Ongekende energiecrisis aanstaande? #4

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 12:56 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]
Jezus...
Misschien moet je zélf eens een oorlog aan den lijve ondervinden, en dan doodgaan... erg jammer voor jou...

Ik heb woonverblijven in de UK en Costa Rica. Migratie is van alle tijden evenals oorlog maar als hier de shit de fan raakt ben ik weg. Oorlog is prima maar elders, niet bij huis. In Nederland zit ik in de huur. Verwacht de shit hier binnen 20 jaar.

quote:

Der Preis der Zivilisation ist Krieg

[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 13-08-2022 13:14:13 ]

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 11:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Drie euro of meer voor een kuub aardgas is volgens mij niet zo raar bij nieuwe contracten momenteel.

Ik kijk net bij Vattenfall: 3,28

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 12:16 schreef Digi2 het volgende:

Ben ik groot voorstander van

Onbegrijpelijk, ik zou graag zien (vanaf dag 1 btw) dat we volop gas importeren en asap de diplomatieke weg bewandelen. In het belang van alle betrokkenen imo.

quote:

maar ik zal er dan ook weinig van gaan merken vanwege mijn levenswijze. Voor mensen die denken dat ze al bijna doodgaan als de economie een paar % daalt ligt het wat anders en hele volksstammen hebben die mentaliteit.

Er speelt meer dan een gastekort dat je kunt pareren met een bepaalde levenswijze.

Net 2 jaren corona crisis achter de rug, hypothheekrente omhoog, minder huizen verkoop,
inflatie, miljarden handelstekort, problemen boerenbedrijven, mogelijke nieuwe coronagolf vanuit natuurlijk reservoir, vergrijzing, tekort aan thuiszorg en verpleegkundigen, derde Nederlanders kan rekeningen niet meer betalen, 10% ouderen afhankelijk van de voedselbank, sommige Duitse industrieën moeten de deuren sluiten, waaronder ook sommige voedingsindustrien, dreigende dagenlange blackouts, geen huisvesting meer voor seizoenarbeiders land en tuinbouw en slachterijen, glastuinbouw mogelijk niet meer rendabel (lege schappen in dat opzicht), Duitsland is alvast landelijk gymzalen aan het inrichten om mensen warm te kunnen houden. Geen Russische kolen meer sinds 1 augustus, geen Russische olie meer vanaf 1 december.
Plezier wordt beknot, geen skiliften Zwitserland, horeca warmere landen mogen niet koelen, geen verwarmde of gekoelde buitenterrassen meer, dreiging sluiting casino's, pretparken, clubs, sauna's, zwembaden, events als concerten, sportwedstrijden etc op de tocht, beperkt nog kunnen reizen?

Het is allemaal maar luxe, maar luxe die men gewend is in dit land, en wanneer dat wegvalt wordt dat minder makkelijk geaccepteerd en op gereageerd dan bij een volk cq persoon dat sowieso al niets had of wenste.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 12:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

en heb je je gaskraan al dichtgedraaid?

Ik geef duidelijk aan dat ik er zo niet over denk. Maar het staat jou vrij dat te doen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:09 schreef Za het volgende:

[..]
Onbegrijpelijk, ik zou graag zien (vanaf dag 1 btw) dat we volop gas importeren en asap de diplomatieke weg bewandelen. In het belang van alle betrokkenen imo.
[..]

Als diplomatie heeft gefaald beland men soms in oorlog. Aan het einde van de oorlog zal er wel weer diplomatie op gang komen. Ik heb echter niet de indruk dat beide beligerenten de oorlog al zo beu zijn dat ze op dat punt zijn aangekomen.

quote:

Er speelt meer dan een gastekort dat je kunt pareren met een bepaalde levenswijze.

Net 2 jaren corona crisis achter de rug, hypothheekrente omhoog, minder huizen verkoop,
inflatie, miljarden handelstekort, problemen boerenbedrijven, mogelijke nieuwe coronagolf vanuit natuurlijk reservoir, vergrijzing, tekort aan thuiszorg en verpleegkundigen, derde Nederlanders kan rekeningen niet meer betalen, 10% ouderen afhankelijk van de voedselbank, sommige Duitse industrieën moeten de deuren sluiten, waaronder ook sommige voedingsindustrien, dreigende dagenlange blackouts, geen huisvesting meer voor seizoenarbeiders land en tuinbouw en slachterijen, glastuinbouw mogelijk niet meer rendabel (lege schappen in dat opzicht), Duitsland is alvast landelijk gymzalen aan het inrichten om mensen warm te kunnen houden. Geen Russische kolen meer sinds 1 augustus, geen Russische olie meer vanaf 1 december.
Plezier wordt beknot, geen skiliften Zwitserland, horeca warmere landen mogen niet koelen, geen verwarmde of gekoelde buitenterrassen meer, dreiging sluiting casino's, pretparken, clubs, sauna's, zwembaden, events als concerten, sportwedstrijden etc op de tocht, beperkt nog kunnen reizen?

Het is allemaal maar luxe, maar luxe die men gewend is in dit land, en wanneer dat wegvalt wordt dat minder makkelijk geaccepteerd en op gereageerd dan bij een volk cq persoon dat sowieso al niets had of wenste.

Ik heb ook nog een 10 badenkaart voor de sauna 3x gebruikt afgelopen 2 jaar mede vanwege de corona. Nu ga ik er voorlopig niet meer heen en vind dat ook niet erg bezwaarlijk. Alles went klaarblijkelijk, ook een veranderende levensstandaard.

De duitse jeugd stelt de verwachtingen al bij qua levensstandaard.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 09:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[ afbeelding ]

Jezelf verwarmen en niet de ruimte, veel goedkoper, veel efficiënter.

Ook te betalen voor de armeren onder ons.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:09 schreef Za het volgende:

[..]

Het is allemaal maar luxe, maar luxe die men gewend is in dit land, en wanneer dat wegvalt wordt dat minder makkelijk geaccepteerd en op gereageerd dan bij een volk cq persoon dat sowieso al niets had of wenste.

Dat is zeker waar, maar het probleem is uiteindelijk dat de manier van leven hier in het westen gewoon niet houdbaar is op lange termijn. Je kunt het wel wat oprekken met allerlei lapmiddelen, maar uiteindelijk zijn fossiele brandstoffen op en de planeet verwoest. Hoe langer het duurt voordat we hier verandering in brengen, hoe groter de problemen voor toekomstige generaties zullen zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 13-08-2022 14:29:24 ]

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:22 schreef Digi2 het volgende:

Als diplomatie heeft gefaald beland men soms in oorlog. Aan het einde van de oorlog zal er wel weer diplomatie op gang komen. Ik heb echter niet de indruk dat beide beligerenten de oorlog al zo beu zijn dat ze op dat punt zijn aangekomen.

Het diplomatieke pad is nooit bewandeld.

quote:

De duitse jeugd stelt de verwachtingen al bij qua levensstandaard.

https://www.tagesschau.de/inland/jugend-in-der-krise-101.html

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:34 schreef Za het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ook de beter bedeelden moeten dat voorlopig doen willen we het fossiel energieverbruik snel sterk terugdringen. Al heb je de centen kan het nog wel ff duren voordat je nieuwe warmtepomp geinstalleerd en operatief is bijvoorbeeld.
En nee, het is niet stoer veel gas ter verstoken en elektra te verbruiken omdat je het gemakkelijk betalen kan.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:49 schreef Za het volgende:

[..]
Het diplomatieke pad is nooit bewandeld.

Dan is het een mogelijk civilisatie conflict, ook prima dan is er geen diplomatie nodig want overbodig. Dat zijn wel degene die veel veranderingen teweeg kunnen brengen. Kan nog ff gaan duren dan.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:50 schreef Digi2 het volgende:

Ook de beter bedeelden moeten dat voorlopig doen willen we het fossiel energieverbruik snel sterk terugdringen. Al heb je de centen kan het nog wel ff duren voordat je nieuwe warmtepomp geinstalleerd en operatief is bijvoorbeeld.
En nee, het is niet stoer veel gas ter verstoken en elektra te verbruiken omdat je het gemakkelijk betalen kan.

Zie mijn eerdere opsomming, er is meer dan alleen het beperken van stookkosten waarover mensen (kunnen) inzitten.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:49 schreef Za het volgende:

[..]
Het diplomatieke pad is nooit bewandeld.
[..]
https://www.tagesschau.de/inland/jugend-in-der-krise-101.html

Oekraïne heeft zich niet overgegeven bedoel je? Dat klopt.
Oekraïne heeft niet het Russische fascisme omarmt bedoel je? Dat klopt ook.
Oekraïne heeft niet zijn zelfstandigheid opgegeven bedoel je? Klopt ook
Oekraïne heeft zich niet het recht ontzegd zich aan te sluiten bij nato? Klopt helemaal.

Verder hebben ze pogingen tot onderhandelen ondernomen. Je weet wel, opzouten uit ons land en we praten nergens meer over…

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:53 schreef Digi2 het volgende:

Kan nog ff gaan duren dan.

Jaren.
Ik lees net dat je mogelijk naar Costa Rica vertrekt (UK lijkt mij geen optie).

Maar hoe kom je bij "binnen 20 jaar"?

Wat dacht je van, binnen 3 maanden?

!!!Niet bedoelt om mensen op te fokken, dit is mijn persoonlijke mening en inschatting en waar ik oprecht voor vrees.
Ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:04 schreef Za het volgende:

[..]
Jaren.
Ik lees net dat je mogelijk naar Costa Rica vertrekt (UK lijkt mij geen optie).

Maar hoe kom je bij "binnen 20 jaar"?

Wat dacht je van, binnen 3 maanden?

!!!Niet bedoelt om mensen op te fokken, dit is mijn persoonlijke mening en inschatting en waar ik oprecht voor vrees.
Ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

Ben jij niet gewoon een standaard bangebroek? Ik herinner me gejammer over kernwapens

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:03 schreef mcmlxiv het volgende:

Oekraïne heeft zich niet overgegeven bedoel je? Dat klopt.
Oekraïne heeft niet het Russische fascisme omarmt bedoel je? Dat klopt ook.
Oekraïne heeft niet zijn zelfstandigheid opgegeven bedoel je? Klopt ook

KLB / Spreken met vragen aan jezelf en jezelf beantwoorden.

quote:

Verder hebben ze pogingen tot onderhandelen ondernomen. Je weet wel, opzouten uit ons land en we praten nergens meer over…

Nee ik bedoel dat de VS, de UK, Duitsland, Frankrijk, wie dan ook, niet asap hun beste onderhandelaars naar Rusland hebben gestuurd eind februari, om tot een diplomatieke oplossing te komen.

Die bereidheid was er nl van de kant van de Russen, en ook van Zelensky.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:06 schreef Za het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat de VS, de UK, Duitsland, Frankrijk, wie dan ook, niet asap hun beste onderhandelaars naar Rusland hebben gestuurd eind februari, om tot een diplomatieke oplossing te komen.

Die bereidheid was er nl van de Russen, en ook Zelensky.

Ik weet niet of het veel zin heeft om afspraken met Rusland onder Poetin te maken. Zie ook die afspraak laatst rondom graantransporten. De inkt was nog nat en de bommen vallen op de haven van Odessa.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:06 schreef Za het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat de VS, de UK, Duitsland, Frankrijk, wie dan ook, niet asap hun beste onderhandelaars naar Rusland hebben gestuurd eind februari, om tot een diplomatieke oplossing te komen.

Die bereidheid was er nl van de Russen, en ook Zelensky.

Die oplossing waarbij Oekraïne zijn zelfstandigheid, grote delen van zijn grondgebied moest opgeven bedoel je dan toch? Iets anders heeft nooit op tafel gelegen

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 12:09 schreef Za het volgende:

[..]

Niet mijn mening btw, maar wanneer ik rondlees en luister zou men imo het liefst gewoon zelf die kraan compleet dichtdraaien, dus waarom niet de daad bij het woord voegen.

Ik ben daar groot voorstander van, bovendien zou de energiebelasting eindelijk eens fatsoenlijk verhoogd moeten worden. Nu weigeren mensen vanwege de belachelijk lage (energie)prijzen nog altijd een elektrische auto, zonnepanelen, een warmtepomp en vensters met driedubbel glas aan te schaffen en hun huis te isoleren. Wie niet horen wil moet maar voelen.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:09 schreef Tijn het volgende:

Ik weet niet of het veel zin heeft om afspraken met Rusland onder Poetin te maken.

Wat heeft Rusland ons ooit aangedaan?
Waren zij daarnaast niet gewoon energieleveranciers die decennia lang trouw leverden tegen lage tarieven?

quote:

Zie ook die afspraak laatst rondom graantransporten. De inkt was nog nat en de bommen vallen op de haven van Odessa.

Klopt, maar in diezelfde haven komt voor miljarden aan artillerie binnen, dat maakt het lastig.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:10 schreef mcmlxiv het volgende:

Die oplossing waarbij Oekraïne zijn zelfstandigheid, grote delen van zijn grondgebied moest opgeven bedoel je dan toch? Iets anders heeft nooit op tafel gelegen

Ik zou hier graag op ingaan, maar dit is teveel O/T, en hoort in een andere reeds bestaande thread thuis.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:12 schreef Za het volgende:

[..]

Wat heeft Rusland ons ooit aangedaan?

Nou ja, met trollenlegers nepnieuws verspreiden om het westen te destabliseren bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:05 schreef mcmlxiv het volgende:

Ben jij niet gewoon een standaard bangebroek?

Nee, ik heb de mogelijkheid elders te wonen waar deze problemen niet spelen, mijn zorg betreft dit land en het volk dat ik als het mijne beschouw.

quote:

Ik herinner me gejammer over kernwapens

Iemand stelde een vraag, en ik antwoordde bevestigend. Meer was het niet.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 13:59 schreef Za het volgende:

[..]
Zie mijn eerdere opsomming, er is meer dan alleen het beperken van stookkosten waarover mensen (kunnen) inzitten.

En dat is ook goed zo, het moet maar eens afgelopen met de Europese decadentie, het leven is hier veel te goedkoop. Dankzij o.a. de Oekraïne oorlog kruipen de prijzen langzaam richting een fatsoenlijk niveau, maar we zijn er nog lang niet.

quote:

Op zaterdag 13 augustus 2022 14:04 schreef Za het volgende:

[..]
Jaren.
Ik lees net dat je mogelijk naar Costa Rica vertrekt (UK lijkt mij geen optie).

Maar hoe kom je bij "binnen 20 jaar"?

Wat dacht je van, binnen 3 maanden?

!!!Niet bedoelt om mensen op te fokken, dit is mijn persoonlijke mening en inschatting en waar ik oprecht voor vrees.
Ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

Ik verwacht steeds meer spanningen onder de bevolking die uit steeds meer culturen bestaat en elkaars kernwaarden niet delen. In steeds moeilijker economische tijden versterkt ook die polarisatie. Het investeringklimaat gaan dan ook onderuit, dat werd in Nederland gecamoufleerd door langdurige loonmatiging/stagnatie maar daar is de rek al uit, de bevolking begint nu echt te pruttelen als je met loonmating aankomt. Dit zijn trage processen, niet iets van enkele maanden.