abonnement Unibet Coolblue
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:19:48 #151
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_205783754
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 19:00 schreef theunderdog het volgende:
de rest (toch circa 85%+ daarvan
Bron voor deze bewering?
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:21:27 #152
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_205783762
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 22:38 schreef theunderdog het volgende:
Niet op asielzoekers niet opzoek zijn naar een beter bestaan.
En op asielzoekers die alleen maar overlast veroorzaken? Mag je daar wel boos op zijn?
  maandag 29 augustus 2022 @ 13:52:19 #153
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_205783951
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:01 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Denk bijvoorbeeld eens aan die armeense vwo-kinderen die weg moesten maar toch mochten blijven. Die zullen nu een opleiding volgen aan de universiteit of in ieder geval binnenkort. Armenië is enorm arm en niet alleen qua geld. Dat land heeft dat soort mensen nodig om het op te bouwen.
Is dit niet een uitzondering?

quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:55 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]

En dan is er altijd het gezeur 'maar we spreken de taal niet!'. Maar die landen kunnen juist goed opgeleide mensen gebruiken, iets waar ze hier gebruik van kunnen maken. :?
Krekker is de bom!
pi_205784009
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 12:10 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wij Nederlanders en Rutte hebben geen ballen om deze criminelen uit te zetten en of uitkering beëindigen. Dat is best beschamend.
Als dat niet mag volgens de regels van de EU, dan kunnen we ook niks.

Of die mensen in Amsterdam, dan.

Die kunnen niks.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:07:03 #155
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_205784051
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Economisch rechts. Op sociologisch gebied liberaal en pro-EU.
Ja dan klopt het toch wat ik zei?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:08:20 #156
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_205784060
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2022 12:10 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wij Nederlanders en Rutte hebben geen ballen om deze criminelen uit te zetten en of uitkering beëindigen. Dat is best beschamend.
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:00 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Als dat niet mag volgens de regels van de EU, dan kunnen we ook niks.

Of die mensen in Amsterdam, dan.

Die kunnen niks.
Kunnen jullie iets concreter zijn?

- Wat precies mag niet volgens de regels van de EU?
- Hebben deze criminelen een uitkering? Zo ja, waar baseer je dit op?
- Heb je een realistisch goed werkend voorstel om criminele uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten wanneer de landen van herkomst ze niet accepteren (bijv. ivm paspoort dat de crimineel zogenaamd is kwijtgeraakt?)
Krekker is de bom!
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:17:57 #157
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_205784118
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Blijf erbij, die twee hadden gewoon uitgezet moeten worden samen met hun moeder. Die had zo ongeveer elke regel en wet overtreden voor haar verblijfsvergunning en ondertussen twee kinderen eruit gepoept :r walgelijk mens
Dat viel wel mee. Wat ze had gedaan, en de betrokken advocaat erbij, was gebruik maken van elke juridische mogelijkheid. Dat die mogelijkheden er zijn kun je haar niet aanrekenen. En zoals zij zijn er nog letterlijk tienduizenden die hierdoor jaren en soms bijna 15 jaar in zo'n molen blijven zitten.

Het huidige asielstelsel wordt (al decennia lang) gebruikt als alternatief voor reguliere immigratie waarbij de betrokken instanties totaal overvraagd zijn geraakt en daardoor niet meer functioneren. Het is een soort paniekvoetbal geworden waarbij mensen om belachelijke redenen zo'n beetje altijd een afwijzing krijgen in eerste instantie om maar een beetje in de richting van de geldende termijnen te komen. Dat gaat dan weer fout en zorgt voor uitloop en voor je het weet heeft iemand recht op een aanvraag voor verblijf op reguliere gronden.

De hele asielprocedure moet op de schop en met werkbare kaders komen om weer afgestemd te raken op de praktijk in plaats van achter de feiten aan te lopen. Dan voorkom je ten eerste dat mensen voor wie het in de eerste plaats bedoeld is gedupeerd raken en ten tweede dat mensen die niet in aanmerking komen niet binnen komen en blijven hangen.
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:19:51 #158
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_205784138
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:19 schreef begaaierd het volgende:

[..]
Bron voor deze bewering?
Geen idee welke bron hij gebruikt, maar hieronder wat meer info:

quote:
Van de asielzoekers die nu opgevangen worden, komen enkele procenten uit veilige landen. De IND meldt dat in mei 6 procent van de asielaanvragen van veiligelanders kwam. In asielzoekerscentra ligt het percentage rond de 2 procent, meldt het COA. Daarbij gaat het om 800 van de bijna 40.000 asielzoekers die in mei in de asielopvang zaten. Van hen komt het grootste deel uit Marokko, gevolgd door Tunesië en Georgië. Een klein deel van hen maakt wel kans op een verblijfsvergunning.

Wat de cijfers mogelijk vertekent, is dat gemeenten nu asielzoekers opvangen die nog niet door de IND geregistreerd zijn. Van deze mensen is dus nog niet precies bekend waar zij vandaan komen, en of zij dus ook uit veilige landen komen.

Vluchtelingenwerk Nederland ziet ook overlast bij veiligelanders, maar benadrukt dat het om een beperkt aantal mensen gaat. De organisatie noemt het een heel klein groepje rotte appels, die het voor de rest verpest. Het overgrote deel van de mensen in de crisisnoodopvang bestaat uit familieleden van erkende vluchtelingen.

De organisatie pleit ervoor dat de groep kansloze asielzoekers goed in kaart wordt gebracht en dat er duidelijke terugkeerafspraken worden gemaakt met de landen van herkomst.

Bruls wil de kwestie maandag in het Veiligheidsberaad met staatssecretaris Van der Burg aan de orde stellen.

https://nos.nl/artikel/24(...)opvang-te-verlichten
Iets oudere data:

Tabel "Land van herkomst" ==> https://www.ser.nl/nl/the(...)s/aantallen-herkomst

Over veilige landen:
https://www.rijksoverheid(...)n-uit-veilige-landen
Krekker is de bom!
pi_205784201
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:08 schreef KreKkeR het volgende:

Heb je een realistisch goed werkend voorstel om criminele uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten wanneer de landen van herkomst ze niet accepteren (bijv. ivm paspoort dat de crimineel zogenaamd is kwijtgeraakt?)
Sancties opleggen, welke en hoe zwaar zullen afhankelijk zijn van het betreffende land en de mate van onwil. Er zijn heus wel mogelijkheden.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:38:10 #160
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_205784255
quote:
14s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:29 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Sancties opleggen, welke en hoe zwaar zullen afhankelijk zijn van het betreffende land en de mate van onwil. Er zijn heus wel mogelijkheden.
Je hoort mij niet zeggen dat er geen mogelijkheden zijn hoor. Maar ik heb liever een discussie daarover dan al die open deuren en halve waarheden die je hier continu ziet langskomen.

Wat betreft eventuele sancties vraag ik me wel af of, en waarom men dit niet al doet. Maar sowieso zou je dit alleen kunnen doen bij de gevallen waar je kan bewijzen dat de persoon werkelijk uit dat land komt.

Stel een autochtone Nederlander heeft al zijn identiteitspapieren verbrand en blijft volhouden dat hij geen Nederlander is, hoe zou een ander land zo iemand terug naar Nederland kunnen sturen? Lijkt me stug dat NL zonder geleverd bewijs dat de persoon Nederlander is, de persoon binnen zo laten. Nederland in zo'n geval een sanctie geven zonder dat je kan bewijzen dat de man echt Nederlander is, lijkt me niet realistisch.
Krekker is de bom!
pi_205784257
quote:
0s.gif Op zondag 28 augustus 2022 23:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Dat is toch niet de schuld van de asielzoekers? alsof de huizenproblematiek is opgelost als je alle asielzoekers gaat deporteren.

2: Je zegt constant dat ik geen oplossingen heb. Maar waar zijn die van jou dan?

3: Dan zijn wij lekker uitgepraat. Ik vind niet dat er een cijfermatige-max hoeft te zijn aan de hoeveelheid asielzoekers/vluchtelingen.

De wereld is van iedereen. O+
Dit soort mensen zijn nog 10x zo erg dan de criminelen uit het bericht.
Zij maken deze gekkigheid mogelijk!
  maandag 29 augustus 2022 @ 14:45:16 #162
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_205784309
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 10:42 schreef FlauwKapsel het volgende:

[..]
Hey Einstein. Wat als Nederland nou eens belooft de West Sahara als Marokko te erkennen. Al die retards terug, verdrag tekenen dat ze hier ongewenst zijn en dan nooit de West Sahara erkennen.
Polisario wapensteun geven in ruil voor het opvangen van ongewenste Marokkanen.
pi_205784322
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:08 schreef KreKkeR het volgende:
Kunnen jullie iets concreter zijn?

- Wat precies mag niet volgens de regels van de EU?
- Hebben deze criminelen een uitkering? Zo ja, waar baseer je dit op?
- Heb je een realistisch goed werkend voorstel om criminele uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten wanneer de landen van herkomst ze niet accepteren (bijv. ivm paspoort dat de crimineel zogenaamd is kwijtgeraakt?)
Kort samengevat is het gewoon glas, plas en alles blijft zoals het was.

Klokkenluider of niet.

Zonder alles wat je vraagt op te hoeven zoeken. ;)

Ik woon ook niet in Amsterdam, maar in Brabant. Thank God.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_205784391
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 22:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Je bent echt kankerdom als dit je enige reden is om niet kritisch te zijn op asielzoekers en hun motieven hierheen te komen.

Even een dubbelcheck vraag voor jou om te kijken hoe extreem links je bent; wanneer is het genoeg? Wat is de max van het aantal mensen dat we kunnen en willen opvangen voor jou?
Hier een democratisch socialist met anarcho-socialistische trekjes.

Wanneer we in een immense woningcrisis zitten is het iig voor eventjes genoeg.

Heeft verder geen ene fuck met de afkomst van de vluchtelingen te maken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205784409
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 17:47 schreef Waldorf22 het volgende:
Ze mogen hier niet blijven, zijn dus geen asielzoekers maar ze kunnen er ook niet uitgeflikkert worden.
Is dat nog steeds omdat Marokko dwarsligt of is het weer politieke onwil.
Beide maar dat Marokko dwarsligt is makkelijk op te lossen alleen Nederland durft niks.

Denemarken heeft dat wel voor elkaar gekregen. Die dreigde de volledige geldkraan naar Marokko dicht te draaien waardoor de Marokkaanse regering ineens 180 graden draaide.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  Overall beste user 2022 maandag 29 augustus 2022 @ 15:05:51 #166
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_205784453
Mooi, hopelijk rotten al die fucking expats en boeren daardoor dan eindelijk op zodat de echte Amsterdammer weer in zijn stad kan wonen. Die laat zich namelijk niet snel intimideren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_205784509
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:07 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]
Ja dan klopt het toch wat ik zei?
Neen
pi_205784529
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:38 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Je hoort mij niet zeggen dat er geen mogelijkheden zijn hoor. Maar ik heb liever een discussie daarover dan al die open deuren en halve waarheden die je hier continu ziet langskomen.

Wat betreft eventuele sancties vraag ik me wel af of, en waarom men dit niet al doet. Maar sowieso zou je dit alleen kunnen doen bij de gevallen waar je kan bewijzen dat de persoon werkelijk uit dat land komt.

Stel een autochtone Nederlander heeft al zijn identiteitspapieren verbrand en blijft volhouden dat hij geen Nederlander is, hoe zou een ander land zo iemand terug naar Nederland kunnen sturen? Lijkt me stug dat NL zonder geleverd bewijs dat de persoon Nederlander is, de persoon binnen zo laten. Nederland in zo'n geval een sanctie geven zonder dat je kan bewijzen dat de man echt Nederlander is, lijkt me niet realistisch.
Dat laatste is moeilijk tot niet daadwerkelijk op te lossen. Het liefste zie ik een plicht om mee te werken aan je identiteit/land van herkomst. Weiger je dat dan ben je een onwelwillende illegaal en aangezien de opties dan rap opdrogen eindigt zo'n persoon bij gebrek aan beter dan maar in de gevangenis. Hij of zij kan altijd nog besluiten alsnog mee te gaan werken.

Goede oplossing? Nope, maar de vrijblijvendheid waarmee je blijkbaar dwars kunt liggen moet de kop ingedrukt worden. De bewijslast bij het gastland leggen is van de zotte.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Sandman op 29-08-2022 15:21:28 ]
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_205784543
Welkom in Nederland, doe wat je wil doen!
pi_205784604
Zet ze gewoon stiekem op een standaard lijnvlucht naar Marrakech of Fez. Zodra het vliegtuig geland is duw je ze met een groepje ME'ers gewoon allemaal het vliegtuig uit. Deur dicht en weer wegwezen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  maandag 29 augustus 2022 @ 15:25:56 #171
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_205784636
quote:
14s.gif Op maandag 29 augustus 2022 15:15 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Dat laatste is moeilijk tot niet daadwerkelijk op te lossen. Het liefste zie ik een plicht om mee te werken aan je identiteit/land van herkomst. Weiger je dat dan per je een onwelwillende illegaal en aangezien de opties dan rap opdrogen eindigt zo'n persoon bij gebrek aan beter dan maar in de gevangenis. Hij of zij kan altijd nog besluiten alsnog mee te gaan werken.
Volledig mee eens, ware het niet dat het hier doorgaans niet zo zal zijn dat de persoon zwijgt. Doorgaans zal de kwaadwillende gewoon glashard lopen liegen dat hij/zij uit een onveilig land komt.

quote:
Goede oplossing? Nope, maar de vrijblijvendheid waarmee je blijkbaar dwars kunt liggen moet de kop ingedrukt worden. De bewijslast bij het gastland leggen is van de zotte.
Puur juridisch gezien is er geen sprake van een gastland he.

Land x heeft een persoon die men wil sturen naar land y

Dat is het enige wat vaststaat. Land x kan wel vermoeden dat de persoon uit land y kwam. Zolang dit niet te bewijzen valt is dit simpelweg niet meer dan een vermoeden.

Hoe zou jij het vinden wanneer wij opeens verplicht een hoop criminele Duitsers, Engelsen, Russen, etc. hier gedumpt krijgen uit China, omdat China na onderzoek ten goede trouw tot de verkeerde conclusie is gekomen dat deze lui Nederlanders waren?

Of Engeland dat bewust criminele autochtone Engelsen naar Nederland verscheept onder het mom van "dit zijn Nederlanders hoor".

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het met je eens dat het anders moet. Maar op het moment dat de identiteit niet vast staat, is het niet zo makkelijk.

Ik weet niet wat er momenteel al wel of niet gedaan wordt, maar wellicht dat er nog meer focus moet op EU buitengrenzen echt potdicht. En dit eventueel men centrale steun, coördinatie en controle. Dit zodat we mensen echt alleen via paspoortcontrole vliegvelden en havens binnenkrijgen. En wanneer iemand daar wel de boot/het vliegtuig is binnengekomen, maar "opeens" paspoort in vliegtuig of boot is verloren direct vingerafdrukken, bewijs camerabeelden van zowel land van herkomst als haven/vliegveld gebruiken om de persoon per direct terug te sturen. En anders in detentie.
Krekker is de bom!
pi_205784664
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 13:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Blijf erbij, die twee hadden gewoon uitgezet moeten worden samen met hun moeder. Die had zo ongeveer elke regel en wet overtreden voor haar verblijfsvergunning en ondertussen twee kinderen eruit gepoept :r walgelijk mens
Mede dankzij ons rechtssysteem met die asieladvocaten. Jaren kunnen blijven procederen na elke keer afgewezen te zijn...
pi_205784673
quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2022 23:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De boosheid is dat je geen oplossing aandraagt. Je ziet toch dat het niet kan? Er is letterlijk geen huis meer te vinden. In Utrecht hebben ze 4 weken lang alleen maar sociale huurwoningen aan asielzoekers gegeven.

Wat snap je niet aan “kan niet” ? Of wil je het niet snappen? Je mening is niet zo relevant als je niet eens normaal een oplossing kan formuleren voor het probleem.

En het meest schokkende is nog wel dat je geen eens een max durft te stellen aan de influx van asielzoekers. Als je niet snapt wat voor eroderende werking een asielzoekers instroom heeft waarvan niet eens de helft aan het werk gaat, dan zijn we uitgepraat.
Rustaahhg, don't feed the troll..
pi_205784726
quote:
14s.gif Op maandag 29 augustus 2022 14:45 schreef Nobu het volgende:

[..]
Polisario wapensteun geven in ruil voor het opvangen van ongewenste Marokkanen.
Nee, gewoon heimelijk wapens leveren via een neporganisatie. Leider van de organisatie: Generaal Khadafi.
pi_205785124
Of gewoon de annexatie erkennen, met als voorwaarde dat er daar opvang / asiellocaties worden gebouwd.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 29 augustus 2022 @ 16:51:30 #176
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_205785333
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2022 18:00 schreef Mutant01 het volgende:
Nederland heeft gewoon geen leverage in de onderhandelingen. Men zit Marokko dwars door het niet erkennen van de Westelijke Sahara als zijnde Marokkaans grondgebied en Nederland steunt in de ogen van het Marokkaanse regime actief seperatisten in het Noorden.
De EU zou Marokko als blok makkelijk op de grond kunnen krijgen. Marokko heeft niks te eisen t.a.v. de EU. Welke verantwoordelijkheid hebben wij voor tuig dat hier wordt gedumpt?

Maar ja, men is te laf en te visieloos om Marokko in het hok te duwen hieromtrent. De Sahara zou namelijk los moeten staan van tuig omdat het separate issues zijn.De enige reden dat dat nu niet zo is is omdat Marokko gebruik maakt van de zwakte van de EU om haar in het hok terug te duwen. Daarom ziet Marokko haarzelf geopolitiek gezien als een land dat de EU onder druk kan zetten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')