Energietarieven #7 Wiens schuld is het nu echt?

Wij hadden geluk. Half januari de warmtepomp besteld, eind februari was alles geplaatst.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
In oude villawijken is een verbruik van 4000-5000m³ gas en tegen de 10.000kWh elektriciteit geen uitzondering weet ik vanuit betrouwbare bronnen (regelmatig klanten gehad die zich er over verbaasden dat ze zoveel meer dan 'gemiddeld' gebruikten zonder zich te beseffen dat ze ook wat bovengemiddeld wonen en leven).

Bij ¤4,50 per m³ en ¤1,- per kWh kom je dan op 28000 euro per jaar (minus het negatieve bedrag van ca 200-250 euro wat je overhoudt na verrekening van alle vaste posten en de vermindering Energiebelasting).
Dan mag je 2300 euro per maand aftikken.
Ja, ook bij een flink inkomen kan dat heel hard aankomen als je van pakweg 400-500 euro komt. Want niet alleen het energieverbruik, maar ook de rest van de levensstijl is vaak afgestemd op het inkomen. Zomaar bijna ¤2000 extra per maand ophoesten wordt ook in zulke wijken waarschijnlijk als zeer ingrijpend ervaren en zal impact hebben op het dagelijks leven. Maar die impact is uiteraard wel veel minder schrijnend dan bij mensen met een laag inkomen.

Als je in zo'n "lucht(ig)kasteel" woont dan is er eigenlijk maar 1 optie: op 1 verdieping gaan leven en slapen en de rest dicht maken, tijdelijk wandje slaan, trapgat dichtgooien, etc.

Kijk, als je zo'n energierekening fluitend kan betalen dan "moet" je niets natuurlijk...

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt.
Ik ken ze wel, jarenlang op verjaardagen "ik ga niet isoleren, dan krijg je allemaal vochtbruggen", "zonnepanelen verdienen zich nooit terug", "warmtepompen doen het niet meer onder de 5 graden toch?".

En dan nu "verhip, m'n rekening is zo hoog".

En dan heb ik het niet over mensen die voorheen al niet rond konden komen of een tochthok huren.
Maar met zo'n inkomen moet je toch wel iets kunnen doen aan je woning...

Gevalletje van "heb ik het niet gezegd" is wat makkelijk; kort door de bocht en gaat uit van een eigen denken in mogelijkheden op dat vlak.

Punt is dat dingen doen aan/in je woning, als het al kan; een nonkeuze zijn die vaak - bij mij dan - ten koste gaat van andere zaken die ook vragen om een keuze.
Vervelend hier is dat de situatie niet is ontstaan maar geopolitiek veroorzaakt waarbij er weer krachten zijn die daar een voordeel in zien.

Zelf vind ik het verwerpelijk dat men mensen gaat dwingen door ze te raken in hun basisbehoeften en ze in onzekerheid laat bungelen. Ik hoop dan ook dat de politiek als de wiedeweerga de rekening van/bij mensen aan banden legt.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:32 schreef Vallon het volgende:

[..]
Gevalletje van "heb ik het niet gezegd" is wat makkelijk en kort door de bocht en gaat uit van een eigen denken en mogelijkheden op dat vlak.

Punt is dat dingen doen aan/in je woning, als het al kan; een nonkeuze zijn die vaak - bij mij dan - ten koste gaat van andere zaken die ook vragen om een keuze.
Vervelend hier is dat de situatie niet is ontstaan maar geopolitiek veroorzaakt waarbij er weer krachten zijn die daar een voordeel in zien.

Zelf vind ik het verwerpelijk dat men mensen gaat dwingen door ze te raken in hun basisbehoeften en ze in onzekerheid laat bungelen. Ik hoop dan ook dat de politiek als de wiedeweerga de rekening van/bij mensen aan banden legt.

Energieverbruik in een eigen woning blijft toch een gevalletje "eigen verantwoordelijkheid".
Niemand zet een revolver op je hoofd om iets te kopen, toch?

Die meneer stookt al jaren ~3.500m3 aardgas weg, dan stook je voor de mussen.

Ik zit soms wel naar programma's als "Kopen zonder kijken" te kijken en daar wordt dan voor tienduizenden Euro's een nieuwe keuken en badkamer in een gezellige jaren '30 woning gestampt, maar isoleren, zonnepanelen en een warmtepomp daar zie ik dan weer weinig enthousiasme over...

Ik voorzie wel dat Martijn Krabbé met het nieuwe programma "Uitstel van isolatie" op RTL4 komt.

Een tip trouwens, zet je (cv)ketel op Eco stand, de warmtewisselaar zorgt ervoor dat je ketel in de eco-stand niet continue warm wordt gehouden. Het gas verbruik springt alleen aan als je de warme kraan aanzet. Dit kan ook wat beetjes helpen bij het besparen.

Ik merk gelukkig wel dat steeds meer mensen er meer over weten en niet hun ketel 24/7 op Comfort mode hebben staan.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Autolease nodig voor werk en dan 500 euro maar brandstof ook nog 250. Dan heb je 'm niet nodig voor werk want dan kreeg je de auto en tankpas.

Bedrijfsruimte aan huis. "Zelfstandige"

quote:

Op woensdag 7 september 2022 22:15 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De meeste CV-ketels staan ook standaard ingesteld op 80 graden voor de verwarming. Dat kan bijna altijd wel naar 60 graden, of lager.

Het is sowieso handig om de temperatuur lager te zetten, als je je huis nog comfortabel warm kunt krijgen als de CV de verwarming niet boven de 50° stookt dan kun je ook vrij simpel over op een warmtepomp.

Ik vind de tarieven die hier voorbij komen echt shocking wat ben ik blij dat we in onze nieuwe woning vooral voor duurzaamheid zijn gegaan. Het geld is dan nu wel op maar we gaan dit wel terugzien als maandelijkse besparing op de energierekening.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Energieverbruik in een eigen woning blijft toch een gevalletje "eigen verantwoordelijkheid".
Niemand zet een revolver op je hoofd om iets te kopen, toch?

Die meneer stookt al jaren ~3.500m3 aardgas weg, dan stook je voor de mussen.

Ik zit soms wel naar programma's als "Kopen zonder kijken" te kijken en daar wordt dan voor tienduizenden Euro's een nieuwe keuken en badkamer in een gezellige jaren '30 woning gestampt, maar isoleren, zonnepanelen en een warmtepomp daar zie ik dan weer weinig enthousiasme over...

Ik voorzie wel dat Martijn Krabbé met het nieuwe programma "Uitstel van isolatie" op RTL4 komt.

Ik snap de zienswijze(n) en waar ik mij vooral aan stoor is dat men nu met een crisis in de hand gaat bepalen hoe een ander z'n leven moet (her)inrichten. En dan het vrijheid noemen dat iemand helemala zelf kan kiezen om met krabben en bijten te vorozien in het bestaan.

Inzake dat eigen huis, is dat wmb vaak geen (overwogen) keuze. Tenminste, ik zie de keuze van ¤950 excl voor een 2K-flat en idem elders voor een vinex-postzegel, niet echt als keuze.
Menigeen zou deep-down-inside gewoon zorgeloos een huurwoning bewonen. Dat een eigenhuis zo goed uitpakte, is doorgaans nooit een doel geweest maar een simpelweg dat er een dak moest zijn.

Wel grappig en ook confronterend is dat ik ooit op een flat woonde waar we de temperatuur regelden door de ramen open te zetten & zonder enige schroom buiten badderde in een kingsize tobbe (300-400liter of zo) verlicht door een 1500W lamp en de boiler letterlijk overuren draaide.
En we dan nu arriveren waarbij we Oma maar gaan inpakken omdat 22°C zg. onbetaalbaar duur is geworden, we ons moeten laven aan 16°C en boos worden als er ergens een ledlamp op de snelweg aanstaat.

Als we echt bijvoorbeeld richting de 4euro per m3 gaan, gaat de stekker van m’n cv er gewoon uit. Gaat hij er alleen weer in als we willen douchen.
Verder heb ik gelukkig begin dit jaar het dak vol met zonnepanelen laten leggen. En recent 3 elektrische kacheltjes op de kop weten te tikken.
Het complete waanzin waar men mee bezig is. Zelfs in Brussel begint men zich af te vragen waar de Nederlandse regering mee bezig is. Als zelfs zij zich gaan bekommeren om de burger, kom je al bijna op het niveau van mensenrechten schending. Gaaf land heb je er van gemaakt Rutte!!

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:28 schreef Ivo1985 het volgende:
Wij hadden geluk. Half januari de warmtepomp besteld, eind februari was alles geplaatst.

Ja echter loopt zo'n apparaat ook niet alleen op lucht. Ik vindt de besparing van ¤600 nogal tegenvallen.

Wat mij het meeste dwars zit is dat je nagenoeg niets hoort van het kabinet, net ofdat ze totaal niet door hebben wat eraan de hand is.

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:13 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Ja echter loopt zo'n apparaat ook niet alleen op lucht. Ik vindt de besparing van ¤600 nogal tegenvallen.

Klopt. De warmtepomp loopt voor 75% op lucht en 25% op elektriciteit.

In kosten bespaar je zo'n 250 euro per jaar op de vaste kosten van de gasaansluiting en ongeveer de helft van het bedrag wat je met een cv-ketel aan gas zou uitgeven.

Stel je stookt 1000 kuub gas per jaar. Bij oude prijzen van ¤0,8 per m3 bespaarde je dan 400 euro op de werkelijke energiekosten en 250 euro op vastrecht.
Met een tarief van ¤3,- voor gas zoals nu al snel het geval is bij de meeste mensen, is de besparing dan al 1500 op gas + 250 vastrecht.

Onze woning kwam van een jaarlijkse gasverbruik van 1800 kuub (hoekwoning, matige isolatie, deels nog enkel glas). Bij oude energieprijzen levert de warmtepomp bij ons dus al ¤1000 per jaar besparing op. Met huidige energieprijzen ca 3000 euro per jaar.

In werkelijkheid is het voordeel nog groter, omdat we met de warmtepomp de opbrengst van onze zonnepanelen beter kunnen benutten.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 23:14 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Bedrijfsruimte aan huis. "Zelfstandige"

Een zelfstandige betaalt zijn zakelijke kosten toch ook gewoon vanuit zijn bedrijf en niet vanuit zijn privé inkomen? Of ben ik nou gek?

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:13 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Ja echter loopt zo'n apparaat ook niet alleen op lucht. Ik vindt de besparing van ¤600 nogal tegenvallen.

Op basis van welke gasprijzen en met welk jaarverbruik is de besparing volgens jou maar ¤ 600?

Aug. Aug. Sept. Sept
ANWB Energie ¤ 0,600 ¤ 2,857 ¤ 1,136 ¤ 4,902
Budget Energie ¤ 0,828 ¤ 3,472 ¤ 0,811 ¤ 3,699
Clean Energy ¤ 0,686 ¤ 2,662 ¤ 1,098 ¤ 4,142
Coolblue ¤ 0,582 ¤ 2,597 ¤ 0,850 ¤ 3,309
Delta ¤ 0,592 ¤ 2,728 ¤ 1,006 ¤ 4,042
DGB Energie ¤ 0,510 ¤ 2,141 ¤ 0,912 ¤ 4,341
EasyEnergy ¤ 0,423 ¤ 2,184 ¤ 0,423 ¤ 2,184
Eneco ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 1,035 ¤ 4,630
EnergieDirect ¤ 0,673 ¤ 3,193 ¤ 0,815 ¤ 3,956
Engie ¤ 0,729 ¤ 3,362 ¤ 0,985 ¤ 4,290
Essent ¤ 0,695 ¤ 3,322 ¤ 0,836 ¤ 3,978
Frank Energie ¤ 0,564 ¤ 2,928 ¤ 0,651 ¤ 3,110
GreenChoice ¤ 0,547 ¤ 2,601 ¤ 0,800 ¤ 4,116
Innova Energie ¤ 0,476 ¤ 1,840 ¤ 0,988 ¤ 3,869
Mega ¤ 0,467 ¤ 1,752 ¤ 0,949 ¤ 3,925
NextEnergy ¤ 0,457 ¤ 2,334 ¤ 0,512 ¤ 2,529
OM nieuwe ener ¤ 0,510 ¤ 2,555 ¤ 0,614 ¤ 3,091
Oxxio ¤ 0,690 ¤ 3,285 ¤ 1,002 ¤ 3,844
Powerpeers ¤ 0,668 ¤ 3,053 ¤ 0,913 ¤ 4,715
Pure energie ¤ 0,743 ¤ 3,414 ¤ 1,035 ¤ 4,394
Shell energy ¤ 0,537 ¤ 2,379 ¤ 0,817 ¤ 3,488
United Consum ¤ 0,677 ¤ 3,096 ¤ 0,855 ¤ 4,011
Vandebron ¤ 0,690 ¤ 3,144 ¤ 0,847 ¤ 3,945
Vattenfall ¤ 0,691 ¤ 3,288 ¤ 0,891 ¤ 4,188
WoonEnergie ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 0,958 ¤ 4,630
Gemiddeld ¤ 0,641 ¤ 2,883 ¤ 0,871 ¤ 3,893

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:46 schreef etuiedelapiel het volgende:
Aug. Aug. Sept. Sept
ANWB Energie ¤ 0,600 ¤ 2,857 ¤ 1,136 ¤ 4,902
Budget Energie ¤ 0,828 ¤ 3,472 ¤ 0,811 ¤ 3,699
Clean Energy ¤ 0,686 ¤ 2,662 ¤ 1,098 ¤ 4,142
Coolblue ¤ 0,582 ¤ 2,597 ¤ 0,850 ¤ 3,309
Delta ¤ 0,592 ¤ 2,728 ¤ 1,006 ¤ 4,042
DGB Energie ¤ 0,510 ¤ 2,141 ¤ 0,912 ¤ 4,341
EasyEnergy ¤ 0,423 ¤ 2,184 ¤ 0,423 ¤ 2,184
Eneco ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 1,035 ¤ 4,630
EnergieDirect ¤ 0,673 ¤ 3,193 ¤ 0,815 ¤ 3,956
Engie ¤ 0,729 ¤ 3,362 ¤ 0,985 ¤ 4,290
Essent ¤ 0,695 ¤ 3,322 ¤ 0,836 ¤ 3,978
Frank Energie ¤ 0,564 ¤ 2,928 ¤ 0,651 ¤ 3,110
GreenChoice ¤ 0,547 ¤ 2,601 ¤ 0,800 ¤ 4,116
Innova Energie ¤ 0,476 ¤ 1,840 ¤ 0,988 ¤ 3,869
Mega ¤ 0,467 ¤ 1,752 ¤ 0,949 ¤ 3,925
NextEnergy ¤ 0,457 ¤ 2,334 ¤ 0,512 ¤ 2,529
OM nieuwe ener ¤ 0,510 ¤ 2,555 ¤ 0,614 ¤ 3,091
Oxxio ¤ 0,690 ¤ 3,285 ¤ 1,002 ¤ 3,844
Powerpeers ¤ 0,668 ¤ 3,053 ¤ 0,913 ¤ 4,715
Pure energie ¤ 0,743 ¤ 3,414 ¤ 1,035 ¤ 4,394
Shell energy ¤ 0,537 ¤ 2,379 ¤ 0,817 ¤ 3,488
United Consum ¤ 0,677 ¤ 3,096 ¤ 0,855 ¤ 4,011
Vandebron ¤ 0,690 ¤ 3,144 ¤ 0,847 ¤ 3,945
Vattenfall ¤ 0,691 ¤ 3,288 ¤ 0,891 ¤ 4,188
WoonEnergie ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 0,958 ¤ 4,630
Gemiddeld ¤ 0,641 ¤ 2,883 ¤ 0,871 ¤ 3,893

Modelcontract prijzen?

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:50 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Modelcontract prijzen?

Iets anders bieden ze toch niet meer aan?

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:50 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Modelcontract prijzen?

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:46 schreef etuiedelapiel het volgende:
Aug. Aug. Sept. Sept
ANWB Energie ¤ 0,600 ¤ 2,857 ¤ 1,136 ¤ 4,902
Budget Energie ¤ 0,828 ¤ 3,472 ¤ 0,811 ¤ 3,699
Clean Energy ¤ 0,686 ¤ 2,662 ¤ 1,098 ¤ 4,142
Coolblue ¤ 0,582 ¤ 2,597 ¤ 0,850 ¤ 3,309
Delta ¤ 0,592 ¤ 2,728 ¤ 1,006 ¤ 4,042
DGB Energie ¤ 0,510 ¤ 2,141 ¤ 0,912 ¤ 4,341
EasyEnergy ¤ 0,423 ¤ 2,184 ¤ 0,423 ¤ 2,184
Eneco ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 1,035 ¤ 4,630
EnergieDirect ¤ 0,673 ¤ 3,193 ¤ 0,815 ¤ 3,956
Engie ¤ 0,729 ¤ 3,362 ¤ 0,985 ¤ 4,290
Essent ¤ 0,695 ¤ 3,322 ¤ 0,836 ¤ 3,978
Frank Energie ¤ 0,564 ¤ 2,928 ¤ 0,651 ¤ 3,110
GreenChoice ¤ 0,547 ¤ 2,601 ¤ 0,800 ¤ 4,116
Innova Energie ¤ 0,476 ¤ 1,840 ¤ 0,988 ¤ 3,869
Mega ¤ 0,467 ¤ 1,752 ¤ 0,949 ¤ 3,925
NextEnergy ¤ 0,457 ¤ 2,334 ¤ 0,512 ¤ 2,529
OM nieuwe ener ¤ 0,510 ¤ 2,555 ¤ 0,614 ¤ 3,091
Oxxio ¤ 0,690 ¤ 3,285 ¤ 1,002 ¤ 3,844
Powerpeers ¤ 0,668 ¤ 3,053 ¤ 0,913 ¤ 4,715
Pure energie ¤ 0,743 ¤ 3,414 ¤ 1,035 ¤ 4,394
Shell energy ¤ 0,537 ¤ 2,379 ¤ 0,817 ¤ 3,488
United Consum ¤ 0,677 ¤ 3,096 ¤ 0,855 ¤ 4,011
Vandebron ¤ 0,690 ¤ 3,144 ¤ 0,847 ¤ 3,945
Vattenfall ¤ 0,691 ¤ 3,288 ¤ 0,891 ¤ 4,188
WoonEnergie ¤ 0,825 ¤ 3,389 ¤ 0,958 ¤ 4,630
Gemiddeld ¤ 0,641 ¤ 2,883 ¤ 0,871 ¤ 3,893

dan zit ik net 0.71 (stroom, enkel tarief) bij nle nog redelijk

quote:

Op donderdag 8 september 2022 07:52 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Iets anders bieden ze toch niet meer aan?
[..]

Als je een vast contract had/hebt krijg je afaik betere prijzen, en zijn modelprijzen de 'overstap' tarieven?

Er zitten wel wat interessante dingen in, de lijn van de groten tov wat van de kleintjes is bij een aantal kleintjes zorgwekkend. Die beginnen lager dan de groten, en zijn nu redelijk duurder.

Ook vind ik het gek dat bijv. de AWNB of CoolBlue een energiemaatschappij is. Een enorm teken dat hier veeeeeel te veel fluff en marge op zit. Als een koelkastenboerwebshop en een autoreparatie/reisorganisatie gas en stroom gaat verkopen dan moet die markt wel een goudmijn zijn.

Krankzinnig. Ik heb er geen woorden meer voor zo langzamerhand. Hoe kan een overheid zijn burgers zo laten bungelen? Ik zie ze amper, hoor ze amper.
Ongelooflijk ook dat iedereen het nog zo over zich heen laat komen. Volgens mij is het nog niet tot iedereen doorgedrongen, maar zo is ieder huishouden snel failliet, al ga je nog zo verstandig om met je geld. Dit land met faaloverheid is een schande geworden.

quote:

Op donderdag 8 september 2022 08:02 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Als je een vast contract had/hebt krijg je afaik betere prijzen, en zijn modelprijzen de 'overstap' tarieven?

Er zitten wel wat interessante dingen in, de lijn van de groten tov wat van de kleintjes is bij een aantal kleintjes zorgwekkend. Die beginnen lager dan de groten, en zijn nu redelijk duurder.

Ook vind ik het gek dat bijv. de AWNB of CoolBlue een energiemaatschappij is. Een enorm teken dat hier veeeeeel te veel fluff en marge op zit. Als een koelkastenboerwebshop en een autoreparatie/reisorganisatie gas en stroom gaat verkopen dan moet die markt wel een goudmijn zijn.

Van wie is ANWB Energie?
De ANWB is wederverkoper van energieleverancier EnergyZero en je sluit je energiecontract dus af bij EnergyZero. Dit is nodig, omdat deze partij de ACM-vergunning heeft die vereist is om energie te leveren. EnergyZero voert hierbij de handelsnaam 'ANWB Energiediensten'.

Over Coolblue energie

Coolblue bestaat sinds 1999 en heeft in 2021 ServiceHouse overgenomen. ServiceHouse levert sinds 2014 stroom en/of gas aan tienduizende klanten. Dit doen ze door zelf de inkoop van energie te regelen en vervolgens via aangesloten merken, zoals Noord energie, HollandsStroom en GreenNL, te verkopen.

quote:

Op donderdag 8 september 2022 08:17 schreef Seeburg54 het volgende:
Krankzinnig. Ik heb er geen woorden meer voor zo langzamerhand. Hoe kan een overheid zijn burgers zo laten bungelen? Ik zie ze amper, hoor ze amper.
Ongelooflijk ook dat iedereen het nog zo over zich heen laat komen. Volgens mij is het nog niet tot iedereen doorgedrongen, maar zo is ieder huishouden snel failliet, al ga je nog zo verstandig om met je geld. Dit land met faaloverheid is een schande geworden.

Eens! En niet alleen met de energie, het is een grote puinzooi geworden.

quote:

Op woensdag 7 september 2022 21:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Vraag mij af hoeveel iemand met een groot huis dat vrijstaand of 2 onder 1 kap is (met meer dan 120 m2), energielabel F/G, in de winter altijd thermostaat op 20 graden, met variabel contract, nu gaat betalen.

Haha ik had een 200m2 vrijstaande bungalow uit de jaren 60. Nou was ik niet zo vaak thuis en 19 graden vind ik prima dus ik kon het nog binnen de perken houden, maar m'n bejaarde buurvrouw in een vergelijkbare woning was stookte de hele dag. Ik denk serieus dat ze rond de ¤ 500 als maandtermijn had. Dat kan nu zomaar ¤ 1500 worden Oke, dan moet je je afvragen want een eenzame bejaarde doet in een 200m2 vrijstaand huis maar toch...