Het kabinet #120 Rutte IV - Hanca verzaakt

https://www.ad.nl/politie(...)ie-er-zijn~a23595a5/

Rutte roept mensen met betalingsproblemen op: ‘Maak echt alsjeblieft gebruik van mogelijkheden die er zijn’
Minister-president Mark Rutte roept iedereen die nu al problemen heeft om de rekeningen te betalen op. ,,Maak echt alsjeblieft gebruik van de mogelijkheden die er zijn.’



De Eu maakt meer stuk dan u lief is.
Zeker als je op meelopers stemt.
Helaas is er geen normale partij meer te vinden in de tweede kamer die zijn gezonde verstand gebruikt.
Arm volk, arm Nederland.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:52 schreef Schaamlap het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)ie-er-zijn~a23595a5/

Rutte roept mensen met betalingsproblemen op: ‘Maak echt alsjeblieft gebruik van mogelijkheden die er zijn’
Minister-president Mark Rutte roept iedereen die nu al problemen heeft om de rekeningen te betalen op. ,,Maak echt alsjeblieft gebruik van de mogelijkheden die er zijn.’



De Eu maakt meer stuk dan u lief is.
Zeker als je op meelopers stemt.
Helaas is er geen normale partij meer te vinden in de tweede kamer die zijn gezonde verstand gebruikt.
Arm volk, arm Nederland.

Welke boodschap wil je met deze willekeurige verzameling zinnen overbrengen?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Welke boodschap wil je met deze willekeurige verzameling zinnen overbrengen?

Ik denk dat hij een beetje in de war is.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Welke boodschap wil je met deze willekeurige verzameling zinnen overbrengen?

Om eens na te denken of het allemaal wel zo lekker gaat met Nederland onder het Rutte regime.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:50 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je zit dus in een bubbel.

Dat is best mogelijk maar ik ben wel benieuwd hoe mensen er tegen aan kijken die blijkbaar nog wel vertrouwen in dit kabinet hebben, hoe zie jij de oplossingen bijvoorbeeld?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:57 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Om eens na te denken of het allemaal wel zo lekker gaat met Nederland onder het Rutte regime.

En de EU of 'gezond verstand', wat heeft dat er allemaal mee te maken? Of dat nieuwsbericht, hoe staat dat in verhouding tot die denkopdracht?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:59 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
En de EU of 'gezond verstand', wat heeft dat er allemaal mee te maken? Of dat nieuwsbericht, hoe staat dat in verhouding tot die denkopdracht?

Puzzel dat nu maar eens lekker zelf uit...

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 16:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Bewust lekken?

Daarnaast hebben ze toch al gezegd dat er geen plannen zijn om in 2022 nog iets te doen?

Natuurlijk wordt er bewust gelekt, dat is een beproefde strategie om te sonderen hoe iets valt.

Rutte was daar vandaag weer schimmig over, of er voor 2022 nog iets kan horen we ook pas bij prinsjesdag. Ik lig er allemaal niet wakker van maar voor een bepaalde groep is dat wel degelijk erg belangrijk.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 17:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik heb weinig vertrouwen in de politiek als geheel. Maar we moeten roeien met de riemen die we hebben, ik heb nog veel minder vertrouwen in het electoraat.

Ik snap wat je bedoeld , bedankt voor de verduidelijking

Misschien kan iemand hem dit plaatje eens onder de neus duwen. Kijk ook naar positie Nederland tov EU-gemiddelde.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 08:56 schreef Malavita het volgende:

[..]
ik denk het idd

Voor sommigen is het zelfs de schuld van Rutte dat ze ‘m niet omhoog krijgen…

quote:

Op zondag 11 september 2022 21:36 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]
Voor sommigen is het zelfs de schuld van Rutte dat ze ‘m niet omhoog krijgen…

Rutte heeft er doorgaans niets te maken met of ik 'm omhoog krijg.

Een noodfonds, dus Truus die de warme dekens uit de kast haalt, niet meer naar de bingo gaat omdat de auto teveel geld kost en de hele spaarrekening hier voor aanwendt krijgt niets. Maar iemand die geen aanpassingen doet en gewoon zijn huidige levensstijl voortzet krijgt volledige kwijtschelding of hoe moet ik dat zien? Dat is toch ook niet doelmatig.

Doe dan gewoon die maximumprijs.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:25 schreef trein2000 het volgende:
Een noodfonds, dus Truus die de warme dekens uit de kast haalt, niet meer naar de bingo gaat omdat de auto teveel geld kost en de hele spaarrekening hier voor aanwendt krijgt niets. Maar iemand die geen aanpassingen doet en gewoon zijn huidige levensstijl voortzet krijgt volledige kwijtschelding of hoe moet ik dat zien? Dat is toch ook niet doelmatig.

Doe dan gewoon die maximumprijs.

Inderdaad. Zitten ook nadelige effecten aan, maar dan demp je de energieinflatie ook nog een beetje

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:25 schreef trein2000 het volgende:
Een noodfonds, dus Truus die de warme dekens uit de kast haalt, niet meer naar de bingo gaat omdat de auto teveel geld kost en de hele spaarrekening hier voor aanwendt krijgt niets. Maar iemand die geen aanpassingen doet en gewoon zijn huidige levensstijl voortzet krijgt volledige kwijtschelding of hoe moet ik dat zien? Dat is toch ook niet doelmatig.

Doe dan gewoon die maximumprijs.

De maximumprijs heeft dezelfde nadelen als die je hier net opsomde... En voor je in de schulden terecht komt heb je echt wel gebloed al.
Edit: En het auto-argument zie ik al helemaal niet. Zo hoog is de benzineprijs momenteel niet en dat heeft ook niets te maken met de energierekening.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:40 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De maximumprijs heeft dezelfde nadelen als die je hier net opsomde...

In veel mindere mate. Als je je gasverbruik dan halveert betaal je ook de helft. Dat effect mis je in dit plan volledig.

quote:

En voor je in de schulden terecht komt heb je echt wel gebloed al.

Oh? Waarom zou je als vadertje staat klaar staat op de schuld over te nemen. Dan is de prikkel toch weg?

quote:

Edit: En het auto-argument zie ik al helemaal niet. Zo hoog is de benzineprijs momenteel niet

Nog steeds boven de 2 euro.

quote:

en dat heeft ook niets te maken met de energierekening.

Brandstof is ook gewoon fossiele energie, dat heeft alles met elkaar te maken. Maar dat was de kern van het punt ook niet, het ging om het aanpassen van het leefpatroon aan de omstandigheden.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:26 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Inderdaad. Zitten ook nadelige effecten aan, maar dan demp je de energieinflatie ook nog een beetje

Natuurlijk. Idealiter heb je een instrument dat alleen de mensen helpt die het echt nodig hebben. Zowel qua energiecontract als qua vermogens/inkomenspositie. Maar dat lijkt me echt een utopie. En dan is de maximumprijs mijns inziens de minst slechte optie.

quote:

Kortom, de regering kan het blijkbaar niet voor elkaar krijgen om vooraf de problemen van haar beleid in te zien en kijkt liever achteraf naar pleisters op grote open wonden waardoor mensen alsnog (financieel) doodbloeden.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In veel mindere mate. Als je je gasverbruik dan halveert betaal je ook de helft. Dat effect mis je in dit plan volledig.

Hoe mis je dat in dit plan? Iedereen die zijn gasverbruik nu halveert betaalt ook nog maar de helft van wat ie anders zou betalen... Dat blijft juist overeind staan.

quote:

Oh? Waarom zou je als vadertje staat klaar staat op de schuld over te nemen. Dan is de prikkel toch weg?

Nouja, schulden hebben en aanmaningen krijgen doet niemand voor de lol. Omdat mensen dat nog steeds willen voorkomen, is de prikkel om zuiniger aan te doen dan ook niet weg. Het idee is dat het alleen een vangnet is om te voorkomen dat mensen worden afgesloten van het energienet.

quote:

Nog steeds boven de 2 euro.

Ja, maar dat zijn niet de sprongen van 200-300% die rond de energierekening te zien zijn. Zeker als je op de langere termijn kijkt - sinds 2012/2013 is de brandstofprijs in totaal misschien 20% gestegen. Dat is echt bijzonder minimaal.

quote:

Brandstof is ook gewoon fossiele energie, dat heeft alles met elkaar te maken. Maar dat was de kern van het punt ook niet, het ging om het aanpassen van het leefpatroon aan de omstandigheden.

Ja, en mijns inziens is dat met dit vangnet nog steeds zo aan de orde als dat met een maximumprijs zou zijn, waarbij de maximumprijs vooral de grootverbruiker (vaak met grotere portemonnee) in de kaart speelt, en dit vangnet dat in veel mindere mate doet.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:25 schreef trein2000 het volgende:
Een noodfonds, dus Truus die de warme dekens uit de kast haalt, niet meer naar de bingo gaat omdat de auto teveel geld kost en de hele spaarrekening hier voor aanwendt krijgt niets. Maar iemand die geen aanpassingen doet en gewoon zijn huidige levensstijl voortzet krijgt volledige kwijtschelding of hoe moet ik dat zien? Dat is toch ook niet doelmatig.

Doe dan gewoon die maximumprijs.

Helemaal eens, je moet ook niet pas mensen gaan helpen als ze diep in de schulden zitten. Dit is wat mij betreft een flinke misser.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:53 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hoe mis je dat in dit plan? Iedereen die zijn gasverbruik nu halveert betaalt ook nog maar de helft van wat ie anders zou betalen... Dat blijft juist overeind staan.
[..]
Nouja, schulden hebben en aanmaningen krijgen doet niemand voor de lol. Omdat mensen dat nog steeds willen voorkomen, is de prikkel om zuiniger aan te doen dan ook niet weg. Het idee is dat het alleen een vangnet is om te voorkomen dat mensen worden afgesloten van het energienet.
[..]
Ja, maar dat zijn niet de sprongen van 200-300% die rond de energierekening te zien zijn. Zeker als je op de langere termijn kijkt - sinds 2012/2013 is de brandstofprijs in totaal misschien 20% gestegen. Dat is echt bijzonder minimaal.
[..]
Ja, en mijns inziens is dat met dit vangnet nog steeds zo aan de orde als dat met een maximumprijs zou zijn, waarbij de maximumprijs vooral de grootverbruiker (vaak met grotere portemonnee) in de kaart speelt, en dit vangnet dat in veel mindere mate doet.

Fictief rekenvoorbeeld:
Mijn energierekening wordt na de volgende prijsverhoging van 200 naar 800 per maand. Dat kan ik van m’n aow’tje van net iets meer dan 1000 euro niet betalen. Als ik weet dat vadertje staat die rekening wel voor z’n rekening neemt. Waarom zou ik dan nog gaan bezuinigen, levert me toch niets op. En in het ultieme geval kost het me zelfs geld als ik het daar door toch weer zelf moet betalen.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:53 schreef EinarBoe het volgende:
Ja, en mijns inziens is dat met dit vangnet nog steeds zo aan de orde als dat met een maximumprijs zou zijn, waarbij de maximumprijs vooral de grootverbruiker (vaak met grotere portemonnee) in de kaart speelt, en dit vangnet dat in veel mindere mate doet.

Je kunt een maximumprijs varieren, de eerste zoveel kuub en kwh de lagere maximumprijs, wat er boven komt een hogere maximumprijs. Dat stimuleert ook nog steeds zuinigheid en isoleren.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt een maximumprijs varieren, de eerste zoveel kuub en kwh de lagere maximumprijs, wat er boven komt een hogere maximumprijs. Dat stimuleert ook nog steeds zuinigheid en isoleren.

Ook weer opgelost.

quote:

Op maandag 12 september 2022 20:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Fictief rekenvoorbeeld:
Mijn energierekening wordt na de volgende prijsverhoging van 200 naar 800 per maand. Dat kan ik van m’n aow’tje van net iets meer dan 1000 euro niet betalen. Als ik weet dat vadertje staat die rekening wel voor z’n rekening neemt. Waarom zou ik dan nog gaan bezuinigen, levert me toch niets op. En in het ultieme geval kost het me zelfs geld als ik het daar door toch weer zelf moet betalen.

Eens. En nu heeft jouw voorbeeld een buurvrouw die hetzelfde is qua inkomen en energierekening, maar die heeft hard gespaard omdat ze volgend jaar haar familie in Australië wil bezoeken. Maar die mag dus eerst dat gespaarde geld opmaken, voor ze hiervoor in aanmerking komt. Dat voelt toch echt onrechtvaardig.