Bron?quote:Op zondag 18 september 2022 21:38 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Bij de 2020 oorlog waren Turkse generaals betrokken die meehielpen de oorlog te coordineren. Nu waarschijnlijk weer.
Nee, gelukkig niet. Het dichtste bij kwam een meisje van 8 aan Azerbeidzjaanse zijde dat een granaatscherf in haar been kreeg in haar dorp, nichtje van een vriend van me. Gelukkig viel het qua verwonding heel erg mee maar niet qua impact.quote:Op zondag 18 september 2022 21:34 schreef polderturk het volgende:
[..]
Heb jij familie verloren in de 2020 oorlog?
Kwam dit net tegen:quote:Op zondag 18 september 2022 21:43 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Bron?
Want in 2020 riep men ook een hoop onzin over bijv. Syrische militanten etc. die aan de kant van Azerbaijan vochten.
Exiled Turkish journalistquote:Op zondag 18 september 2022 21:47 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Kwam dit net tegen:
https://armenianweekly.co(...)h-not-azeri-victory/
Cevheri Gven is een Gulenistische journalist die heel veel fakenews produceert. Hij was betrokken bij het publiceren van vervalst bewijsmateriaal tegen seculiere generaals.quote:Op zondag 18 september 2022 21:49 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Exiled Turkish journalist
Zou ik geen goede bron noemen lol.
Het feit dat die persoon ook de Syrische milities noemt betekent dat je hem wel kan afschrijven. Als er Syrische militanten hadden meegevochten in de oorlog hadden we daar na 2 jaar echt wel een hoop informatie over.
Azerbeidzjaan heeft geen genocide uitgevoerd op Armeni. Maar Armeni heeft wel een genocide uitgevoerd op Azerbeidzjaan.quote:Op zondag 18 september 2022 23:10 schreef HSG het volgende:
De Turkse droom komt uit en zij hoeve niks te doen. Azerbeidzjan gaat de grootste genocide van de mensheid uitvoeren en daar kan Turkije prima in adviseren. Zij zijn immers een ervaren speler op het gebied van genocides.
Heeft Turkije evenzo een cijfermatige genocide uitgevoerd op Armenen?quote:Op maandag 19 september 2022 00:14 schreef polderturk het volgende:
[..]
Azerbeidzjaan heeft geen genocide uitgevoerd op Armeni. Maar Armeni heeft wel een genocide uitgevoerd op Azerbeidzjaan.
-30.000 burgers vermoord, inclusief vrouwen en kinderen
- 800.000 mensen etnisch gezuiverd
- 500+ dorpen en steden VOLLEDIG met de grond gelijk gemaakt.
En allemaal in de jaren '90.
En Rusland is de kampioen als het op genocides aankomt. Alleen al onder Stalin zijn er 50 miljoen mensen vermoord. Rusland heeft tientallen genocides uitgevoerd en is nu bezig met een genocide.
Bovendien had Armeni met steun uit Rusland de genocide op Azerbeidzjaan uitgevoerd.
Een beetje hetzelfde als die tweets van jou in het Oekrane topic. Het is nu alleen wachten op een tweet met een deepfake seksvideo van Poetin die het met Hitler doet.quote:Op zondag 18 september 2022 22:16 schreef polderturk het volgende:
[..]
Cevheri Gven is een Gulenistische journalist die heel veel fakenews produceert. Hij was betrokken bij het publiceren van vervalst bewijsmateriaal tegen seculiere generaals.
Ook was hij betrokken bij het verspreiden van een seksvideo van een oppositieleider. Dat was toen de Gulenisten en Erdogan samenwerkten. Ik heb een aantal videos van hem gezien en die zitten vol met leugens.
quote:Op zondag 18 september 2022 23:10 schreef HSG het volgende:
Azerbeidzjan gaat de grootste genocide van de mensheid uitvoeren
Zelfs de Oekranse genocide door Rusland is 10 keer groter dan een hypothetische genocide op Armeni door Azerbeidzjaan. Een prominente Rus wilde 20 miljoen Oekraners naar Europa verjagen.quote:Op maandag 19 september 2022 01:07 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt is echt lachwekkend. Ik kan 30 grotere genocides opnoemen en die kan ik zelfs exclusief door Europeanen uitgevoerd houden.
quote:Op maandag 19 september 2022 01:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zelfs de Oekranse genocide door Rusland is 10 keer groter dan een hypothetische genocide op Armeni door Azerbeidzjaan. Een prominente Rus wilde 20 miljoen Oekraners naar Europa verjagen.
quote:Op maandag 19 september 2022 01:07 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Dat je dit uit je toetsenbord krijgt is echt lachwekkend. Ik kan 30 grotere genocides opnoemen en die kan ik zelfs exclusief door Europeanen uitgevoerd houden.
whataboutisme.quote:Op maandag 19 september 2022 01:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zelfs de Oekranse genocide door Rusland is 10 keer groter dan een hypothetische genocide op Armeni door Azerbeidzjaan. Een prominente Rus wilde 20 miljoen Oekraners naar Europa verjagen.
Dit is voor mij zo’n conflict waar ik het liefste op pagina 5 of 6 van de krant zou willen lezen. Omdat het compleet geen impact of enig soort effect op Nederland zou moeten hebben. Hoogstens op de voorpagina als een paragraafje in een artikel over verdere effecten van de Rusland Oekrane oorlog.quote:Op zondag 18 september 2022 21:41 schreef theunderdog het volgende:
Dit is typisch een conflict, waarbij ik totaal niet zou weten aan welke kant ik vanuit moreel opzicht zou moeten staan. Ze hebben door de geschiedenis ook echt elkaar lopen af te slachten. Genocide hier, genocide daar. Beide kanten.
Puur geopolitiek - praktisch lijkt Azerbeidzjan mij het beste. Als blok tegen Iraanse invloeden. En Armenie schurkt wat mij betreft teveel tegen Rusland aan.
Zou dat misschien liggen aan de hoeveelheid Armenirs die er nog zijn om te genocideren? De grootte in absolute aantallen maakt niet zoveel uit. Zeker niet als er al genoeg Armenirs zijn omgekomen bij de genocide van een eeuw ervoor.quote:Op maandag 19 september 2022 01:11 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zelfs de Oekranse genocide door Rusland is 10 keer groter dan een hypothetische genocide op Armeni door Azerbeidzjaan. Een prominente Rus wilde 20 miljoen Oekraners naar Europa verjagen.
En reken er maar op dat deze ons weer weten te vinden dan als vluchtelingen. En terecht. Als je land binnengevallen wordt dan heb je net als de Oekraeners en de Syrirs reden om de status van vluchteling te krijgen.quote:Op maandag 19 september 2022 10:22 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dit is voor mij zo’n conflict waar ik het liefste op pagina 5 of 6 van de krant zou willen lezen. Omdat het compleet geen impact of enig soort effect op Nederland zou moeten hebben. Hoogstens op de voorpagina als een paragraafje in een artikel over verdere effecten van de Rusland Oekrane oorlog.
Maar we hebben nu een aardige groep Armenen in huis gehaald en ook Turken… dus ja.. Het leeft onder die mensen nog vrij sterk, ook gezien de reacties hier in dit topic.
Dit is kolder, natuurlijk. We leven als Nederland niet in een isolement. Dit conflict is belangrijk voor een land als bijvoorbeeld Amerika, en dus ook voor ons.quote:Op maandag 19 september 2022 10:22 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dit is voor mij zo’n conflict waar ik het liefste op pagina 5 of 6 van de krant zou willen lezen. Omdat het compleet geen impact of enig soort effect op Nederland zou moeten hebben. Hoogstens op de voorpagina als een paragraafje in een artikel over verdere effecten van de Rusland Oekrane oorlog.
Maar we hebben nu een aardige groep Armenen in huis gehaald en ook Turken… dus ja.. Het leeft onder die mensen nog vrij sterk, ook gezien de reacties hier in dit topic.
quote:Op maandag 19 september 2022 12:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En reken er maar op dat deze ons weer weten te vinden dan als vluchtelingen. En terecht. Als je land binnengevallen wordt dan heb je net als de Oekraeners en de Syrirs reden om de status van vluchteling te krijgen.
Absoluut. Uit beide landen ook. Kunnen ze hun conflict hier voortzetten.quote:Op maandag 19 september 2022 12:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En reken er maar op dat deze ons weer weten te vinden dan als vluchtelingen. En terecht. Als je land binnengevallen wordt dan heb je net als de Oekraeners en de Syrirs reden om de status van vluchteling te krijgen.
Denk dat je gelijk hebt dat ze hier dan wel aan zullen komen ja.quote:Op maandag 19 september 2022 12:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En reken er maar op dat deze ons weer weten te vinden dan als vluchtelingen. En terecht. Als je land binnengevallen wordt dan heb je net als de Oekraeners en de Syrirs reden om de status van vluchteling te krijgen.
Wel opvallend hoe je altijd heel driftig naar andere genocides begint te wijzen als de Armeense genocide door Turkije onderwerp van gesprek dreigt te worden.quote:Op maandag 19 september 2022 00:14 schreef polderturk het volgende:
[..]
Azerbeidzjaan heeft geen genocide uitgevoerd op Armeni. Maar Armeni heeft wel een genocide uitgevoerd op Azerbeidzjaan.
-30.000 burgers vermoord, inclusief vrouwen en kinderen
- 800.000 mensen etnisch gezuiverd
- 500+ dorpen en steden VOLLEDIG met de grond gelijk gemaakt.
En allemaal in de jaren '90.
En Rusland is de kampioen als het op genocides aankomt. Alleen al onder Stalin zijn er 50 miljoen mensen vermoord. Rusland heeft tientallen genocides uitgevoerd en is nu bezig met een genocide.
Bovendien had Armeni met steun uit Rusland de genocide op Azerbeidzjaan uitgevoerd.
quote:Op zondag 18 september 2022 21:41 schreef theunderdog het volgende:
Dit is typisch een conflict, waarbij ik totaal niet zou weten aan welke kant ik vanuit moreel opzicht zou moeten staan.
Het land bij uitstek dat alles wat moreel is aan haar laars lapt en de eigen belangen voorop zet. Wat moreel correct is en VS zijn een contradictio in terminisquote:Op maandag 19 september 2022 13:02 schreef theunderdog het volgende:
Wij dienen hierin de kant van Amerika te kiezen.
Het gaat mij dan ook niet om de moraliteit. Wat wat in geopolitieke context het beste voor ons is.quote:Op maandag 19 september 2022 16:40 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
[..]
Het land bij uitstek dat alles wat moreel is aan haar laars lapt en de eigen belangen voorop zet. Wat moreel correct is en VS zijn een contradictio in terminis
Ik krijg het idee dat Rusland de enige levensverzekering van Armeni is, en dat ze in ruil Rusland politiek steunen. Zonder steun van Rusland gaan ze kopje onder tegenover Azerbeidzjan, waar ze veel meer geld hebben.quote:Op zondag 18 september 2022 21:41 schreef theunderdog het volgende:
Dit is typisch een conflict, waarbij ik totaal niet zou weten aan welke kant ik vanuit moreel opzicht zou moeten staan. Ze hebben door de geschiedenis ook echt elkaar lopen af te slachten. Genocide hier, genocide daar. Beide kanten.
Puur geopolitiek - praktisch lijkt Azerbeidzjan mij het beste. Als blok tegen Iraanse invloeden. En Armenie schurkt wat mij betreft teveel tegen Rusland aan.
Maar Iran stuurt 45k man om Armenie te steunen (waarop Israel weer tig vliegtuigen met wapens en drones stuurde)quote:Op maandag 19 september 2022 20:05 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Ik krijg het idee dat Rusland de enige levensverzekering van Armeni is, en dat ze in ruil Rusland politiek steunen. Zonder steun van Rusland gaan ze kopje onder tegenover Azerbeidzjan, waar ze veel meer geld hebben.
Mijn Armeense buurvrouw zei ook nav de Oekrane oorlog en dat Russen naar Armeni vluchtten, "de Russen maken altijd problemen". Das een feitelijke constatering natuurlijk.quote:Op vrijdag 23 september 2022 14:11 schreef polderturk het volgende:
Google vertaling:
Actor Danielyan: "First of all, we need to get rid of Russia, not the Turks and Azerbaijanis. They are our neighbors. We lived 600 years with the Turks, it was good until you appeared. The Dashnaks believed you and this was a betrayal against the authorities. Your imperial hand pitted us against the Turks
[ twitter ]
Geldt ook voor de Balkan, die spugen op de Russen. Behalve de Serviers dan. Of je nou met een Kroaat, Bosnier, Albanees of Kosovaar praat.. zodra Russen in de buurt komen gaat alles kapot. Is overigens niet anders als het gaat om de Amerikanen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 16:13 schreef Slayage het volgende:
[..]
Mijn Armeense buurvrouw zei ook nav de Oekrane oorlog en dat Russen naar Armeni vluchtten, "de Russen maken altijd problemen". Das een feitelijke constatering natuurlijk.
Net als dat de armenen door de Russen als 5e colonne werden gebruikt tegen de Ottomanen. Niet omdat ze hielden van hun Armeense broeders, maar om hun imperialistische doelen te bereiken. Het klassieke verdeel en heers. Daarom steunen de Russen ook Trump, de brexiteers, Baudet, Le pen, AfD. Ze ondermijnen allemaal hun eigen land waardoor Rusland er garen bij spint.
Rond 1810 nam Rusland de Zuid Kaukasus over van Iran. Daarvoor leefden Armenirs uit de Kaukasus in Iran, en in Iran hadden Armenirs geen grote problemen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 17:47 schreef Qarrad het volgende:
De gemiddelde Armenir denkt echt vrij genuanceerd over de Russen hoor. Er zijn er meer dan jouw buurvrouw.
Daarnaast was er in de jaren oplopend naar de Armeense genocide genoeg reden voor de Armenirs om zich achter de oren te krabben en zich hard te maken voor hun zaak, lang voordat de Russen zich meldden dus het is niet zo simpel om te zeggen dat ze allemaal zomaar opgestookt zijn door de Russen terwijl ze tevreden en veilig leefden in het Ottomaanse Rijk.
Hoe meer je erbij sleept hoe simplistischer het lijkt te worden.
Tussendoor zijn er vanaf 1915 zo'n anderhalf miljoen Armenen afgemaakt door de Turken/Ottomanen. De in het interview genoemde 'uitlokking' is blijkbaar een daverend succes gebleken.quote:Op vrijdag 23 september 2022 18:17 schreef polderturk het volgende:
Lees dit artikel uit 1895 in de New York Times.
Het is werkelijk te walgelijk voor woorden.
Armeense bendes willen Turkse en Koerdische dorpen uitroeien. En willen daarmee een reactie uitlokken bij Turken en Koerden zodat ze uit wraak Armeense dorpen uitroeien. Vervolgens willen ze daarmee bereiken dat Rusland gaat ingrijpen.
Deze Armeense bendes werden bewapend door Rusland.
Klinkt het bekend in de oren?
De interviewer geeft aan dat de meeste Armenirs liever bij het Ottomaanse rijk horen dan bij Rusland. Daarop reageert de Armeense terrorist "en voor die stomheid moeten ze leiden".
[ afbeelding ]
Armenirs waren een enorme opstand begonnen in 1915. Alleen al bij de aanval op Van in 1915 waren er 20.000 gewapende Armenirs betrokken.quote:Op vrijdag 23 september 2022 18:34 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Tussendoor zijn er vanaf 1915 zo'n anderhalf miljoen Armenen afgemaakt door de Turken/Ottomanen. De in het interview genoemde 'uitlokking' is blijkbaar een daverend succes gebleken.
Ik vind dit soort vergelijkingen na 130 jaar te simplistisch en vaak doet het veel meer kwaad dan goed.
Een hoop gelul om de genocide op de Armenirs, tot wel anderhalf miljoen mensen, te bagatelliseren.quote:Op vrijdag 23 september 2022 18:46 schreef polderturk het volgende:
[..]
Armenirs waren een enorme opstand begonnen in 1915. Alleen al bij de aanval op Van in 1915 waren er 20.000 gewapende Armenirs betrokken.
[ afbeelding ]
Eigenlijk waren de Armenirs bezig met een genocide op Turken en Koerden. In Van hadden Armenirs meer dan 1000 Turkse en Koerdische dorpen uitgeroeid volgens het Niles en Sutherland report.
Iedere plek die Niles & Sutherland hadden bezocht waren er meer Turkse en Koerdische slachtoffers dan Armeense.
Hieruit kan je de conclusie trekken dat Armenirs meer Turken en Koerden hebben gedood dan andersom. Lees het hele draad dat ik een paar berichten hierboven heb gedeeld.
[ afbeelding ]
In het Ottomaanse Beyazid hebben Armenirs 205 van de 448 Turkse en Koerdische dorpen uitgeroeid. Geen enkel Armeens dorp was uitgeroeid. Volgens de definitie is dit genocide op de Turkse en Koerdische bevolking.
Hebben Turken en Koerden een genocide op Armenirs uitgevoerd? Jazeker. Deze genocide is het gevolg van uitlokking door de Russen. Armenirs hebben met Russische steun ook een genocide op Turken en Koerden uitgevoerd.
Je bent aan het huilen. Je kan er niet tegen dat ik met WESTERSE BRONNEN heb aangetoond dat Armenirs een genocide op Turken en Koerden hebben uitgevoerd tijdens WOI. Weerleg mijn bewijzen maar.quote:Op vrijdag 23 september 2022 19:23 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Een hoop gelul om de genocide op de Armenirs, tot wel anderhalf miljoen mensen, te bagatelliseren.
En nee, ik trek NIET de conclusie dat Armeniers meer Turken en Koerden hebben gedood dan andersom.
En zeker niet op basis van dit twitter draadje met halve waarheden, gemaakt door een ongetwijfeld onafhankelijk denkende Turkse kerel. Laat hem lekker in Ankara pleiten voor een open wetenschappelijk debat over deze kwestie, oh nee dan vliegt ie de bajes in.
Ik trek de conclusie dat Turken tot op de dag van vandaag de genocide op Armeniers ontkennen, verdraaien of proberen te rechtvaardigen.
Waarom dan gelijk niet de genocide van de Turken op de Armenen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 19:43 schreef corehype het volgende:
Laten we de genocide op Azerbeijan door Armenie erkennen.
Ik heb nergens ontkend dat Armenirs mensen hebben gedood, dus waarom je je vluchtende betbetbetbetovergrootouders erbij moet halen is mij een raadsel.quote:Op vrijdag 23 september 2022 19:38 schreef polderturk het volgende:
[..]
Je bent aan het huilen. Je kan er niet tegen dat ik met WESTERSE BRONNEN heb aangetoond dat Armenirs een genocide op Turken en Koerden hebben uitgevoerd tijdens WOI. Weerleg mijn bewijzen maar.
Mijn familie is gevlucht voor moordende Armenirs.
Ik heb zonder enige twijfel met westerse bronnen aangetoond dat Armenirs een genocide hebben uitgevoerd op Turken en Koerden. Dit hebben ze gedaan met Russische wapens.
Is het uitroeien van 1023 Turkse en Koerdische dorpen tijdens WOI door Armenirs een genocide of niet volgens de definitie?
Is het uitroeien van 205 Turkse en Koerdische dorpen door Armeense doodseskaders een genocide of niet volgens de definitie?
Hier. Een krantenartikel. Armenirs hebben 17 Turkse dorpen uitgevoerd.
Volgens de definitie is dit genocide.
Hier een artikel uit 1904. Armenirs hebben 17 Turkse dorpen uitgeroeid.
Je kan huilen zoveel je wil, maar volgens de definitie is dit GENOCIDE.
En niks kan daar iets aan veranderen.
[ afbeelding ]
Maar wat de Armenirs hebben gedaan, is dat genocide of niet?quote:Op vrijdag 23 september 2022 19:49 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik heb nergens ontkend dat Armenirs geen mensen hebben gedood, dus waarom je je vluchtende betbetbetbetovergrootouders erbij moet halen is mij een raadsel.
Je hebt helemaal NIETS zonder enige twijfel aangetoond, behalve dat je de genocide op Armeniers bagatelliseert. Aan de hand van een Twitter account dat Turkse overheidsbronnen retweet.
Ik huil niet, ik vind het gewoon walgelijk.
Niet alleen een bron he.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:01 schreef Hatseflats22 het volgende:
Nee, je stelt dat de genocide is uitgelokt door de Armenirs, je geeft aan dat Armeniers meer Turken en Koerden hebben gedood dan andersom (meer dan anderhalf miljoen, oh ja??).
Je komt vervolgens met een Twitter draad van een Turkse jongen met n onderliggende welgevallige bron.
En dat tegen de achtergrond van 100 jaar ontkenning op de Armeense genocide.
Ga weg met die enge, immorele praat.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |