abonnement Unibet Coolblue
pi_205938579
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 18:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Precies Rusland was hier al jaren van te voren mee bezig.

En dat de gastoevoer stopt komt door Rusland en niet de sancties.
De gastoevoer is gestopt als reactie op en men heeft al aangegeven dat ze deze weer willen hervatten als de sancties verdwijnen. Nou is er wel een verschil tussen zeggen en doen, maar wat je roept is at best een inschatting van jouw kant en zeker geen feit.
pi_205938600
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2022 19:24 schreef monkyyy het volgende:
Of Jetten moet opstappen hangt af van wie die positie na hem gaat vervullen.
Slechter kan het niet worden. Zet er een aap neer, die zal bij toeval ook weleens een goed besluit nemen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_205939039
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 18:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Slechter kan het niet worden. Zet er een aap neer, die zal bij toeval ook weleens een goed besluit nemen.
Dit.
En Jetten zit vast aan allerlei (EU)afspraken, dus effectief kan hij toch niet zo veel doen, behalve een D66-smaakje aan het narratief geven. (deugen prevaleert boven leven ofzo)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_205939265
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 18:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vertel eens, waarom lijken ze prima te werken? Was een recordwinst voor Gazprom het doel?
Nee het doel was de economie en productiefaciliteiten ernstig te beschadigen en dat lijkt prima te werken.

Overigens heeft de EU geen sancties op Russisch gas ingesteld, daar was Rusland al ruim een jaar van te voren mee bezig.
En dan blijft het punt staan dat je, je niet moet laten chanteren want dat stopt nooit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205939329
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 18:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De gastoevoer is gestopt als reactie op en men heeft al aangegeven dat ze deze weer willen hervatten als de sancties verdwijnen. Nou is er wel een verschil tussen zeggen en doen, maar wat je roept is at best een inschatting van jouw kant en zeker geen feit.
Dat is gewoon een feit dat ze al ruim een jaar van te voren mee bezig waren.

Waarom denk je dat de prijzen al in de zomer van 2021 aan het stijgen waren en de door Gazprom beheerde voorraden niet gevuld werden?

Maar blijft staan waarom zou je je laten chanteren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205940175
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 19:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee het doel was de economie en productiefaciliteiten ernstig te beschadigen en dat lijkt prima te werken.

Overigens heeft de EU geen sancties op Russisch gas ingesteld, daar was Rusland al ruim een jaar van te voren mee bezig.
En dan blijft het punt staan dat je, je niet moet laten chanteren want dat stopt nooit.
Onderbouw eens waarom jij denkt dat de economie en de productie daar ernstig is beschadigd ten gevolge van de sancties.

En de EU heeft aantoonbaar wel sancties ingesteld op Russisch gas. Dat Rusland strategisch al de levering aan het minderen was is geen sanctie, maar een tactiek.
pi_205940255
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 19:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat is gewoon een feit dat ze al ruim een jaar van te voren mee bezig waren.

Waarom denk je dat de prijzen al in de zomer van 2021 aan het stijgen waren en de door Gazprom beheerde voorraden niet gevuld werden?

Maar blijft staan waarom zou je je laten chanteren?
De prijzen stegen in de zomer van 2021 al omdat er meer vraag kwam naar alle fossiele brandstoffen.

En ik betwist helemaal niet dat Rusland zich al aan het voorbereiden was. Dat was om meteen druk te kunnen zetten indien nodig.

Hoe dan ook: onderhandelen is gewoon verstandig. Ook om die oorlog te kunnen beëindigen. Of het succesvol gaat zijn is een tweede, maar het lukt sowieso nooit als je vooraf al beslist dat het zinloos is.

Aan het einde van het liedje zal Rusland gewoon de Krim krijgen en blijven de twee afvallige regio's zelfstandig. In het sanctiebeleid van de VS zit dat ook al inbegrepen. Het is de EU die net doet alsof zelfs de Krim nog gewoon terug gaat komen naar de Oekraïne. Dat is echt hopeloos naïef.
pi_205940828
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 20:19 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Onderbouw eens waarom jij denkt dat de economie en de productie daar ernstig is beschadigd ten gevolge van de sancties.

Omdat ze als een malle hun FX aan het uitgeven zijn om het nog enigszins op peil te houden.
Met name het chiptekort gaat ze nekken.
quote:
En de EU heeft aantoonbaar wel sancties ingesteld op Russisch gas. Dat Rusland strategisch al de levering aan het minderen was is geen sanctie, maar een tactiek.
Ja welke zijn er dan ingesteld op pijpleiding gas.
Potato Potato effect is hetzelfde of geloof jij ook het onderhoudsverhaal excuus. Dus een onbetrouwbare leverancier waar je je niet door moeten laten chanteren.

Je hebt gelijk dat we onszelf (m.n. Duitsland) nooit in die positie hadden moeten manoeuvreren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205940947
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 20:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De prijzen stegen in de zomer van 2021 al omdat er meer vraag kwam naar alle fossiele brandstoffen.

Olie ja, Gas niet. En die stijging was al abnormaal en niet daardoor te verklaren.
quote:
En ik betwist helemaal niet dat Rusland zich al aan het voorbereiden was. Dat was om meteen druk te kunnen zetten indien nodig.

Hoe dan ook: onderhandelen is gewoon verstandig. Ook om die oorlog te kunnen beëindigen. Of het succesvol gaat zijn is een tweede, maar het lukt sowieso nooit als je vooraf al beslist dat het zinloos is.

Helemaal niet, als ze jouw advies hadden opgevolgd hadden Kiev op moeten geven zodat wij goedkoop gas hebben. Dat is gewoon laf en maakt dat er nooit ene einde komt aan chantage praktijken.

Soms moet het klappen om een betere onderhandelingspositie te krijgen, dat is zakelijk ook.
Zeker als je zaken doet met een maffia bende die nooit de waarheid spreekt.
Oekraïne heeft nu al een veel betere onderhandelingspositie verkregen en het kost ons alleen wat geld.
quote:
Aan het einde van het liedje zal Rusland gewoon de Krim krijgen en blijven de twee afvallige regio's zelfstandig. In het sanctiebeleid van de VS zit dat ook al inbegrepen. Het is de EU die net doet alsof zelfs de Krim nog gewoon terug gaat komen naar de Oekraïne. Dat is echt hopeloos naïef.
We zullen gaan zien waar het gaat eindigen. In de Krim geloof ik ook niet maar de Donbas gaan ze terug veroveren. Niettemin maakt dat niet uit want we moeten toch al als de wiederweerga van dat Russische gas af.

Maar wat linkjes voor je:
https://www.ft.com/conten(...)35?sharetype=blocked (huidige sancties).
https://www.atlanticcounc(...)sanctions-on-russia/ (2014 sancties).
https://twitter.com/kamilkazani/status/1568998091532951552 (Afhankelijkheid van westerse technologie voor de grondstoffen industrie)
https://en.desk-russie.eu(...)elf-destruction.html (Erg goede Rusland kenner en geen Rob De Wijk wannabe.)
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions

Maar zeker die laatste is al vaak zat langsgekomen (is ook een PPP van). Ook roepen de Russen al sinds 2014 te huilen over die sanctie die niet effectief zijn maar die ze toch echt graag opgeheven willen zien worden.

En bonus haar voorspellende gaven:

https://en.desk-russie.eu(...)hip-with-russia.html
https://en.desk-russie.eu(...)conomic-project.html
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html

[ Bericht 1% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 11-09-2022 21:20:58 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_205941401
Schuld van D66!!!!!!!!!!!!!!!
pi_205942725
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 18:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nog een keer voor jou: dit is beleid NU. En niet beleid IN DE TOEKOMST.

Wind- en zonne-energie is niet constant en zal dus altijd aangevuld moeten worden. Gas is daar uitstekend voor, omdat je daarmee snel kan schakelen. Kernenergie als aanvulling is dat niet. Kernenergie kun je namelijk het beste zo goed als voluit laten draaien.

Je zal naar een goede balans moeten gaan. Waarbij je het schakelen middels gas zal moeten overlaten aan deels waterstof en deels andere opslag (daarvoor kun je vrij slim gaan werken met elektrische auto's, mits die daarvoor geschikt worden gemaakt. Ook daarvoor zou je nu al moeten handelen overigens.

Bij noodsituaties kun je weldegelijk onder contracten uit. Denk b.v. aan een arbeidscontract. Die kun je opzeggen als b.v. een bedrijf financieel in zwaar weer is geraakt. Dat we zelf niet in oorlog zijn is niet relevant. De noodsituatie is dat we met een gastekort te maken hebben. En onze productie niet meer toereikend is om voor onszelf bij te passen.

Duitsland en België presteren het vervolgens om zonder goede redenen kerncentrales te sluiten om dan bij Nederland aan te kloppen voor meer gas. Daartegen in het geweer komen is allesbehalve kansloos.

De EU moet zich daarmee niet bemoeien vanuit het Nederlandse belang, maar het EU belang. Iedere kuub gas die onnodig naar België en Duitsland gaat, moet elders worden bezuinigd. Solidariteit moet dus in dezen komen vanuit de Belgen en Duitsers.

Nu onderhandelen is weldegelijk verstandig. Rusland heeft grote problemen als het gaat om de oorlog. De EU grote problemen op economisch vlak. Het zit niet in de kaarten dat het nog heel veel slechter gaat met Rusland als het gaat om de oorlog, dat is immers al een enorme fuckup. En het zit ook niet in de kaarten dat het economisch ineens gaat draaien.

Partijen hebben over en weer wat te winnen. Dus het is een uitstekend moment om te onderhandelen. Temeer omdat hoe meer je Rusland in een hoek drukt, hoe gevaarlijker Rusland wordt en hoe meer ze zich zullen gaan committeren aan China.

En China is een probleem wat richting onbeheersbaar gaat. Gevaarlijker dan klimaatverandering. En dichter bij een point of no return. Maar goed, dat staat wel heel ver van Jetten zijn functioneren af.
Ondanks dat je op bepaalde punten wel redelijk gelijk hebt, zoals ik in mijn vorige post al zei, is het voorderest een hoop aannames. Plus je hebt het af en toe in je verhaal over beleid voor toekomst, terwijl je daarvoor zowat schreeuwt dat het over beleid nu gaat. Ik wil niet belerend overkomen maar je stijl van beargumenteren en schrijven komt daardoor een beetje verwarrend over op mij.

Maar goed, we kunnen nog wel vijf pagina’s volposten over elkaar en het onderwerp, maar dat komt het niveau ook niet echt ten goede. We worden het toch niet met elkaar eens en dat is wat mij betreft prima.
pi_205942824
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 23:10 schreef XSbig het volgende:

[..]
Ondanks dat je op bepaalde punten wel redelijk gelijk hebt, zoals ik in mijn vorige post al zei, is het voorderest een hoop aannames. Plus je hebt het af en toe in je verhaal over beleid voor toekomst, terwijl je daarvoor zowat schreeuwt dat het over beleid nu gaat. Ik wil niet belerend overkomen maar je stijl van beargumenteren en schrijven komt daardoor een beetje verwarrend over op mij.

Maar goed, we kunnen nog wel vijf pagina’s volposten over elkaar en het onderwerp, maar dat komt het niveau ook niet echt ten goede. We worden het toch niet met elkaar eens en dat is wat mij betreft prima.
Het beleid van nu is voor de toekomst.

Er werd mij echter gevraagd wat voor beleid ik in de toekomst zou willen voorstellen. Ja, dat weet natuurlijk niemand, omdat die toekomst nog niet bekend is.

Kortom, je maakt nu beleid voor de toekomst, gebaseerd op de wetenschap van nu.
pi_205960119
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 20:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Olie ja, Gas niet. En die stijging was al abnormaal en niet daardoor te verklaren.
[..]
Helemaal niet, als ze jouw advies hadden opgevolgd hadden Kiev op moeten geven zodat wij goedkoop gas hebben. Dat is gewoon laf en maakt dat er nooit ene einde komt aan chantage praktijken.

Soms moet het klappen om een betere onderhandelingspositie te krijgen, dat is zakelijk ook.
Zeker als je zaken doet met een maffia bende die nooit de waarheid spreekt.
Oekraïne heeft nu al een veel betere onderhandelingspositie verkregen en het kost ons alleen wat geld.
[..]
We zullen gaan zien waar het gaat eindigen. In de Krim geloof ik ook niet maar de Donbas gaan ze terug veroveren. Niettemin maakt dat niet uit want we moeten toch al als de wiederweerga van dat Russische gas af.

Maar wat linkjes voor je:
https://www.ft.com/conten(...)35?sharetype=blocked (huidige sancties).
https://www.atlanticcounc(...)sanctions-on-russia/ (2014 sancties).
https://twitter.com/kamilkazani/status/1568998091532951552 (Afhankelijkheid van westerse technologie voor de grondstoffen industrie)
https://en.desk-russie.eu(...)elf-destruction.html (Erg goede Rusland kenner en geen Rob De Wijk wannabe.)
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions

Maar zeker die laatste is al vaak zat langsgekomen (is ook een PPP van). Ook roepen de Russen al sinds 2014 te huilen over die sanctie die niet effectief zijn maar die ze toch echt graag opgeheven willen zien worden.

En bonus haar voorspellende gaven:

https://en.desk-russie.eu(...)hip-with-russia.html
https://en.desk-russie.eu(...)conomic-project.html
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html
Het blijft nu verdacht stil hier...

https://www.ft.com/content/d9cdc51f-5fe3-4f4a-b0e8-054ef21a2a6e

[ Bericht 2% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-09-2022 16:25:26 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')