OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Het beroepsleger is toch een geoefend leger?quote:Op zondag 11 september 2022 15:37 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Verkeerde analyse.
De oorlog is verloren door gebrekkige en onrealistische planning door hun HJ4 EN 5.
1. Geen goede terrein, weer en vijand analyse, en rationele besluitvorming.
2. Geen enkele coordinatie en oefening eigen eenheden vooraf.
Die 2 zaken hebben geleid tot waar ze nu staan. Of het nu amerikaanse of de russische eenheden waren geweest. Die 2 oorzaken zijn het meest belangrijke.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Training heeft weinig zin, als het verkeerde/verouderde taktieken aanleert. En grote delen van het russische leger heeft slechts een paar weken/maandjes training. Zie het 1e, 2e, en 3e Legerkorps als berucht voorbeeld. Of de dienstplichtigen.quote:Op zondag 11 september 2022 16:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het beroepsleger is toch een geoefend leger?
Verder zijn ze uitgerust met stokoud (geupgrade) soviet materiaal.
Niet per definitie. Een beroepsleger is een leger dat draait op vrijwilligers die een carriere als soldaat kiezen en heeft dus geen dienstplicht.quote:
[..]
Het beroepsleger is toch een geoefend leger?
Het hele gedoe begon natuurlijk met een oefening.quote:
[..]
Verkeerde analyse.
De oorlog is verloren door gebrekkige en onrealistische planning door hun HJ4 EN 5.
1. Geen goede terrein, weer en vijand analyse, en rationele besluitvorming.
2. Geen enkele coordinatie en oefening eigen eenheden vooraf.
Die 2 zaken hebben geleid tot waar ze nu staan. Of het nu amerikaanse of de russische eenheden waren geweest. Die 2 oorzaken zijn het meest belangrijke.
Verouderd leger/handelen lijkt mij ook een groot punt. Met preciezere wapens en betere tactieken was het vast anders gelopen.
Het gaat niet zo lekker in Moskou.
Putin zegt ontmoeting af met generaals.
( bang voor coup, denk ik dan.)
Putin zegt ontmoeting af met generaals.
( bang voor coup, denk ik dan.)
𝗧𝗵𝗶𝘀 𝗶𝘀 𝗿𝗲𝗮𝗹: Ukrainian security service (#SBU) sent out mass-text messages to Russian soldiers located inside #Ukraine, with a phone number they can call to surrender. Audio recording of one such call.quote:
[..]
Ik kan nietnop twitter. Software probleem kun je de conclusie ff geven op fok.
Transcript in spoiler.
Quote:” "You won't be cutting off our balls?"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jezus, als ik al die filmpjes zie met verlaten combat vehicles en tanks dan hoeft het Westen UA niet eens meer te bewapenen..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dit, niks meer niks minder.quote:
Verkeerde analyse.
De oorlog is verloren door gebrekkige en onrealistische planning door hun HJ4 EN 5.
1. Geen goede terrein, weer en vijand analyse, en rationele besluitvorming.
2. Geen enkele coordinatie en oefening eigen eenheden vooraf.
Die 2 zaken hebben geleid tot waar ze nu staan. Of het nu amerikaanse of de russische eenheden waren geweest. Die 2 oorzaken zijn het meest belangrijke.
Moah, ik denk dat Oekraine liever NATO wapens heeft dan de semi-soviet wapens van de russen. Het blijkt dat NATO munitie makkelijker te verkrijgen is dan soviet munitie. En het NATO spul is ook beter. En compatible.quote:
Jezus, als ik al die filmpjes zie met verlaten combat vehicles en tanks dan hoeft het Westen UA niet eens meer te bewapenen..
Maar niet verkeerd hoor. En in Kherson gaat exact hetzelfde gebeuren, mogelijk op grotere schaal.
En zijn russische geruchten dat Oekraine een 3e offensief start richting Mariupol (troepenopbouw bij Vuhledar). De paranoia slaat flink toe. Moreel is op een dieptepunt geraakt.
Als Oekraine de Zee van Azov bereikt, is de nederlaag van het russische leger (en marine) compleet.
‘Poetin wil zijn generaals niet zien,’ meldt @MoscowTimes.Ru "Poetin annuleerde een ontmoeting met de generaals na de grootste nederlaag sinds het begin van de oorlog. Vladimir Poetin, die sinds het begin van de oorlog in Oekraïne twee keer van commando is veranderd”
Oh, en: niks onklaar gemaakt ook he? Ze stappen uit hun tank of SPG, en lopen gewoon weg.
Hoe kunnen we dit nou nog een leger noemen. Ik kan echt boos worden om dit soort dingen worden, maar gelukkig zijn het de russen, dus word ik er blij van.
De vliegtuigen van de russen flikkeren ook met bosjes uit de lucht. Tot dusver de luchtdekking.
En de copium in de russische media is niet te harden. Hier een artikel van RIA.
Hoe kunnen we dit nou nog een leger noemen. Ik kan echt boos worden om dit soort dingen worden, maar gelukkig zijn het de russen, dus word ik er blij van.
De vliegtuigen van de russen flikkeren ook met bosjes uit de lucht. Tot dusver de luchtdekking.
En de copium in de russische media is niet te harden. Hier een artikel van RIA.
Dit zijn toch leugens 1e klas…?quote:
Oh, en: niks onklaar gemaakt ook he? Ze stappen uit hun tank of SPG, en lopen gewoon weg.
Hoe kunnen we dit nou nog een leger noemen. Ik kan echt boos worden om dit soort dingen worden, maar gelukkig zijn het de russen, dus word ik er blij van.
De vliegtuigen van de russen flikkeren ook met bosjes uit de lucht. Tot dusver de luchtdekking.
En de copium in de russische media is niet te harden. Hier een artikel van RIA.
Het is met name de vijandanalyse die hier verkeerd is gegaan. Als Rusland dit had willen winnen had het beter direct in 2014 kunnen doorpakken. In principe is de vijand hier een periode van acht jaar voorbereidingstijd gegeven. Oekraïne heeft daar goed gebruik van gemaakt.quote:
[..]
Verkeerde analyse.
De oorlog is verloren door gebrekkige en onrealistische planning door hun HJ4 EN 5.
1. Geen goede terrein, weer en vijand analyse, en rationele besluitvorming.
2. Geen enkele coordinatie en oefening eigen eenheden vooraf.
Die 2 zaken hebben geleid tot waar ze nu staan. Of het nu amerikaanse of de russische eenheden waren geweest. Die 2 oorzaken zijn het meest belangrijke.
Een derde punt wat ik zou willen toevoegen is de gebruikte strategie. Ik denk dat beperktere doelen zoals Pavlohrad, Poltava, Kharkiv wel degelijk haalbaar zouden zijn geweest. Het probleem met het offensief bij Kiev is dat de frontlinie in de Donbas er niet door ontlast werd.
Dit is wel interessant om nu terug te lezen, een analyse van voor de oorlog:
https://www.csis.org/analysis/russias-possible-invasion-ukraine
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het zal wel niet actueel (meer) zijn, maar hey: toch leuk om er wat kaartjes bij te hebben. Charkiv (20 punten voor degene die het Azov Bataljon vindt op de kaart):
Kherson:
NB: Ik zie nu dat die kaart van Kherson echt heel oud is. Maar iets nieuwers vind ik niet..
[ Bericht 16% gewijzigd door AgLarrr op 11-09-2022 20:42:54 ]
Kherson:
NB: Ik zie nu dat die kaart van Kherson echt heel oud is. Maar iets nieuwers vind ik niet..
[ Bericht 16% gewijzigd door AgLarrr op 11-09-2022 20:42:54 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat zou moeten kloppen ongeveer. De frontlinie ligt aan de Oskil rivier. De Russen hebben zich ook teruggetrokken uit de posities ten noorden van Kharkiv.quote:
Het zal wel niet actueel (meer) zijn, maar hey: toch leuk om er wat kaartjes bij te hebben. Charkiv:
[ afbeelding ]
Kherson:
[ afbeelding ]
Bij Lyman is het nog wat onduidelijk gezien de terugtrekking uit Izium. Lyman lijkt nog in Russische handen te zijn terwijl er wel een Oekraïns bruggehoofd vlakbij de stad gevormd is.
Sviatohirsk is wel ingenomen overigens, dat staat op dat kaartje nog als Russisch bezit.
Er zou een poging zijn geweest om bij Senkove de rivier over te steken echter die is afgeslagen. Al met al denk ik dat de Oekraïners zo'n 5000km2 heroverd hebben.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://militaryland.net/maps/deployment-map/quote:
Het zal wel niet actueel (meer) zijn, maar hey: toch leuk om er wat kaartjes bij te hebben. Charkiv (20 punten voor degene die het Azov Bataljon vindt op de kaart):
[ afbeelding ]
Kherson:
[ afbeelding ]
NB: Ik zie nu dat die kaart van Kherson echt heel oud is. Maar iets nieuwers vind ik niet..
Deze kaart is verouderd, de Oekraïners hebben veel meer gebieden heroverd.quote:
[..]
https://militaryland.net/maps/deployment-map/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja volgens mij zijn ze later met updaten. Maar dacht dat het hem ook om de troepen ging.quote:
[..]
Deze kaart is verouderd, de Oekraïners hebben veel meer gebieden heroverd.
Heh, ik dacht dat die op het Zaporizhia front zaten. Ik zie dat ze maar een redelijk beperkte rol hadden.quote:
Het zal wel niet actueel (meer) zijn, maar hey: toch leuk om er wat kaartjes bij te hebben. Charkiv (20 punten voor degene die het Azov Bataljon vindt op de kaart):
Best nog veel russische troepen. Zullen wel flink uitgedund zijn nog voordat dit offensief begon.
Das net zo groot als Gelderland, maar dan bevolkt met 90% babushka's.quote:
[..]
... Al met al denk ik dat de Oekraïners zo'n 5000km2 heroverd hebben.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wat is de volgende stap van Rusland / Putin? Krijgen we nu een algehele mobilisatie en oorlog verklaring?
Uiteraard heb je ook gelijk. Maar denk je dat de Russen zelfs met deze waardeloze voorbereiding niet veel verder hadden kunnen zijn dan nu? Vergeet die collonne van 60km bin Kiev niet en belangrijker, bij de start van de oorlog waren de verhoudingen enorm veel meer in het voordeel van de Russen.quote:
[..]
Verkeerde analyse.
De oorlog is verloren door gebrekkige en onrealistische planning door hun HJ4 EN 5.
1. Geen goede terrein, weer en vijand analyse, en rationele besluitvorming.
2. Geen enkele coordinatie en oefening eigen eenheden vooraf.
Die 2 zaken hebben geleid tot waar ze nu staan. Of het nu amerikaanse of de russische eenheden waren geweest. Die 2 oorzaken zijn het meest belangrijke.
quote:
[..]
Uiteraard heb je ook gelijk. Maar denk je dat de Russen zelfs met deze waardeloze voorbereiding niet veel verder hadden kunnen zijn dan nu? Vergeet die collonne van 60km bin Kiev niet en belangrijker, bij de start van de oorlog waren de verhoudingen enorm veel meer in het voordeel van de Russen.De hulp vanuit het westen was er toen nog niet bijvoorbeeld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |