die mensen die de verduurzaming van zo'n huis niet kunnen betalen maar wel ¤3000 p/j op konden hoesten voor hun energie.
Voor die mensen is een verhoging naar ¤12000 p/j net zo goed een gigantisch probleem.
De rekening betaald dat. Als iets duurder wordt dan ga je kijken wat jij er zelf aan kan doen. Als je 900 euro per maand moet betalen gebruik je of buitensporig veel of je woont in een vrijstaand landhuis (beetje overdreven).quote:
[..]
Wat is teveel?
En wie bepaalt dat?
Maar lekker zeiken en handje ophouden ipv in de spiegel kijken.
teveel is meer dan je inkomen en jij bepaalt dat, want je kan ook meer inkomen genereren of minder verbruiken.quote:
[..]
Wat is teveel?
En wie bepaalt dat?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?quote:
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
Biggest flexquote:
Kachel net op 23c gezet, koud vandaag.
De verwarming op +20 graden zetten.
Go hard or go home
als je een vrijstaand huis kan betalen zal je je geen zorgen hoeven te maken om de enrgierekening. Je had dan of moeten investeren in energiebesparing. Of je leefde al boven je stand.quote:
[..]
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
dat hangt van de woning af.... ik ken er 1 wat ca 4000 m3 kostquote:
[..]
Weet jij wat het kost om een vrijstaand huis warm te stoken?
Ik betaalde in mijn eerste hoekhuis al 130 per maand en dat was 13 jaar geleden. Dat was een huisje met 90 m3 oppervlak
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.quote:
[..]
als je een vrijstaand huis kan betalen zal je je geen zorgen hoeven te maken om de enrgierekening. Je had dan of moeten investeren in energiebesparing. Of je leefde al boven je stand.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Dat zou mee kunnen vallen. De gasprijzen zijn de afgelopen 3 weken aardig gecrasht.quote:
Benieuwd naar de prijzen per 1 november..
https://www.theice.com/pr(...)ketId=5429405&span=1
Hoeveel M3 gas?quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Vakman pur sang
Of gewoon de volgende dag naar een goed geïsoleerd kleiner huisje verhuizen.quote:
[..]
teveel is meer dan je inkomen en jij bepaalt dat, want je kan ook meer inkomen genereren of minder verbruiken.
Man3 wat kan jij soms tergend simplistisch denken zeg...
Zaten vorig jaar op 1400 (we kregen wel terug op het voorschot maar dat was 10tjes werk geloof ik)quote:
dat kan ook nog trouwens. De makkelijkste route is wel minder verbruiken trouwens.quote:Op zondag 18 september 2022 20:44 schreef Papabear het volgende:
[..]
Of gewoon de volgende dag naar een goed geïsoleerd kleiner huisje verhuizen.
Man3 wat kan jij soms tergend simplistisch denken zeg...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Kachel net op 23c gezet, koud vandaag.
Ik zet hem morgen ook maar aan, hele dag niet warmer dan 19 geweest en nu alweer dalende.
Morgenvroeg zal het wel < 18 zijn, dat vind ik echt te koud
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Vrijstaand is over het algemeen heerlijk om te isoleren. Draagt ook nog eens heel wat bij aan comfort, niet alleen de energierekening.quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
Ik zou toch eens wat meer maatregelen nemen.
Volgende week wordt het weer ruim 20 graden. Dan is het echt zonde om te gaan stoken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik zet hem morgen ook maar aan, hele dag niet warmer dan 19 geweest en nu alweer dalende.
Morgenvroeg zal het wel < 18 zijn, dat vind ik echt te koud
Dat gaat nu ook gebeuren in ons geval. Dat neemt niet weg dat het met een vrijstaand huis ook snel in de papieren loopt en ik kan best begrijpen dat niet iedereen dat geld zomaar op de plank heeft liggen.quote:
[..]
Vrijstaand is over het algemeen heerlijk om te isoleren. Draagt ook nog eens heel wat bij aan comfort, niet alleen de energierekening.
Ik zou toch eens wat meer maatregelen nemen.
Vertel? Ik als klant van Greenchoice ben wel benieuwd. Heb ook mijn nieuwe tarieven gekregen per oktober. Echt om te janken.... Eurootje per Kwh en 3,44 per kuub gas.quote:
[..]
Ik lees meer rare verhalen over Greenchoice.
Alle hoop op Jetten gevestigd voor maatregelen per november!
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Op twitter las ik veel berichten dat de prijs idd in oktober sterk gestegen is. 3,44 is niet normaalquote:
[..]
Vertel? Ik als klant van Greenchoice ben wel benieuwd. Heb ook mijn nieuwe tarieven gekregen per oktober. Echt om te janken.... Eurootje per Kwh en 3,44 per kuub gas.
Alle hoop op Jetten gevestigd voor maatregelen per november!
Zelfs Vattenfall is niet zo hoog (mits je er al een aantal jaar zit).
Energie bespaarlening kun je ook doen. Daarvoor kun je alle maatregelen instoppen en hele schil isoleren, hr+ glas en WP.quote:
[..]
Dat gaat nu ook gebeuren in ons geval. Dat neemt niet weg dat het met een vrijstaand huis ook snel in de papieren loopt en ik kan best begrijpen dat niet iedereen dat geld zomaar op de plank heeft liggen.
Als je al die maatregelen vlg bepaalde eisen doet krijg je ook extra subsidie.
Vakman pur sang
het klinkt alsof je dan een ander verbruik hebt dan het voorbeeld die zo loopt te schreeuwen.quote:
[..]
Ik woon nu vrijstaand. Sinds 2 jaar en betaal ¤250. In de kelder staat de kachel nooit aan, de slaapkamers staat de kachel zelden aan. We hebben geen droger, geen airco's en bijna overal led lampen.
Ik kan het makkelijk betalen maar als we nu naar ¤1000 zouden gaan dan hebben we toch best een aardig probleem.
NL is een rijk land dus die kunnen het betalen is de gedachte. Iedereen even arm.quote:
https://twitter.com/onlmaps/status/1571494224939589633
Toch wel even inhaken, maar dat energie zo enorm veel duurder zou worden is niet wat er wordt geadverteerd.quote:
[..]
Nou ja, het is toch fijn om te weten dat je het juiste moment hebt genomen?
Maak je niet zo druk.
Op zich is het punt wel valide. Velen gaven het geld liever uit aan dingen waar ze meteen lol van hadden, dan investeren om je te wapenen tegen iets wat eraan zat te komen.
Inclusief overheden…
Er wordt voorheen vooral geroepen dat stroom steeds meer een negatieve prijs krijgt omdat er een overschot is aan zon/wind.
Nu is de praktijk stukken weerbarstiger maar dit werd wel genoemd.
quote:
https://twitter.com/onlmaps/status/1571494224939589633
Dus dat prijsplafond in Engeland werkt dus ook voor geen meter.quote:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Misschien is het een fout. Nog al extreme verhoging.quote:
[..]
Dus dat prijsplafond in Engeland werkt dus ook voor geen meter.
Dit hadden mensen al 1001 jaar kunnen voorzien maar men wilde zonodig op safari tijdens de lockdowns dus dan moet je niet janken.quote:
Op Zeker niet tijdens verjaardagen. Sowieso vind ik het altijd wat ongezellig als visite met de jas aan blijft zitten maar nu wordt het borrelen in je puffer.
Go hard or go home
Net voor ¤15,- gedoucht geloof ik. Ach ja, was nodigquote:
Geen flauw idee wat het kost, we gaan het zien. Heb er buiten een beetje opletten toch geen invloed op
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Schofterig. Maar goed, we worden allemaal wat armer toch.quote:
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
quote:Ze streven naar een compensatieregeling waarbij huishoudens een fikse korting krijgen voor een gemiddeld stroom- en gasverbruik, bijvoorbeeld van 1200 kuub gas en 2500 kilowattuur stroom per jaar. Tot die grens bereikt is, betalen mensen dan het tarief dat begin dit jaar voor de invasie van Oekraïne gold.
Dat zou mooi zijn.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Klinkt als een goed plan eigenlijkquote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Waarom blijven ze doen alsof het door Rusland komt? Zouden dan niet andere landen er ook last van hebben?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
quote:
[..]
Net voor ¤15,- gedoucht geloof ik. Ach ja, was nodig
Geen flauw idee wat het kost, we gaan het zien. Heb er buiten een beetje opletten toch geen invloed op
Als je altijd anderhalf uur doucht dan kost het je 15 euro per keerquote:Het gasverbruik bij douchen tijdens een gemiddelde douchebeurt van vijf minuten bedraagt 0,2 m³
Zorg ervoor dat mensen hun basisbehoeftes kunnen houden voor een redelijke prijs. Wil je echt de verwarming op 22 graden zetten, dan betaal je maar flink.quote:
Wat vind je er goed aan?quote:
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
De meeste mensen die nieuwe kozijnen, een EV, twee elektrische fietsmn, hun tuin/schutting en zonnepanelen hebben genomen, hebben er niets voor gelaten dat pijn deed of een keuze was. De mensen die dat deden, doen dat voroal omdat ze het leuk vinden.quote:
Mensen die hebben geinvesteerd hebben waarschijlijk iets anders gelaten. Dan mag je toch blij zijn dat dat niet voor niets is geweest?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jazeker. Toen ik hier zelf over nadacht hoe burgers geholpen konden worden met betaalbare energie, dacht ik ook aan een standaardkorting voor een redelijk gemiddeld gebruik.quote:
[..]
Zorg ervoor dat mensen hun basisbehoeftes kunnen houden voor een redelijke prijs. Wil je echt de verwarming op 22 graden zetten, dan betaal je maar flink.
Wel vervelend dat er dan toch weer mensen buiten de boot vallen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan bezitters van monumenten.
Nou dat Jan Modaal met een zuinig tot gemiddeld verbruik niet de rekening krijgt op deze manier. Maar je hebt wel gelijk dat het geld ergens vandaan moet komen. Je zou zeggen mensen met een bak van een huis met zoveel geld die dan alsnog veel betalen, maar zoveel zullen dat er wel niet zijn. Vraag mij ook af wat ze met glastuinbouw en bakkers etc. doen. Die gebruiken ook veel.quote:
[..]
Wat vind je er goed aan?
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Jan Modaal betaalt nog steeds, en de bedrijven krijgen geen cent minder. Alleen doen we nu met zijn allen alsof we het niet zelf betalen.quote:
[..]
Nou dat Jan Modaal met een zuinig tot gemiddeld verbruik niet de rekening krijgt op deze manier. Maar je hebt wel gelijk dat het geld ergens vandaan moet komen. Je zou zeggen mensen met een bak van een huis met zoveel geld die dan alsnog veel betalen, maar zoveel zullen dat er wel niet zijn. Vraag mij ook af wat ze met glastuinbouw en bakkers etc. doen. Die gebruiken ook veel.
D66-gedrag bij uitstek
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Wat zou jij voorstellen als oplossing?quote:
[..]
Jan Modaal betaalt nog steeds, en de bedrijven krijgen geen cent minder. Alleen doen we nu met zijn allen alsof we het niet zelf betalen.
D66-gedrag bij uitstek
Prima plan voor aankomende winter, maar laten we niet vergeten dat dit een noodverband is.
Kost heel veel geld en dat kunnen we niet jarenlang blijven doen.
Kost heel veel geld en dat kunnen we niet jarenlang blijven doen.
Hell To The Liars
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Het blijft heel lastig. Ik zie ook niet graag dat mensen gedwongen in de koude moeten gaan zitten en al helemaal niet ouderen of mensen met aandoeningen zoals reuma e.d.quote:
[..]
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Dit is in elk geval een stap weer in de goede richting als het doorgang kan vinden.
Die andere landen hebben er ook last van.quote:
[..]
Waarom blijven ze doen alsof het door Rusland komt? Zouden dan niet andere landen er ook last van hebben?
Bij ons is het een dubbele combinatie: afbouw van de gas winning in Groningen en de gaskraan die Poetin dicht draait.
Daarnaast is er ook nog de problemen in (olie)transport door de oorlog naast dat er sowieso problemen zijn in de toevoer van de overige fossiele brandstoffen.
Maar de oorlog en Poetin hebben zeker bij gedragen aan de crisis. Poetin lacht zich de ballen uit de broek:
EU heeft voor 85 miljard euro aan Russische energie gekocht sinds start oorlog https://www.nu.nl/economi(...)ds-start-oorlog.html (via @nunl)
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Ik neem aan dat de groep die minder dan het gemiddelde verbruik gebruikt, veel groter is dan de groep die meer dan het gemiddelde verbruikt. Dus je helpt veel mensen met de maatregel, maar je stopt ook verdere energie besparing bij deze grote groep. Dus als dit inderdaad in deze vorm wordt uitgevoerd, dan wordt het hopelijk geen strenge winter.
@sjorsie1982 heeft hier volgens mij wel de ultieme oplossing voor. Iets met 'gewoon minder gebruiken' of 'gewoon verhuizen'.quote:
[..]
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Je begrijpt gewoon niet waarom niemand anders op dat ultieme idee is gekomen
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.quote:
Dus je helpt veel mensen met de maatregel, maar je stopt ook verdere energie besparing bij deze grote groep.
Hoe zorg je ervoor dat de mensen de urgentie voelen, zonder dat ze het merken in hun portomonnee.
Je zou bv kunnen zeggen dat de helft van dat gedekte stroom alleen
in het weekend geldig is, dus wasjes draaien tegen het lage tarief.
Hell To The Liars
idd men denkt dat geld gratis is. Dat is precies de reden waarom de inflatie nu zo hoog is. Inflatie zal dus hoog blijven en mogelijk hoger worden. Daarna weer sigaren uit eigen doos uitdelenquote:
[..]
Wat vind je er goed aan?
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Ik ben dan ook erg nieuwsgierig welke prijzen voor deze regeling gehanteerd gaan worden.quote:
[..]
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.
Zelf gebruik ik overigens relatief weinig energie en heb ik een energiecontract dat nog enkele jaren loopt van voor de paniekprijzen, dus ik zal persoonlijk niets aan de regeling hebben, maar hoop dat de energieprijzen voor anderen wel betaalbaarder zullen worden.
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.quote:
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.
Hoe zorg je ervoor dat de mensen de urgentie voelen, zonder dat ze het merken in hun portomonnee.
Je zou bv kunnen zeggen dat de helft van dat gedekte stroom alleen
in het weekend geldig is, dus wasjes draaien tegen het lage tarief.
De realiteit is dat gas schaars geworden is. Dat drijft de prijs op. De enige manier dat mensen de urgentie voelen is als het hun portemonnee raakt, want allemaal die tweets gaan over de kosten. Toen de prijzen laag waren was ook niemand spaarzaam.
In het weekend iedereen hun wasmachine aan laten gooien gaat ook niet goed vermoed ik.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.quote:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Breitling - Instruments for Professionals
Doe ff normaal joh, we zijn geen Afghanistan ofzo.quote:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Vakman pur sang
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).quote:
[..]
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.
De realiteit is dat gas schaars geworden is. Dat drijft de prijs op. De enige manier dat mensen de urgentie voelen is als het hun portemonnee raakt, want allemaal die tweets gaan over de kosten. Toen de prijzen laag waren was ook niemand spaarzaam.
In het weekend iedereen hun wasmachine aan laten gooien gaat ook niet goed vermoed ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 22:42:56 ]
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.quote:
[..]
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).
De enige manier om dat te beïnvloeden is door de prijs te verhogen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.quote:
[..]
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.
De enige manier om dat te beïnvloeden is door de prijs te verhogen.
Dus dan ga ik daar wel degelijk rekening mee houden hoor. De verwarming op 19 of 20 i.p.v. 21 en korter douchen, absoluut!
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.quote:
[..]
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.
Dus dan ga ik daar wel degelijk rekening mee houden hoor. De verwarming op 19 of 20 i.p.v. 21 en korter douchen, absoluut!
Pas als het in de portemonnee pijn gaat doen past men gedrag aan.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.
Pas als het in de portemonnee pijn gaat doen past men gedrag aan.
Maar wij zijn maar met z'n tweetjes (alleenstaande vader met zoon van 7 jaar). Hoe zal dat met gezinnen met meerdere kinderen gaan?
En niet iedereen woont natuurlijk in een goed geïsoleerde woning
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 22:54:21 ]
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.quote:
[..]
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.
Wat wel nog van invloed is is de isolatie van dat huis. Want een F woning warm krijgen en houden kost veel meer gas dan een A label huis. Tel daar het aantal mensen in dat huis qua douchen en stroomverbruik, koken, etc. Dat gaat nooit per huishouden bijgehouden worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.quote:
[..]
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.
Morgen, uiterlijk dinsdag krijgen we het te horen
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 22:59:22 ]
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 22:59:22 ]
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.
Dat gaat nooit aangepast worden op korte termijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Je zou kunnen denken aan een staffel op basis van het aantal personen.quote:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
Bijvoorbeeld 50% van het gemiddeld jaarverbruik voor de eerste persoon op een adres, 10-15% extra voor elke volgende persoon.
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.quote:
[..]
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.
Dat gaat nooit aangepast worden op korte termijn.
Als het goed is, gaat de gasprijs binnenkort dalen:
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.quote:
[..]
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.
Ik zie dat niet gebeuren.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).quote:
[..]
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.
Ik zie dat niet gebeuren.
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
De gasprijs is al 3 weken aan het dalen.quote:Op zondag 18 september 2022 23:02 schreef Godshand het volgende:
Als het goed is, gaat de gasprijs binnenkort dalen:
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
Of dat komende tijd nog verder door zet, dat vertelt mijn glazen bol niet en zal vooral afhankelijk zijn van het weer deze winter en hoeveel mensen en bedrijven hun energieverbruik terugdringen.
Krijgen we een zachte winter in West Europa en doet iedereen zuinig aan, dan hoeven we de voorraden die nu opgeslagen zijn nauwelijks te gebruiken en kunnen we het in de winter grotendeels of volledig af met de lopende leveringen en productie van gas. Als dat gebeurt zal de prijs komende tijd waarschijnlijk gestaag dalen.
Bij een strenge winter met maar beperkte zuinigheid bij consumenten en bedrijven zullen lopende leveringen niet genoeg zijn en zullen de opslagen zo goed als leeg raken. Dan zit je volgend jaar opnieuw met een 'race tegen de klok' om de opslagen maximaal te vullen en zal gas ook heel 2023 niet of nauwelijks goedkoper worden dan de huidige prijzen.
Het probleem zit hem in het koppelen van de gemeentelijke administratie met die van energieleveranciers.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
Voor huisvuil betreft het een reeds bestaande koppeling binnen de systemen van één en dezelfde gemeente. Dat is natuurlijk heel iets anders dan wat er moet gebeuren als je de 'energie compensatie' wilt uitbetalen aan huishoudens via de energieleveranciers, op basis van gegevens die de gemeente beheert.
Nee, dat valt niet mee. De aanpassingen die daarvoor gedaan moeten worden zijn veel groter dan je denkt. Wat jij zegt is een administratief proces dat al ingeregeld is. Waar het hier over gaat is een aanpassing op een al bestaand proces waarbij je die wijzigingen moet maken, testen, uitrollen en alles wat daarbij komt kijken.quote:
[..]
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).
Toen mijn jongste zoon bij me kwam wonen kreeg ik een dag later al een aanslag dat ik van een eenpersoonshuishouden naar meerpersoons ging
Je vergelijkt echt appels met peren.
Breitling - Instruments for Professionals
Als het uiteindelijk rond de 1¤ per kuub blijft hangen hebben we alsnog te maken met een procentuele stijging van 20 a 30% met de tarieven van 2021 en eerdere jaren. Maar oke, dat is een stuk beter te behappen dan duizend(en) euro’s extra per jaar.quote:
Als het goed is, gaat de gasprijs binnenkort dalen:
https://www.energievergel(...)halvering-begin-2023
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Oké, my badquote:
[..]
Nee, dat valt niet mee. De aanpassingen die daarvoor gedaan moeten worden zijn veel groter dan je denkt. Wat jij zegt is een administratief proces dat al ingeregeld is. Waar het hier over gaat is een aanpassing op een al bestaand proces waarbij je die wijzigingen moet maken, testen, uitrollen en alles wat daarbij komt kijken.
Je vergelijkt echt appels met peren.
Dat gaat hoe dan ook duizenden faillissementen schelen natuurlijk. Er staan momenteel b.v. tientallen bakkerijen op omvallen.quote:
[..]
Als het uiteindelijk rond de 1¤ per kuub blijft hangen hebben we alsnog te maken met een procentuele stijging van 20 a 30% met de tarieven van 2021 en eerdere jaren. Maar oke, dat is een stuk beter te behappen dan duizend(en) euro’s extra per jaar.
Welke leverancier en verander je van leverancier of ga je van vast naar variabel bij dezelfde leverancier?quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
Breitling - Instruments for Professionals
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
11 cent? In Nederland?quote:
[..]
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3
Ja, bij Eneco. In oktober 2019 een 3-jarig contract voor 11/12 cent per KwH en 76 cent per m3 voor gas.quote:
Loopt op 1 november af
Sterkte, er zullen er nog wel meer volgen.quote:
[..]
Ja, bij Eneco. In oktober 2019 een 3-jarig contract voor 11/12 cent per KwH en 76 cent per m3 voor gas.
Loopt op 1 november af
Kom je dan in hun variabel-contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Geen flauw idee, maar ik hoop toch wel variabelquote:
[..]
Sterkte. Kom je dan in hun variabel- contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
Ik zit trouwens al zo'n 8 jaar bij Eneco, dus ik hoop dat ze genadig zullen zijn...
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2022 23:35:29 ]
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?quote:
[..]
Sterkte, er zullen er nog wel meer volgen.
Kom je dan in hun variabel-contract of wordt je gelanceerd in het model-contract ?
Vaste klanten komen na het vaste contract meestal in variabel, terwijl nieuwe klanten het model-contract krijgen.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?
En dat scheel vaak wel een slok op een borrel...
Prijs.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen model- en variabel contract?
Yep, en zal dan afhangen van het inkoopbeleid van de maatschappij.quote:
[..]
Vaste klanten komen na het vaste contract meestal in variabel, terwijl nieuwe klanten het model-contract krijgen.
En dat scheel vaak wel een slok op een borrel...
Kopen ze energie in op grond van hun klantenbestand of op basis van (iemands) contractafname ?.
Kleinere energieleveranciers zullen bij aflopen v.e. contract iemand ws sneller in/op het prijsniveau van het modelcontract zetten.
Op termijn, een jaar verder, maakt het sws weinig uit omdat de nu nog iets gunstiger zittende variabele klanten tzt ook de hogere pijs zullen moeten/gaan betalen die immers moet worden afgedekt door ingekochte termijncontracten. Ik denk dat alleen de handelaren nog de voordelen zullen van marktwerking.
//--//
Energie was altijd al een dure zaak en nu dan ook nog's onzeker of het überhaupt (af)betaald kan worden.
Vanaf dit jaar zal ook de doorgaans aangename badkamer, een koelkast worden.
Het gaat mij met de inmiddels verplichte en zg "slimme" meter ook niet verbazen dat afnemers dagprijzen (vooraf?) moeten gaan afrekenen, waarmee ook "saldeerders" kunnen fluiten naar hun terugleveringsvoordeel op jaarbasis.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is dat ding verplicht ja? Ik heb er nog geen...quote:
Het gaat mij met de inmiddels verplichte en zg "slimme" meter ook niet verbazen dat afnemers dagprijzen (vooraf?) moeten gaan afrekenen, waarmee ook "saldeerders" kunnen fluiten naar hun terugleveringsvoordeel op jaarbasis.
Hier is die verplicht, iets met dat de oude meters zg niet meer goed zijn etc.etc.quote:
[..]
Is dat ding verplicht ja? Ik heb er nog geen...
Buiten wat traineren bij vervanging, kan iemand tegenhouden dat die nieuwe meter op grond van privacy de "meetdata" nog niet doormeldt*.
Niet dat dit op termijn veel zin heeft. Het is een kwestie van tijd dat het heel normaal gaat worden dat iemand precies op de wattseconde wordt afgerekend of vooraf een voldoende hoog voorschot moet inleggen.
De tijd dat een leverancier kon worden gebruikt als uitgestelde leenspaarpot, is nu wel voorbij.
* Hier deed deed de meter eerst elke twee of drie maanden het verbruik doormelden en inmiddels krijg ik elke maand een overzicht van het verbruik.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Welk land is 'hier'? Zo ver ik weet is zo'n slimme meter in Nederland nog niet verplicht.quote:
[..]
Hier is die verplicht, iets met dat de oude meters zg niet meer goed zijn etc.etc.
Buiten wat traineren bij vervanging, kan iemand tegenhouden is dat die nieuwe meter op grond van privacy de "meetdata" niet doormeldt*.
Niet dat dit op termijn veel zin heeft. Het is een kwestie van tijd dat het heel normaal gaat worden dat iemand precies op de wattseconde wordt afgerekend of vooraf een voldoende hoog voorschot moet inleggen.
De tijd dat een leverancier kon worden gebruikt als uitgestelde leenspaarpot, is nu wel voorbij.
<sup>* Hier deed deed de meter eerst elke twee of drie maanden het verbruik doormelden en inmiddels krijg ik elke maand een overzicht van het verbruik.</sup>
dan zou ik dynamisch gaan.quote:
Help, 70 cent per kilowattuur over een paar dagen
kijk eens bij easyenergie... rond de dertig cent nu.
Tot nooit .......
Hier is NL waarbij de leverancier of beter de instantie die de meting verricht (netbeheerders zoals Liander, Stedin, Enexis etc) dat mag en kan verplichten. De netbeheerder in haar rol van deskundige, zegt simpel dat de oude meter volgens normen dan niet goed meer is. Een consument heeft daarin geen zeggenschap omdat alles tot en met de meter, geen eigendom is.quote:
[..]
Welk land is 'hier'? Zo ver ik weet is zo'n slimme meter in Nederland nog niet verplicht.
In de spoiler een tirade over de slimme meter.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe & waar dan ?quote:
[..]
dan zou ik dynamisch gaan.
kijk eens bij easyenergie... rond de dertig cent nu.
Zit te koekeloeren en komt daar nu uit op ca 73ct/KWh (3500 kWh incl BTW excl vermindering EB).
Hun verdienmodel is wel simpel & transparant. Geen verplichtingen en per dag opzegbaar.
Klant koopt energie tegen hun inkoopprijs* en betaalt daarvoor een vast bedrag van ¤4,50/maand.
Het verdienmodel is dus - cowboy like - het aantal klanten (in) de weide, laten grazen.
* zelf heb ik een vaag gevoel omdat je dan als klant moet afwachten wat de inkoopprijs van de dag is en dat actief moet volgen om eventueel - naar wie dan ? - over te kunnen stappen. Menig ander (ver)eist weer eerst dokken voordat je kunt gaan afklokken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/quote:Ze streven naar een compensatieregeling waarbij huishoudens een fikse korting krijgen voor een gemiddeld stroom- en gasverbruik, bijvoorbeeld van 1200 kuub gas en 2500 kilowattuur stroom per jaar. Tot die grens bereikt is, betalen mensen dan het tarief dat begin dit jaar voor de invasie van Oekraïne gold. Alles daarboven moet wel afgerekend worden tegen het hogere markttarief. Dan blijft er een prikkel om niet te veel te verbruiken. ,,Als je ook je sauna en je zwembad verwarmt, betaal je meer”, aldus een Haagse bron.
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
Wel goed bedoeld. Ik proef een mogelijk Kaag-spelletje dat huishoudens die minder verbruiken hun ongebruikte energiebudget kunnen overdragen aan mensen die er iets (meer) voor willen betalen. Arme huishoudens kunenn dan verdienen aan niet gebruiken van energie. Al was het maar om mijn servertje daar te gaan parkeren zodat ze het wat warmer hebben.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet ik niet, je moet voorlopig even niet kijken eigenlijk. Het wordt nu allemaal opgezet. Maar de terracotta bloempotten kunnen weer naar buiten.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
Tja... ik verwacht een NMDA - niet meer dan anders - regeling die uitgaat van een virtuele situatie.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We zullen de komende dagen wel meer over gaan lezen. We doen meestal wat de duitsers doen, alleen later.quote:
[..]
Wel goed bedoeld. Ik proef een mogelijk Kaag-spelletje dat huishoudens die minder verbruiken hun ongebruikte enbergiebudget kunnen overdragen aan mensen die iets meer voor willen betalen. Arme huishoudens kunennd an verdienen aan niet gebruiken van energie. Al was het maar om mijn servertje daar te gaan parkeren zodat ze het wat warmer hebben.
quote:
[..]
Hier is NL waarbij de leverancier of beter de instantie die de meting verricht (netbeheerders zoals Liander, Stedin, Enexis etc) dat mag en kan verplichten. De netbeheerder in haar rol van deskundige, zegt simpel dat de oude meter volgens normen dan niet goed meer is. Een consument heeft daarin geen zeggenschap omdat alles tot en met de meter, geen eigendom is.
In de spoiler een tirade over de slimme meter.Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het lijkt mij dat die jaarlijkse eindafrekening ook wel op pauze gezet kan worden nu. Nu zijn er natuurlijk mensen die heel veel gaan besparen en met dat electrisch dekentje en bloempotten in de kou gaan zitten en geld terug willen krijgen. Lijkt mij dat dat even niet gaat, het is crisis.
Er zullen ook genoeg mensen zijn die hun voorschot opgeschroeven om achteraf niet voor verrassingen te komen staan.quote:
Het lijkt mij dat die jaarlijkse eindafrekening ook wel op pauze gezet kan worden nu. Nu zijn er natuurlijk mensen die heel veel gaan besparen en met dat electrisch dekentje en bloempotten in de kou gaan zitten en geld terug willen krijgen. Lijkt mij dat dat even niet gaat, het is crisis.
of zo laag mogelijk om hem last te hebben van faillissementen of ‘crisis’ argumenten. Besparen was toch hè doel? Dan wil je ook niet betalen voor niet afgenomen energiequote:
[..]
Er zullen ook genoeg mensen zijn die hun voorschot opgeschroeven om achteraf niet voor verrassingen te komen staan.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Bron heb ik niet, maar volgens mij worden de oude meters afgekeurd.quote:
[..]
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staan
https://www.agentschaptel(...)ht-afgekeurde-meters
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Dat niet alleen: je bent als huiseigenaar bevoegd om iemand niet binnen te laten. Ze komen echt niet onder politiebegeleiding terug. Daar moeten ze namelijk eerst een gerechtelijk bevel voor hebben. En daar is simpelweg geen titel voor.quote:
[..]
Kom eens met een bron dan dat dat verplicht mag worden? Volgens de Rijksoverheid is dit nl. nog niet het geval. Ik betwijfel of netbeheerders boven de wet staan
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steunmaatregelen-uit
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
@ikweethetookniet zou wat mer bovenop deze griezel moeten zitten.
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
@ikweethetookniet zou wat mer bovenop deze griezel moeten zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ABN ziet alleen wat een klant betaalt aan energiekosten. Een klant kan natuurlijk het termijnbedrag verlaagd hebben. De klap komt dan later.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)steunmaatregelen-uit
Die Sandra Phlippen is zo dom, dat mens komt bijna elke maand weer met een volstrekt idiote mening, de vorige keer riep ze dat elke Nederlander aanrade om eens in de 5 jaar van baan te wisselen en dan een halfjaar sabatical te nemen.
@:ikweethetookniet zou wat mer bovenop deze griezel moeten zitten.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Plus dat de nieuwe tarieven/termijnbedragen pas de vorige maand in zijn gegaan, kortom nietszeggend rapportje weer van die figuren.quote:
[..]
ABN ziet alleen wat een klant betaalt aan energiekosten. Een klant kan natuurlijk het termijnbedrag verlaagd hebben. De klap komt dan later.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik zit nog even een 10 maanden op 0,13 dus het kan nog wel net ja..quote:
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dan betaal je nog steeds niets voor gas. Want je verbruikt niets.quote:
[..]
En hoe gaat dat dan als je geen gas hebt?
Of wat verwacht je dan?
Where law ends, tyrrany begins.
Vraag me af hoe de compensatie zal zijn voor mensen met stadswarmte.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Neem aan hetzelfde plafond als gas maar dan de corresponderende hoeveelheid GJ.quote:
Vraag me af hoe de compensatie zal zijn voor mensen met stadswarmte.
Maar is verbruik bij Warmtenet niet fixed/geschat?quote:
[..]
Neem aan hetzelfde plafond als gas maar dan de corresponderende hoeveelheid GJ.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik had in mijn vorige woning een warmtenet en daar zat gewoon keurig een tellertje in. Maar zou best kunnen dat daar verschillen in zijn.quote:
[..]
Maar is verbruik bij Warmtenet niet fixed/geschat?
11ct is helemaal mooi, ik zit op 12ct en 13ct tot begin 2024quote:
[..]
Ik betaal nu nog 11 cent tot 1 november. Had ik m'n contract destijds maar op 5 jaar gezet i.p.v. 3
en gas op 73ct blijkbaar
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het stond ook op de voorpagina van het AD. He wat toevallig, voor die krant heeft Sandra gewerkt.quote:Op maandag 19 september 2022 08:51 schreef phpmystyle het volgende:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Ik ben niet zo van de complotten maar ik begrijp wel dat mensen de media wantrouwen. 'Wat is het belang van Sandra en het AD om de burger een oor aan te naaien', dacht ik. Maar Sandra heeft dus kennelijk een CO2 agenda
Wil nog niet zozoeer meteen leggen naar het CO2 militarisme, maar wel opvallend dat zij bewust kiest voor een lijn die totaal haaks staat op het heersende sentiment.quote:
[..]
Het stond ook op de voorpagina van het AD. He wat toevallig, voor die krant heeft Sandra gewerkt.
Ik ben niet zo van de complotten maar ik begrijp wel dat mensen de media wantrouwen. 'Wat is het belang van Sandra en het AD om de burger een oor aan te naaien', dacht ik. Maar Sandra heeft dus kennelijk een CO2 agenda
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Van die gasten die zon behoefte hebben om hun lage contract te laten zienquote:
[..]
11ct is helemaal mooi, ik zit op 12ct en 13ct tot begin 2024
[ afbeelding ]
en gas op 73ct blijkbaar
[ afbeelding ]
Hallo
Ze heeft wel gelijkquote:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ze hebben de termijnbedragen in augustus geanalyseerd. Terwijl de grote verhoging van Vattenfall bijvoorbeeld per oktober ingaat, Eneco heeft per september de tarieven verhoogd, BudgetEnergie per september forse verhogingen, etcetera. De verhogingen zitten dus grotendeels nog niet in hun data, dat had ze er wel even bij mogen zeggen.quote:
Er zijn helemaal niet zulke grote problemen met de energierekening aldus ABN AMRO (auteur sandra philippen voorstander CO2 budget). We moeten nog even wachten.
https://fd.nl/economie/14(...)rekening-is-zeldzaam
Haar aantekening dat een derde van de klanten juist minder is gaan betalen is wel een belangrijke.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |