quote:CIA-baas: 'China gaat geweld tegen Taiwan gebruiken'
China lijkt vastbesloten om geweld te gaan gebruiken tegen Taiwan. Dat heeft directeur Bill Burns van de Amerikaanse inlichtingendienst CIA woensdag gezegd tijdens een veiligheidstop in Aspen, Colorado. Volgens Burns heeft China een belangrijke les uit Poetins Oekraïense avontuur getrokken: voor een snelle, beslissende overwinning heb je een militaire overmacht nodig.
Burns deed zijn uitspraken tijdens het Aspen Security Forum in Colorado. Hij zei dat China 'verontrust' is over de vijf maanden durende oorlog van Rusland in Oekraïne, die hij omschreef als een 'strategische mislukking' voor president Poetin. Volgens Burns is het voor de Chinezen niet meer de vraag of, maar wanneer en hoe ze Taiwan gaan binnenvallen. Over dat laatste is Burns duidelijk: 'Ik vermoed dat de Chinese leiders en militairen hieruit de les trekken dat je een overweldigende macht moet verzamelen als je dat in de toekomst wilt overwegen.'
Zie ookSPOILERquote:Xi's vastberadenheid
Ook waarschuwde Burns: 'Ik zou de vastberadenheid van president Xi om China's controle over Taiwan te doen gelden, niet onderschatten.' De spreker vóór Bruns was de Chinese ambassadeur bij de Verenigde Staten, Qin Gang. Volgens Gang geeft Beijing nog steeds de voorkeur aan 'vreedzame hereniging' van China met wat China als een afvallige provincie ziet, wel beschuldigde hij de VS ervan het Taiwanese streven naar onafhankelijkheid te steunen. 'Alleen door strikt vast te houden aan het één-China-beleid, alleen door de handen ineen te slaan om de onafhankelijkheid van Taiwan te beteugelen en tegen te gaan, kunnen we een vreedzame hereniging tot stand brengen.'
Oplopende spanningen
Tussen Beijing en Washington zijn de spanningen de afgelopen tijd opgelopen rond een reeks kwesties zoals handel en Taiwan. Ook wekten de Amerikanen de woede van Beijing toen vorige week bekend werd dat voorzitter Nancy Pelosi van het Huis van Afgevaardigden voornemens is om Taiwan de volgende maand te bezoeken. En nog meer olie op het vuur was het nieuws dat de Amerikaanse torpedobootjager USS Benfold door de Straat van Taiwan heeft gevaren.
Presidentiële gesprekken
Beijing dreigde met 'krachtige maatregelen' als Pelosi toch zou gaan, president Joe Biden uitte woensdag al zijn twijfel over de vraag of haar reis wel door zou gaan. 'Ik denk dat het leger het op dit moment geen goed idee vindt, maar ik weet niet wat de status ervan is', zei Biden die een gesprek met president Xi Jinping aankondigde. 'Ik denk dat ik in de komende tien dagen met president Xi zal spreken', vertelde Biden tegenover verslaggevers toen hij terugkeerde uit de staat Massachusetts.
Bezoek Pelosi kan tot gewapend conflict leiden
Op Twitter beelden van raketten die worden afgeschoten, MLRS die aangevoerd worden door China, en vliegdekschepen en fly-by's met jachtvliegtuigen etc door de US. Meldingen worden ook gemaakt door Reuters
Inmiddels vliegt China rondjes ten westen van Taiwan: https://www.reuters.com/w(...)rces-say-2022-08-02/
En dobbert de VS met carriers ten oosten van Taiwan: https://www.reuters.com/w(...)s-taipei-2022-08-02/
Wordt ongetwijfeld aangevuld.
Vlucht, tracker en aankomst
Pelosi zit waarschijnlijk aan boord van SPAR19, te volgen op Flightradar. De website heeft het zwaar, maar de app werkt aardig:
https://t.co/bgOQx4RZYu
Het vliegtuig vliegt om de Zuid Chinese Zee heen.
Taiwanese media spreken van een aankomst om 03:30 lokale tijd. Da's 21:30 Nederlandse tijd.
[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 02-08-2022 14:40:06 ]
Mooie steun gaat dat worden van de Russenquote:Op dinsdag 2 augustus 2022 14:47 schreef xzaz het volgende:
Mijn oom werkt in China maar mag er al enkele maanden niet komen; de reden is dat ze geen pottekijkers willen. China gaat Taiwan binnenvallen en Rusland zal ze steunen.
Mondeling steunen is natuurlijk al prima.quote:
[..]
Mooie steun gaat dat worden van de Russen
Dat is nogal een nobrainer en hetzelfde niveau als zeggen dat ik dood ga.quote:
Mijn oom werkt in China maar mag er al enkele maanden niet komen; de reden is dat ze geen pottekijkers willen. China gaat Taiwan binnenvallen en Rusland zal ze steunen.
De kunst is wanneer...
Binnenkort. SoonTMquote:
[..]
Dat is nogal een nobrainer en hetzelfde niveau als zeggen dat ik dood ga.
De kunst is wanneer...
Soon op het niveau van de leeftijd van de aarde of dat van een vlieg?quote:
Pelosi's vliegtuig lijkt richting Taiwan te vliegen nu.
Ik heb nooit met een vlieg gesproken over hun tijdsaanduiding.quote:
[..]
Soon op het niveau van de leeftijd van de aarde of dat van een vlieg?
Tja, on 2014 werd ook al gezegd dat Rusland Oekraïne eens gaat aanvallen. Duurde 8 jaar, maar gebeurde toch.quote:
[..]
Dat is nogal een nobrainer en hetzelfde niveau als zeggen dat ik dood ga.
De kunst is wanneer...
Noord Korea wil ook vast wel meedoen hoor..quote:
[..]
Mooie steun gaat dat worden van de Russen
?quote:
Weinig nieuwsberichten te vinden erover, dus het zal wel loslopen. In geval van acute dreiging/escalatie zou het nu al smeuïg her en der via allerlei kanalen geserveerd worden.
De kans dat je internet en tv het niet doen is groterquote:
Weinig nieuwsberichten te vinden erover, dus het zal wel loslopen. In geval van acute dreiging/escalatie zou het nu al smeuïg her en der via allerlei kanalen geserveerd worden.
China bepaald blijkbaar wie er mag landen op Taiwan. China zegt nee.
US: Fuck you China je bepaald dat niet
China valt Taiwin binnen om 'Taiwan te beschermen tegen het westen'.
Wappies: CHINA HAD GEZEGD DAT DE VS DAT NIET MAG DOEN. ZE HEBBEN HET ZELF VEROORZAAKT.
En waar gaan ze dan precies mee binnen vallen? Een amfibische landing van dat kaliber is immers niet iets dat je zomaar even uit de losse pols schudt.quote:
Dus zo gaat het nu.
China bepaald blijkbaar wie er mag landen op Taiwan. China zegt nee.
US: Fuck you China je bepaald dat niet
China valt Taiwin binnen om 'Taiwan te beschermen tegen het westen'.
Wappies: CHINA HAD GEZEGD DAT DE VS DAT NIET MAG DOEN. ZE HEBBEN HET ZELF VEROORZAAKT.
quote:
Dit is gewoon hitsen en stoken door de VS. Ander woord heb ik er niet voor.
Dan begrijpen wappies kennelijk beter hoe invloedssferen werken dan jij.quote:
Dus zo gaat het nu.
China bepaald blijkbaar wie er mag landen op Taiwan. China zegt nee.
US: Fuck you China je bepaald dat niet
China valt Taiwin binnen om 'Taiwan te beschermen tegen het westen'.
Wappies: CHINA HAD GEZEGD DAT DE VS DAT NIET MAG DOEN. ZE HEBBEN HET ZELF VEROORZAAKT.
Je kunt er van alles van vinden, dat is verder niet zo relevant. China ziet het anders, en Taiwan ligt in het gebied wat China als zijn invloedssfeer ziet.
Ben je bekend met de Cuba crisis? Toen was het andersom. Toen kwam de Sovjet Unie in de invloedssfeer van de VS. Is bijna geëindigd in de nucleaire oorlog.
quote:
Nou leg eens uit. Welk doel is hier mee gediend? Wat heeft de voorzitter van het Amerikaanse parlement in Taiwan te zoeken terwijl je weet dat je een crisis met de grootmacht in de regio initieert?
Het leidt even af van de recessie die geen recessie mag heten want andere definities nu.quote:
Dit is gewoon hitsen en stoken door de VS. Ander woord heb ik er niet voor.
Oo democratisch partijbelang dus.quote:
[..]
Het leidt even af van de recessie die geen recessie mag heten want andere definities nu.
Die crisis is er al lang, China is namelijk op zoek naar een reden om het westen de schuld te geven van de oorlog in Taiwan. Jinging heeft al aangegeven dat in het jubileumjaar 2049 Taiwan weer onderdeel is van China. China weet prima dat Taiwan niet meer bij China hoort. Rusland weet prima dat Oekraine niet meer bij Rusland hoort; ze zoeken gewoon excuses om het te legitimeren en het westen daar de schuld van te geven.quote:
[..]
Nou leg eens uit. Welk doel is hier mee gediend? Wat heeft de voorzitter van het Amerikaanse parlement in Taiwan te zoeken terwijl je weet dat je een crisis met de grootmacht in de regio initieert?
NK kan de eigen bevolking niet eens voeden.quote:
[..]
Noord Korea wil ook vast wel meedoen hoor..
Helemaal eens. Verkiezingen in Nederland afschaffen en de Duitse president mag voortaan per decreet regeren in Nederland! Andere landen moeten zich daar vooral niet mee bemoeien want dat is stoken en vet zielig voor de Duitsers.quote:
[..]
Dan begrijpen wappies kennelijk beter hoe invloedssferen werken dan jij.
Je kunt er van alles van vinden, dat is verder niet zo relevant. China ziet het anders, en Taiwan ligt in het gebied wat China als zijn invloedssfeer ziet.
Ben je bekend met de Cuba crisis? Toen was het andersom. Toen kwam de Sovjet Unie in de invloedssfeer van de VS. Is bijna geëindigd in de nucleaire oorlog.
Stel je eens voor dat China zich andersom zou bemoeien met een 'land' wat de VS zou beschouwen als een afvallige provincie/staat. De pleuris zou uitbreken.quote:
[..]
Nou leg eens uit. Welk doel is hier mee gediend? Wat heeft de voorzitter van het Amerikaanse parlement in Taiwan te zoeken terwijl je weet dat je een crisis met de grootmacht in de regio initieert?
Slechts 15 landen wereldwijd erkennen Taiwan, Nederland hoort daar bijvoorbeeld niet bij.
Waarom zouden ze naar excuses zoeken?quote:
[..]
Die crisis is er al lang, China is namelijk op zoek naar een reden om het westen de schuld te geven van de oorlog in Taiwan. Jinging heeft al aangegeven dat in het jubileumjaar 2049 Taiwan weer onderdeel is van China. China weet prima dat Taiwan niet meer bij China hoort. Rusland weet prima dat Oekraine niet meer bij Rusland hoort; ze zoeken gewoon excuses om het te legitimeren en het westen daar de schuld van te geven.
Weet je hoeveel chinezen er in de VS wonen?quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 15:30 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Stel je eens voor dat China zich andersom zou bemoeien met een 'land' wat de VS zou beschouwen als een afvallige provincie/staat. De pleuris zou uitbreken.
Slechts 15 landen wereldwijd erkennen Taiwan, Nederland hoort daar bijvoorbeeld niet bij.
Om zo hun agressie te rechtvaardigen.quote:
[..]
Waarom zouden ze naar excuses zoeken?
Voor wie?quote:
[..]
Om zo hun agressie te rechtvaardigen.
En dat en dat alleen zou het rechtvaardigen?quote:
[..]
Weet je hoeveel chinezen er in de VS wonen?
Jaja.
Je ziet al dat het hier werkt in dit topic. Voor @Kapitein_Scheurbuik en dus de publieke opinie. Taiwan wordt een Oeigoeren 2.0.quote:
Of mensen hebben simpelweg een andere mening of kijk op de zaken?quote:
[..]
Je ziet al dat het hier werkt in dit topic. Voor @:Kapitein_Scheurbuik en dus de publieke opinie. Taiwan wordt een Oeigoeren 2.0.
Ik bedoel, hoe zou Nederland een inval moet veroordelen op een land wat ze zelf niet eens erkennen?
Goh, zowaar een punt waar ik het enigszins mee eens ben. Natuurlijk wel enorm hypocriet van het westen om Taiwan niet volledig te erkennen maar wel boos zijn op China wanneer zij aangeven dat Taiwan een afvallige provincie is. Sta dan gewoon 100% achter je standpunt en erken Taiwan.quote:
[..]
Of mensen hebben simpelweg een andere mening of kijk op de zaken?
Ik bedoel, hoe zou Nederland een inval moet veroordelen op een land wat ze zelf niet eens erkennen?
We zullen zien.quote:
[..]
Of mensen hebben simpelweg een andere mening of kijk op de zaken?
Ik bedoel, hoe zou Nederland een inval moet veroordelen op een land wat ze zelf niet eens erkennen?
Nou, als je dat weet ga je daar natuurlijk niet in lopen porren. En wat doet Pelosi? Juist, daarin porren.quote:
[..]
Die crisis is er al lang, China is namelijk op zoek naar een reden om het westen de schuld te geven van de oorlog in Taiwan. Jinging heeft al aangegeven dat in het jubileumjaar 2049 Taiwan weer onderdeel is van China. China weet prima dat Taiwan niet meer bij China hoort. Rusland weet prima dat Oekraine niet meer bij Rusland hoort; ze zoeken gewoon excuses om het te legitimeren en het westen daar de schuld van te geven.
Je zegt zelf dat China naar een excuus zoekt (heeft China niet nodig ze hebben immers al gezegd het uiterlijk 2049 in te lijven, maar dat terzijde.) En Pelosi geeft ze dat nu dus.
Dan is Pelosi toch bewust aan het stoken en hitsen? Waarom zou ze daar anders nu heen gaan?
Dan moet Taiwan dat eerst in gang zetten. Maar als een van de machtigste landen in de wereld zegt dat ze het niet zullen accepteren, tja wat dan dan blijf je voor de veiligheid maar in het midden.quote:
[..]
Goh, zowaar een punt waar ik het enigszins mee eens ben. Natuurlijk wel enorm hypocriet van het westen om Taiwan niet volledig te erkennen maar wel boos zijn op China wanneer zij aangeven dat Taiwan een afvallige provincie is. Sta dan gewoon 100% achter je standpunt en erken Taiwan.
Wil je aub niet voor mij spreken?quote:
[..]
Je ziet al dat het hier werkt in dit topic. Voor @:Kapitein_Scheurbuik en dus de publieke opinie. Taiwan wordt een Oeigoeren 2.0.
Vakantie? Lekker praten met mensen? Drinken op het strand? Zeg het maar.quote:
Dan is Pelosi toch bewust aan het stoken en hitsen? Waarom zou ze daar anders nu heen gaan?
1) Dat doe ik nietquote:
[..]
Wil je aub niet voor mij spreken?
2) Komt het te dichtbij?
Aan dat excuus hebben ze niets als er helemaal niets klaar staat waarmee ze zo'n invasie in kunnen zetten.quote:
[..]
Nou, als je dat weet ga je daar natuurlijk niet in lopen porren. En wat doet Pelosi? Juist, daarin porren.
Je zegt zelf dat China naar een excuus zoekt (heeft China niet nodig ze hebben immers al gezegd het uiterlijk 2049 in te lijven, maar dat terzijde.) En Pelosi geeft ze dat nu dus.
Dan is Pelosi toch bewust aan het stoken en hitsen? Waarom zou ze daar anders nu heen gaan?
En daarmee een internationaal conflict riskeren? En dat vind jij evenwichtig voor een mevrouw die, zoals jij zegt, even een drankje op het strand wil doen?quote:
[..]
Vakantie? Lekker praten met mensen? Drinken op het strand? Zeg het maar.
Nogmaals, dat conflict is er al. Dat wordt niet geriskeerd. China gaat de touwtjes aantrekken hoe dan ook.quote:
[..]
En daarmee een internationaal conflict riskeren? En dat vind jij evenwichtig voor een mevrouw die, zoals jij zegt, even een drankje op het strand wil doen?
Wie zegt dat ze een invasie gaan doen? Misschien gooien ze de haven en het vliegveld wel plat zodat de chips die daar gemaakt worden het land niet meer uit kunnen.quote:
[..]
Aan dat excuus hebben ze niets als er helemaal niets klaar staat waarmee ze zo'n invasie in kunnen zetten.
Als dat conflict er morgen is vallen er morgen slachtoffers.quote:
[..]
Nogmaals, dat conflict is er al. Dat wordt niet geriskeerd. China gaat de touwtjes aantrekken hoe dan ook.
Jij kunt niet in de toekomst kijken. Misschien valt China in 2035 wel uit elkaar voordat ze Taiwan hebben aangevallen. Dan zijn er dus geen slachtoffers.
Een mogelijk conflict over 30 jaar is geen reden dat conflict vandaag al te initiëren. Dat moet zelfs jij snappen.
Dat zie je wel want je meent te moeten vertellen hoe ik dingen zie,dat kan ik zelf beter..quote:
Nee, het is vooral hinderlijk en dom.quote:2) Komt het te dichtbij?
Een invasie is ook helemaal niet nodig. Een echte invasie kan leiden tot een bizare situatie die slecht zal kunnen beginnen voor China en slecht eindigen voor Taiwan.quote:
[..]
Aan dat excuus hebben ze niets als er helemaal niets klaar staat waarmee ze zo'n invasie in kunnen zetten.
Precies, zolang je weigert Taiwan te erkennen heb je geen recht van spreken. Dan moet je door de zure appel heen bijten en je verlies (sancties, geen handel met China, weet ik het..) nemen en daadwerkelijk doen wat je blijkbaar ziet als het juiste.quote:
[..]
Goh, zowaar een punt waar ik het enigszins mee eens ben. Natuurlijk wel enorm hypocriet van het westen om Taiwan niet volledig te erkennen maar wel boos zijn op China wanneer zij aangeven dat Taiwan een afvallige provincie is. Sta dan gewoon 100% achter je standpunt en erken Taiwan.
Oh nee? Hoe willen ze anders Taiwan weer onder hun bewind krijgen? Gezien de gebeurtenissen in Hong Kong denk ik niet dat een vreedzame hereniging onder het principe van één land, twee systemen er nog in zit.quote:
[..]
Een invasie is ook helemaal niet nodig. Een echte invasie kan leiden tot een bizare situatie die slecht zal kunnen beginnen voor China en slecht eindigen voor Taiwan.
Wat je doet is mensen die niet per se dezelfde mening hebben het slachtoffer noemen van propaganda/beinvloeding. Alsof het zo eenvoudig is.quote:
[..]
1) Dat doe ik niet
2) Komt het te dichtbij?
jinping wilt ook geen volledige controle; van hem mag het best een provincie zijn maar hij wil wel zelf kunnen uitmaken wat er gebeurd. Bij een militair conflict, wat zeker op tafel ligt staat jinping al met 10 - 0 achter.quote:
[..]
Oh nee? Hoe willen ze anders Taiwan weer onder hun bewind krijgen? Gezien de gebeurtenissen in Hong Kong denk ik niet dat een vreedzame hereniging onder het principe van één land, twee systemen er nog in zit.
Omdat het ook zo is. Toen de Turkse minister in Nederland kwam zonder toestemming van Nederland werdt ze het land uitgezet. We hebben niet gedreigd met maatregelen zoals een 3e wereld oorlog of militair ingrijpen. Dat is te zot voor woorden en totaal over de top reageren. Politiek moet het van twee kanten komen het staat China vrij om VS uit te sluiten en sancties op te leggen maar direct met oorlog dreigen is voor eigen gewin.quote:
[..]
Wat je doet is mensen die niet per se dezelfde mening hebben het slachtoffer noemen van propaganda/beinvloeding. Alsof het zo eenvoudig is.
China zit op het moment totaal niet te wachten op een oorlog met hun zero-covid strijd, financiële problemen en de aankomende "verkiezingen". Rust is gewenst. Taiwan inlijven kan nog tot 2049 aldus hun eigen deadline en men zal dat zolang mogelijk via de politiek proberen zoals men dat in Hongkong al vroegtijdig is gelukt. Militair ingrijpen is het allerlaatste middel als er echt geen andere opties meer zijn.
Pelosi doet dit om de aandacht af te leiden van het schandaal waar ze vorige maand nog in zat en niet uit kwam. Het lijkt te werken al hoop ik dat de media daar meteen de draad weer oppakt als ze terug is.
Want Nederland is een afvallige provincie van Turkije erkent door slechts 15 landen wereldwijd? Je vergelijking slaat nergens op.quote:
[..]
Omdat het ook zo is. Toen de Turkse minister in Nederland kwam zonder toestemming van Nederland werdt ze het land uitgezet. We hebben niet gedreigd met maatregelen zoals een 3e wereld oorlog of militair ingrijpen. Dat is te zot voor woorden en totaal over de top reageren. Politiek moet het van twee kanten komen het staat China vrij om VS uit te sluiten en sancties op te leggen maar direct met oorlog dreigen is voor eigen gewin.
Natuurlijk beschouwt China dit vanuit hun perspectief als agressie en/of uitlokking en dat is het simpelweg ook. Wil je het wel kunnen veroordelen dan moet je beginnen met Taiwan erkennen en dealen met het gezeik wat dat zal opleveren.
Oh ze zullen vast en zeker wel iets ondernemen, maar meer als iets symbolisch zal het echt niet worden.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 16:07 schreef Ali_boo het volgende:
Denk niet dat China bluft maar goed we gaan het zien
[ twitter ]
En wat is de prijs?quote:
Denk niet dat China bluft maar goed we gaan het zien
[ twitter ]
Het was niet eens een afvallige provincie maar het land zelf: Nederland. De vergelijking is zelfs nog sterker dan 1+1.quote:
[..]
Want Nederland is een afvallige provincie van Turkije erkent door slechts 15 landen wereldwijd? Je vergelijking slaat nergens op.
Natuurlijk beschouwt China dit vanuit hun perspectief als agressie en/of uitlokking en dat is het simpelweg ook. Wil je het wel kunnen veroordelen dan moet je beginnen met Taiwan erkennen en dealen met het gezeik wat dat zal opleveren.
Ja dat is precies het punt.quote:
[..]
Het was niet eens een afvallige provincie maar het land zelf: Nederland. De vergelijking is zelfs nog sterker dan 1+1.
Taiwan is een land wat zelfs Nederland niet erkent, snap je dat?
Niets zo lekker om de binnenlandse neuzen dezelfde/ goede kant op te krijgen dan een oorlog. En het rommelt al aardig binnen China... Bovendien zijn de Amerikanen afgeleid door de Russen. Naarmate de tijd verstrijkt wordt het alleen maar moeilijker voor China.quote:
China zit op het moment totaal niet te wachten op een oorlog met hun zero-covid strijd, financiële problemen en de aankomende "verkiezingen". Rust is gewenst. Taiwan inlijven kan nog tot 2049 aldus hun eigen deadline en men zal dat zolang mogelijk via de politiek proberen zoals men dat in Hongkong al vroegtijdig is gelukt. Militair ingrijpen is het allerlaatste middel als er echt geen andere opties meer zijn.
Je ziet, net zoveel argumenten om het wèl te doen..
Je denkt niet dat China bluft, maar in welk opzicht? Want de kans dat China ineens Amerikanen uit de lucht gaat schieten lijkt me wel echt héél erg miniem.quote:
Denk niet dat China bluft maar goed we gaan het zien
[ twitter ]
Snap niet wat die Chinezen hiermee te winnen hebben. Ze kunnen helemaal geen invasie plegen, want te weinig bootjes, hun laatste oorlog is decennia geleden en was een vernedering en het leger heeft een hele lage sociale status wat doorwerkt in het soort mensen dat er wil werken.quote:
[..]
Omdat het ook zo is. Toen de Turkse minister in Nederland kwam zonder toestemming van Nederland werdt ze het land uitgezet. We hebben niet gedreigd met maatregelen zoals een 3e wereld oorlog of militair ingrijpen. Dat is te zot voor woorden en totaal over de top reageren. Politiek moet het van twee kanten komen het staat China vrij om VS uit te sluiten en sancties op te leggen maar direct met oorlog dreigen is voor eigen gewin.
Dus de uitkomsten zijn: ze doen niks en gaan publiek op hun bek.
Ze doen wel wat en de kans is levensgroot dat het een voor iedereen zeer kostbare ervaring wordt met weer een grote vernedering voor China en/of schurkenstatus als meest waarschijnlijke uitkomsten.
Maar je snapt ook waarom het gros van de landen Taiwan niet (officieel) erkent? Heeft in elk geval weinig te maken met 'omdat ze vinden dat Taiwan bij China hoort'quote:
[..]
Ja dat is precies het punt.
Taiwan is een land wat zelfs Nederland niet erkent, snap je dat?
Dit zijn juist de beste argumenten om wel wat te doen.quote:
Sommige mensen zijn wel erg in paniek hier. Een ongewenst bezoekje wordt in de internationale betrekkingen echt niet beantwoord met geweld... dat staat totaal niet in verhouding met elkaar.
China zit op het moment totaal niet te wachten op een oorlog met hun zero-covid strijd, financiële problemen en de aankomende "verkiezingen". Rust is gewenst. Taiwan inlijven kan nog tot 2049 aldus hun eigen deadline en men zal dat zolang mogelijk via de politiek proberen zoals men dat in Hongkong al vroegtijdig is gelukt. Militair ingrijpen is het allerlaatste middel als er echt geen andere opties meer zijn.
Pelosi doet dit om de aandacht af te leiden van het schandaal waar ze vorige maand nog in zat en niet uit kwam. Het lijkt te werken al hoop ik dat de media daar meteen de draad weer oppakt als ze terug is.
Een cyberaanval?quote:
Zoals altijd: geld, handel.quote:
[..]
Maar je snapt ook waarom het gros van de landen Taiwan niet (officieel) erkent? Heeft in elk geval weinig te maken met 'omdat ze vinden dat Taiwan bij China hoort'
Dat is irrelevant in de vergelijking.quote:
[..]
Ja dat is precies het punt.
Taiwan is een land wat zelfs Nederland niet erkent, snap je dat?
Minister (van Amerika) stapt land binnen (China) wat eigenaar van land niet wilt -> Dreigt met oorlog
Minister (van Turkije) stapt land binnen (Nederland) wat eigenaar van land niet wilt -> Geeft aan dat niet goed te vinden.
Het probleem voor Taiwan is om het 'officieel' te maken en lid te worden van de VN dat zal China nooit leuk vinden en doen ze het niet. China is gewoon eigenaar van dat stukje land maar zien een economisch en democratisch systeem ontwikkelen waar ze geen vat op hebben. Waar hebben we dat eerder gezien: hint: Oekr...quote:
Het feit dat Taiwan wel of een zelfstandig land is doet er ook niet toe aan de gedachtegang van China.
Bluft in wat? Het betalen van 'de prijs'quote:
Denk niet dat China bluft maar goed we gaan het zien
[ twitter ]
En de prijs is? Handelsverbod op noedels? Uitzetten van 10 diplomaten die, als iedereen dit vergeten is, weer binnen mogen komen?
Het is geen understatement dat de Chinezen dit ook volgen
Nee, het feit dat er geen tot weinig erkening is versterkt het punt van China dat Taiwan dus schijnbaar een afvallige provincie is. Anders moet je een grote jongen zijn en Taiwan erkennen.quote:
[..]
Dat is irrelevant in de vergelijking.
Minister (van Amerika) stapt land binnen (China) wat eigenaar van land niet wilt -> Dreigt met oorlog
Minister (van Turkije) stapt land binnen (Nederland) wat eigenaar van land niet wilt -> Geeft aan dat niet goed te vinden.
Tot die tijd geef je blijkbaar China stilzwijgend toch gelijk en is het voor China niet meer dan logisch om acties zoals deze te beschouwen als agressie en/of uitlokking.
Dus nogmaals, nee je vergelijking slaat nergens op.
quote:
De ultieme prijs die we allemaal moeten betalen dus: een natte Pelosi zien. Nu staan we wel weer gelijk met China. Dat is goed nieuws.quote:
i.j.z.e.r.s.t.e.r.k.quote:
quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 16:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Bluft in wat? Het betalen van 'de prijs'
En de prijs is? Handelsverbod op noedels? Uitzetten van 10 diplomaten die, als iedereen dit vergeten is, weer binnen mogen komen?
De onwetendheid is pijnlijk voelbaar.
Alsof jij weet wat 'De prijs' isquote:
[..]
De onwetendheid is pijnlijk voelbaar.
Dit is juist gewoon standaard Chinese diplomatieke taal. Zooooooo vaak gehoord. Niks speciaals aan.
Dan moet Taiwan wel die erkenning vragenquote:
[..]
Nee, het feit dat er geen tot weinig erkening is versterkt het punt van China dat Taiwan dus schijnbaar een afvallige provincie is. Anders moet je een grote jongen zijn en Taiwan erkennen.
Ik bagatelliseer het in ieder geval niet, in tegendeel juist.quote:
[..]
Alsof jij weet wat 'De prijs' is
Uiteraard, maar sommige lui doen weer eens alsof dit het begon van WO3 is oid. Gaat nergens over.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het in ieder geval niet, in tegendeel juist.
Er zijn sowieso duizend manieren voor zowel China als de VS om elkaar te straffen zonder dat het leger erbij komt kijken.
Gaan de Chinezen dan een serieuze poging doen om Pelosi en escorte om te laten keren? Ruzie zoeken met Amerikaanse F-15's lijkt me nooit verstandig.quote:
Dan zijn we het eens.quote:
[..]
Uiteraard, maar sommige lui doen weer eens alsof dit het begon van WO3 is oid. Gaat nergens over.
Er zijn sowieso duizend manieren voor zowel China als de VS om elkaar te straffen zonder dat het leger erbij komt kijken.
Tot enkele jaren geleden deed men nog aan panda-diplomatie. Landen die dan bijv. na waarschuwing toch de Dalai Lama ontvingen in hun land kregen dan als straf geen panda te leen of moesten hun geleende panda weer terug geven aan China. Ik denk dat ze zich nu wat groter voelen en krachtiger zullen opstellen dan vroeger maar de stap naar geweld/oorlog is veel te groot.quote:
[..]
Alsof jij weet wat 'De prijs' is
Dit is juist gewoon standaard Chinese diplomatieke taal. Zooooooo vaak gehoord. Niks speciaals aan.
Idd, dit is een beetje stoerdoenerij.quote:
[..]
Uiteraard, maar sommige lui doen weer eens alsof dit het begon van WO3 is oid. Gaat nergens over.
Er zijn sowieso duizend manieren voor zowel China als de VS om elkaar te straffen zonder dat het leger erbij komt kijken.
Ja leuk, een bewerkt filmpjequote:
Je zou daar maar willen slapenquote:
oh gelukkig dacht dat het echt wasquote:
Deze site werkt beter dan flightrader24. Nancys vliegtuig is nu aan het voorbereiden om te landen.
Respect the memequote:
Het zou eerder nieuws zijn als ze dat een dagje niet zouden doen.quote:
Live meekijken of ze uit de lucht wordt geschoten!
Ze hebben nooit gezegd wat nou precies de prijs is die betaald moest worden, zoals ik zei.quote:
Kan letterlijk zijn dat er wat diplomaten ofzo uitgezet worden en dan is de kous af.
Ze zullen wel iets doen wat binnenlands heel groots wordt gepresenteerd maar eigenlijk weinig voorstelt.
Precies, China hoeft helemaal niets te doen, Nancy "good morning, Sunday morning" Pelosi dr gang laten gaan is schadelijk genoeg voor Taiwan en de VSquote:
Pelosi, altijd leuk doen voor de buitenwereld, maar op de achtergrond zit ze smerig geld naar binnen te harken d.m.v. inside information en daarop te traden. Een wolf in schaapskleding. Smerig volk is dat.
.Zou je je kunnen voorstellen dat we het begin van WO1 elke minuut via twitter hadden kunnen volgen.quote:
quote:
Dat kleine groepje mensen vertegenwoordigd inderdaad vast wat alle Taiwanezen denken.quote:
WO1?quote:
[..]
Zou je je kunnen voorstellen dat we het begin van WO1 elke minuut via twitter hadden kunnen volgen.
Die paar gasten vertegenwoordigen heel Taiwan ja? Knap hoor.quote:
Schijnt een Pro China groep(je) te zijn, beetje het FvD van Taiwan.quote:
[..]
Die paar gasten vertegenwoordigen heel Taiwan ja? Knap hoor.
De Taiwanese Sjerry schijnt ook regelmatig gelijk te hebben.quote:
[..]
Schijnt een Pro China groep(je) te zijn, beetje het FvD van Taiwan.
China: 681k tweets
Taiwan: 766k tweets
is dat per uur, kwartier, 5 minuten?
Iemand een idee waarom Pakistan trending is (226k tweets) btw?
Door het gewoon te doen.quote:
[..]
Of mensen hebben simpelweg een andere mening of kijk op de zaken?
Ik bedoel, hoe zou Nederland een inval moet veroordelen op een land wat ze zelf niet eens erkennen?
Zo, dat zal Amerika lerenquote:
Mooi dat Amerika niet is gezwicht voor het geblaf van China overigens.
Dit was te verwachten, die gaan natuurlijk even spierballen tonen nu.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 17:15 schreef Ali_boo het volgende:
Gewone oefeningen, juist ja
[ twitter ]
Joh. De VS had haar nooit op dat vliegtuig gezet als ze ook maar een beetje twijfelden aan de Chinese bedreigingen.quote:
Gewoon wat spierballenvertoon, er gaat verder niets gebeuren.quote:
Gewone oefeningen, juist ja
[ twitter ]
Dat zeiden we ook in januari over die gekke dronken Russenquote:
[..]
Gewoon wat spierballenvertoon, er gaat verder niets gebeuren.
Dat was eerder het tegenovergestelde: Russen met veel militair machtsvertoon die bleven riepen dat het slechts om oefeningen ging, waar het westen wel verontrust over was.quote:
[..]
Dat zeiden we ook in januari over die gekke dronken Russen
Toch schat ik de Chinezen sluwer en intelligenter in dan bananenrepubliek Rusland. Chinezen zijn berekenend en rationeel. Die gaan geen suïcidale dingen doen.quote:
[..]
Dat zeiden we ook in januari over die gekke dronken Russen
Er komt ongetwijfeld een moment dat China Taiwan binnenvalt. Maar Peking gaat geen oorlog met de VS ontketenen omdat Pelosi Taiwan bezoekt.quote:
[..]
Dat zeiden we ook in januari over die gekke dronken Russen
Oekraïne was ook een andere situatie. De Russen lagen al maanden met tienduizenden troepen aan de grens en de VS waarschuwde herhaaldelijk dat een invasie ophanden was.
Je zou best wel eens gelijk kunnen hebben. Echter, een misstap van beide kanten en het kan heel snel escalerenquote:
[..]
Gewoon wat spierballenvertoon, er gaat verder niets gebeuren.
Laten we niet te vroeg juichen
Een paar 100 protesterende mensen op 23.570.000 mensen betekent niet dat ze haar daar niet willen.quote:
AMERICA WILL NEVER DIESSSquote:Op dinsdag 2 augustus 2022 17:32 schreef capricia het volgende:
Het feit dat Amerika toch gewoon doorzet, geeft aan dat ondanks al dat geroep van menigeen, de Pax Americana nog steeds springlevend is.
Er waren hier meerdere van die forum gekkies die alle onrust onzin vonden om een week later te beweren dat de invasie hartstikke logisch en onvermijdelijk was door de stomme VS en EU.quote:
[..]
Dat was eerder het tegenovergestelde: Russen met veel militair machtsvertoon die bleven riepen dat het slechts om oefeningen ging, waar het westen wel verontrust over had.
China doet aan de lopende band hele gekke irrationele dingen. Van lege steden bouwen tot zo'n beetje ieder land in de regio met geweld bedreigen. De partij politiek van de communisten is niet per se in lijn met wat het beste voor China als een land is.quote:
[..]
Toch schat ik de Chinezen sluwer en intelligenter in dan bananenrepubliek Rusland. Chinezen zijn berekenend en rationeel. Die gaan geen suïcidale dingen doen.
China maakt al jaren propaganda over hoe ze Taiwan gaan binnenvallen. Kon het niet zo snel terugvinden, maar ik kan mij zelfs een video herinneren hoe ze oefenen voor het veroveren van een kopie van het presidentiële gebouw van Taiwan. Iedere reden om Taiwan binnen te vallen is een idiote, dus waarom niet deze idiote door China gecreëerde situatie?quote:
[..]
Er komt ongetwijfeld een moment dat China Taiwan binnenvalt. Maar Peking gaat geen oorlog met de VS ontketenen omdat Pelosi Taiwan bezoekt.
Oekraïne was ook een andere situatie. De Russen lagen al maanden met tienduizenden troepen aan de grens en de VS waarschuwde herhaaldelijk dat een invasie ophanden was.
Al is het natuurlijk nog maar zeer de vraag hoe sluw en intelligent China nog handelt nu loyaliteit aan Xi Jinping een hogere prioriteit heeft boven andere vaardigheden.quote:
[..]
Toch schat ik de Chinezen sluwer en intelligenter in dan bananenrepubliek Rusland. Chinezen zijn berekenend en rationeel. Die gaan geen suïcidale dingen doen.
Dacht dat Xi weinig te vrezen had, dus zal het wel meevallen.
Elke dag lockdown,quote:
De reactie van China hangt af van de positie van Xi in China. Hoe zwakker zijn positie, hoe steviger de reactie.
Dacht dat Xi weinig te vrezen had, dus zal het wel meevallen.
Huizencrisis
Amerikanen hebben veel ervaring met Chinees gebrul. De Chinezen hebben allemaal eilandjes gebouwd waarvan ze bezwoeren dat die niet bewapend zouden worden. Die zijn uiteraard meteen volgezet met wapens. Onder internationaal recht tellen die eilandjes niet als grondgebied, maar China doet net alsof het wel zo is en wil controle uitoefenen op de boten die erin varen. Iedere paar maanden komen de Amerikanen met een oorlogsschip langsvaren en iedere keer lopen de Chinezen heel hard te blaffen, maar doen niks.quote:
Het feit dat Amerika toch gewoon doorzet, geeft aan dat ondanks al dat geroep van menigeen, de Pax Americana nog steeds springlevend is.
Botsquote:
Iemand een idee waarom Pakistan trending is (226k tweets) btw?
quote:
Wat zegt het dan wanneer Pentagon, State Department en Witte Huis allemaal denken dat de trip een slecht idee is?quote:
Amerikanen hebben veel ervaring met Chinees gebrul.
De Chinezen wachten vooral op het moment dat ze er echt klaar voor zijn en er zeker van zijn dat ze niets hebben te duchten van de VS.quote:
China maakt al jaren propaganda over hoe ze Taiwan gaan binnenvallen. Kon het niet zo snel terugvinden, maar ik kan mij zelfs een video herinneren hoe ze oefenen voor het veroveren van een kopie van het presidentiële gebouw van Taiwan. Iedere reden om Taiwan binnen te vallen is een idiote, dus waarom niet deze idiote door China gecreëerde situatie?
Wapenverkoop is weer keihard aangezwingeldquote:
Het feit dat Amerika toch gewoon doorzet, geeft aan dat ondanks al dat geroep van menigeen, de Pax Americana nog steeds springlevend is.
$$$Dat ze altijd nog een beetje verantwoordelijkheid kunnen afschuiven naar Pelosi als het erg slecht ontvangen wordt.quote:
[..]
Wat zegt het dan wanneer Pentagon, State Department en Witte Huis allemaal denken dat de trip een slecht idee is?
Ja dat Chineze spul heeft zich wel bewezen bij de Russen.quote:
Alleen banden in het begin toch? Of ook meer materiaal.quote:
[..]
Ja dat Chineze spul heeft zich wel bewezen bij de Russen.
Hoe dan ook, mocht China Taiwan binnenvallen is een directe confrontatie met de VS niet te vermijden. Ook niet achter een paar weken, maanden, jaren. De VS zal dat nooit toestaan.quote:
[..]
De Chinezen wachten vooral op het moment dat ze er echt klaar voor zijn en er zeker van zijn dat ze niets hebben te duchten van de VS.
Uiteindelijk zullen ze wel een keer bijten. Kan de hele regio doen ontsporen, gezien hoeveel landen claims hebben op bepaalde gebieden in die regio. Mocht China een front openen tegen Taiwan, hebben Japan en Zuid Korea ook de kans om hun grip op betwiste gebieden te verstevigen gezien de focus daar dan niet meer zo ligt. Kan nog wel eens flink spannend worden in de toekomst.quote:
[..]
Amerikanen hebben veel ervaring met Chinees gebrul. De Chinezen hebben allemaal eilandjes gebouwd waarvan ze bezwoeren dat die niet bewapend zouden worden. Die zijn uiteraard meteen volgezet met wapens. Onder internationaal recht tellen die eilandjes niet als grondgebied, maar China doet net alsof het wel zo is en wil controle uitoefenen op de boten die erin varen. Iedere paar maanden komen de Amerikanen met een oorlogsschip langsvaren en iedere keer lopen de Chinezen heel hard te blaffen, maar doen niks.
quote:
Vind het ook bizar dat mensen van de overheid daar wel Twitter mogen maar de bevolking niet, lol.quote:
Ik denk niet dat de Russen veel raketten of SAM systemen van Chinese makelij gebruiken.quote:
[..]
Ja dat Chineze spul heeft zich wel bewezen bij de Russen.
China heeft aan de Straat van Taiwan flink wat A2/AD materiaal verzameld. Blijkbaar voldoende om de VS elke war game simulatie (uitgevoerd door RAND in opdracht van het Pentagon) te laten verliezen.
quote:
[..]
Amerikanen hebben veel ervaring met Chinees gebrul. De Chinezen hebben allemaal eilandjes gebouwd waarvan ze bezwoeren dat die niet bewapend zouden worden. Die zijn uiteraard meteen volgezet met wapens. Onder internationaal recht tellen die eilandjes niet als grondgebied, maar China doet net alsof het wel zo is en wil controle uitoefenen op de boten die erin varen. Iedere paar maanden komen de Amerikanen met een oorlogsschip langsvaren en iedere keer lopen de Chinezen heel hard te blaffen, maar doen niks.
Deze blijft ook mooi. Chinezen die in Engrish blijven herhalen dat de Amerikanen weg moeten, de Amerikanen die stoïcijns blijven herhalen dat ze dat niet gaan doen
De P-8a is ook wel een dik vliegtuig trouwensquote:
[..]
Deze blijft ook mooi. Chinezen die in Engrish blijven herhalen dat de Amerikanen weg moeten, de Amerikanen die stoïcijns blijven herhalen dat ze dat niet gaan doen
De Twitter van China is niet bedoeld voor hun eigen bevolking.quote:
[..]
Vind het ook bizar dat mensen van de overheid daar wel Twitter mogen maar de bevolking niet, lol.
Toevallig heeft Rusland daar ook een handje van.quote:
[..]
Vind het ook bizar dat mensen van de overheid daar wel Twitter mogen maar de bevolking niet, lol.
In Rusland zijn vrijwel alle websites toch gewoon open?quote:
[..]
Toevallig heeft Rusland daar ook een handje van.
https://www.theguardian.c(...)facebook-and-twitterquote:
[..]
In Rusland zijn vrijwel alle websites toch gewoon open?
Oké ja sinds de oorlog, ervoor iig niet.quote:
[..]
https://www.theguardian.c(...)facebook-and-twitter
Dat zouden de Russen wel willen jaquote:
[..]
In Rusland zijn vrijwel alle websites toch gewoon open?
Sinds de oorlog ook alleen nadat facebook toestond dat er op het platform opgeroepen mag worden tot moord op Poetin.quote:
[..]
Oké ja sinds de oorlog, ervoor iig niet.
"Special" mist nog.quote:
Op Maar het feit dat ze zo onder de indruk zijn in China zegt mij genoeg: ze weten het niet meer en zijn tandloos
Ik las: "special military operations" en had een deja vu.quote:
https://t.me/UkrWarRep/6444
Als het kaartje klopt, is dat redelijk rondom.
En ze rijden op de stranden dichtbij met artillerie;
https://t.me/UkrWarRep/6436
Vlaanderen is ook een no go voor haarquote:
Als Nancy naar Friesland gaat dan moeten we ingrijpen
Mocht het zo zijn, ben ik benieuwd of US zich ook Militair ermee gaat bemoeien. Dan zijn ze zowel Oekraïne als Taiwan aan het steunen. Mmmquote:
Ja de eerste wereldoorlog.quote:
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.htmlquote:
[..]
Mocht het zo zijn, ben ik benieuwd of US zich ook Militair ermee gaat bemoeien. Dan zijn ze zowel Oekraïne als Taiwan aan het steunen. Mmm
Nou, hopelijk loopt het dan niet verder uit de hand, want dan bestaat zomaar de mogelijkheid dat China en Rusland rug aan rug staan, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-hnk/index.html
quote:
https://www.theguardian.c(...)-tensions-with-china
quote:Some, including senior Taiwanese figures who spoke on condition of anonymity, expected any significant act to occur after Pelosi departed, to avoid a confrontation with US military assets.
They also noted a response could include punitive economic action.
Mwa Rusland stelt niets voor hebben we al kunnen zien.quote:
[..]
Nou, hopelijk loopt het dan niet verder uit de hand, want dan bestaat zomaar de mogelijkheid dat China en Rusland rug aan rug staan, met alle gevolgen van dien.
Ik gok dat Rusland niet zijn volledige capaciteit erop loslaat, ik denk dat ze meer kunnen dan wij nu zien.quote:
[..]
Mwa Rusland stelt niets voor hebben we al kunnen zien.
Verkeerd gegoktquote:
[..]
Ik gok dat Rusland niet zijn volledige capaciteit erop loslaat, ik denk dat ze meer kunnen dan wij nu zien.
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?quote:
[..]
Ik gok dat Rusland niet zijn volledige capaciteit erop loslaat, ik denk dat ze meer kunnen dan wij nu zien.
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
Dat is precies wat Poetin wil dat je denkt, en als je even niet op aan het letten bent komen de verborgen strijdkrachten naar boven en stoten ze binnen twee maanden tot Lissabon door.quote:
[..]
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
Door te melden dat Limburg ook meegenomen mag worden?quote:
Als Nancy naar Friesland gaat dan moeten we ingrijpen
I remain a master strategist.quote:Op dinsdag 2 augustus 2022 20:48 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is precies wat Poetin wil dat je denkt, en als je even niet op aan het letten bent komen de verborgen strijdkrachten naar boven en stoten ze binnen twee maanden tot Lissabon door.
Gelukkig is Xi weliswaar net zo crimineel, maar niet net zo achterlijk als Putin. Die gaat echt niet zomaar op een nationale zelfmoordmissie.
10 miljoen vluchtelingen en vele steden en dorpen verwoest is niet zo grappig. De oorlog is ook nog niet voorbij. Komende winter wordt voor Europa ook niet zo grappig.quote:
[..]
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
BNOquote:China summons U.S. ambassador, telling him that Pelosi is "playing with fire" and the U.S. "must pay the price for its mistake"
Gezellig theekransje daar in het oosten.quote:
ja.quote:
[..]
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
Rusland is een kermacht. En daar is alles mee gezegd.
Zonder kernraketten zou niemand dat land echt serieus nemen.
Zonder die wapens zou het er heel anders uitzien ja.quote:
[..]
ja.
Rusland is een kermacht. En daar is alles mee gezegd.
Zonder kernraketten zou niemand dat land echt serieus nemen.
Ja.quote:
[..]
Zonder die wapens zou het er heel anders uitzien ja.
En vooral de manier waarop ze militaire operaties uitvoeren is gewoon heel triest. Al die onnodige slachtoffers.
Maar goed. Het is een kernmacht en dus kunnen we niet serieus ingrijpen.
Dat eerste bleek niet waar te zijn en dat tweede ook niet: Syrië stelde zelf voor om vrijwilligers te sturen, wat uiteindelijk niet is gebeurt, en het ging zeker niet om IS-militanten (daar heeft Rusland zelfs tegen gestreden samen met het Syrische regime). Volgens jouw redenering stelt de VS ook niks voor, omdat het in de oorlog tegen de Taliban hulp vroeg aan tientallen landen (manschappen, financieel, logistiek, enz).quote:
[..]
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
Dat dacht Hitler ook.quote:
[..]
ja.
Rusland is een kermacht. En daar is alles mee gezegd.
Zonder kernraketten zou niemand dat land echt serieus nemen.
Ik begrijp niet helemaal wat je hiermee wilt zeggen. Bedoel je dat Putin naar zelfmoord in een bunker moet plegen??quote:
https://www.theguardian.c(...)r#Echobox=1659467019quote:Mood shifts in Taiwan as Nancy Pelosi visit raises fears of war
Stoic, often fatalistic population paid little attention to talk of House speaker’s visit – until it was confirmed
At a central Taipei branch of a popular bank on Tuesday, a few clients came to Joseph Chiu, a teller, with an odd request: to withdraw millions of kuai from their accounts. “They worry the bank will close its doors tomorrow,” he said during an afternoon streetside smoke break.
Chiu said he wasn’t worried about such an event, and there is no indication that it is even a possibility, but it was a small sign that among Taiwan’s stoic, often fatalistic population, something had shifted this week.
[..]
People’s reasons not to worry are diverse, ranging from seeing invasion as an unstoppable inevitability, to a futile mission bound to be resisted by Taiwan or thwarted with US help, to something that simply won’t happen because no one wants it.
But then Pelosi’s visit was confirmed and the mood shifted. News sites ran polls, with almost two-thirds of UDN’s respondents saying the visit was destabilising. Talk radio discussed preparation and escape plans, and walked listeners through their growing anxieties. At one point more than 300,000 people around the world were tracking her flight on FlightRadar24, before the site crashed under load.
Ik gok dat Hitler ook dacht dat Rusland niets voorstelde, toen ook zonder nukes uiteraard.quote:
[..]
Ik begrijp niet helemaal wat je hiermee wilt zeggen. Bedoel je dat Putin naar zelfmoord in een bunker moet plegen??
Daar kwam ie wel van terug
.Assad noemde iedereen die tegen hem was terroristen, dus vanaf de allereerste dag van vreedzame protesten tegen zijn regime. En daartegen werd gelijk grof geweld gebruikt.quote:
[..]
Syrië stelde zelf voor om vrijwilligers te sturen, wat uiteindelijk niet is gebeurt, en het ging zeker niet om IS-militanten (daar heeft Rusland zelfs tegen gestreden samen met het Syrische regime).
Na jaren van instablisatie en walgelijk geweld door Assad met behulp van Rusland tegen
Jan en alleman escaleerde die oorlog zodanig dat engnekken als IS vrijspel kregen. Sterker nog, juist zij kregen vrij spel omdat dat in het narratief pastte van Assad.
Dat jij hier suggereert dat Assad en Rusland tegen IS hebben gestreden is echt misselijkmakende geschiedvervalsing.
Ah ja. Dat verdrag. Om Polen enzo te verdelen.quote:
[..]
Ik gok dat Hitler ook dacht dat Rusland niets voorstelde, toen ook zonder nukes uiteraard.
Daar kwam ie wel van terug
En Napoleon ook. Zoiets..van tig jaar geleden.
Staat tegenover dat niemand van hier Rusland aanvalt.
Rusland daarentegen...
Omdat de VS zo oppermachtig is qua leger, wordt de rest maximaal gebagatelliseerd. Met 100.000 oude bommen in plaats van 1 miljoenen nieuwe kan je net zo goed veel schade aanrichten. En of je nou 10 nukes hebt of 800 boeit ook niet echt. Oorlog eindigt toch altijd in verlies, ook bij de winnaar.quote:
[..]
Ik gok dat Hitler ook dacht dat Rusland niets voorstelde, toen ook zonder nukes uiteraard.
Daar kwam ie wel van terug
Mja. Zoals ik al eerder schreef: de VS en China zijn doorgewinterde vechtsporters die met een staredown bezig zijn.quote:
[..]
ja.
Rusland is een kermacht. En daar is alles mee gezegd.
Zonder kernraketten zou niemand dat land echt serieus nemen.
Rusland is een vervelend verongelijkt kutkind met nukes.
Ja.quote:
[..]
Mja. Zoals ik al eerder schreef: de VS en China zijn doorgewinterde vechtsporters die met een staredown bezig zijn.
Rusland is een vervelend verongelijkt kutkind met nukes.
Rusland heeft er voor gekozen om China's hondje te worden. En dat had niet zo hoeven te zijn. Vind het heel jammer.
Oprecht. Omdat ik Rusland als Europees zie.
Heb wel eens het gevoel dat ze wat achter lopen qua dekolonisatie enzo.
Te groot machtsblok Rusland+Europa, dat zou de VS echt nooit hebben laten gebeuren.quote:
[..]
Ja.
Rusland heeft er voor gekozen om China's hondje te worden. En dat had niet zo hoeven te zijn. Vind het heel jammer.
Oprecht. Omdat ik Rusland als Europees zie.
Heb wel eens het gevoel dat ze wat achter lopen qua dekolonisatie enzo.
Behalve dat China nihil aan militaire ervaring heeft.quote:
Mja. Zoals ik al eerder schreef: de VS en China zijn doorgewinterde vechtsporters die met een staredown bezig zijn.
Rusland is een vervelend verongelijkt kutkind met nukes.
De VS is de enige serieuze staat met gevechts ervaring.quote:
[..]
Behalve dat China nihil aan militaire ervaring heeft.
Rusland valt nu zwaar door de mand. En China heeft niets behalve Tibet.
Daarom zei ik ook: "Syrische regime."quote:
[..]
Assad noemde iedereen die tegen hem was terroristen, dus vanaf de allereerste dag van vreedzame protesten tegen zijn regime. En daartegen werd gelijk grof geweld gebruikt.
Rusland mengde zich pas op het laatst in het conflict, jaren nadat de oorlog al geëscaleerd was en jihadistische groepen als IS vrij spel van het westen kregen om zo regime-change te bewerkstellingen. Je draait dus de boel om. Het is gewoon een feit dat Assad en Rusland tegen elke groepering, waaronder het Vrij Syrisch Leger, gevochten hebben, maar ook tegen jihadistische groepen als IS en al-Qaida (al-Nusra). Dat is geen geschiedvervalsing, maar een feit. Je ontkent dit gegeven, omdat je vanwege de Oekraïne-Rusland oorlog er emotioneel in zit. Het was (is) in Syrië een puinhoop, waar iedereen tegen iedereen vocht (van jihadisten, seculieren tot aan Koerden) met tientallen groeperingen en splintergroeperingen, die vaak ook onderling vochten (waar het westen toen ook zo lekker olie op het vuur zat te gooien).quote:Na jaren van instablisatie en walgelijk geweld door Asdad met behulp van Rusland tegen
Jan en alleman escaleerde die oorlog zodanig dat engnekken als IS vrijspel kregen. Sterker nog, juist zij kregen vrij spel omdat dat in het narratief pastte van Assad.
Dat jij hier suggereert dat Assad en Rusland tegen IS hebben gestreden is echt misselijkmakende geschiedvervalsing.
China is iets anders.
He is het westen die daar graag hun productie laten uitvoeren of hun bedrijven neerknallen onder mom van "lekker goedkoop".quote:
[..]
Zou China uiteindelijk economisch niet veel meer baat hebben bij de uitvoer van die goedkope spulletjes aan Het Westen dan andersom?
De VS is ook door de mand gevallen in Afghanistan tegen een beweginkje als de Taliban. En dat met behulp van tientallen landen.quote:
[..]
De VS is de enige serieuze staat met gevechts ervaring.
Rusland valt nu zwaar door de mand. En China heeft niets behalve Tibet.
Die schimmel op McDonalds broodjes heeft hen idd dertig jaar terug in de tijd gebracht.quote:
Als we het over Rusland hebben..die worden met minimale inspanningen compleet dertig jaar terug de tijd in gebracht qua sancties. Behalve dat het een kernmacht is, is het geen serieuze bedreiging.
China is iets anders.
Bovendien is China een land in een stijgende lijn. Rusland kan op alle overige vlakken niet meekomen met de grote jongens en omdat ze dat niet kunnen verkroppen zijn ze een oorlog gestart. China heeft geen dergelijk minderwaardigheidscomplex.quote:
[..]
Mja. Zoals ik al eerder schreef: de VS en China zijn doorgewinterde vechtsporters die met een staredown bezig zijn.
Rusland is een vervelend verongelijkt kutkind met nukes.
Nah, hoe zou je het daar beter gedaan kunnen hebben?quote:
[..]
De VS is ook door de mand gevallen in Afghanistan tegen een beweginkje als de Taliban. En dat met behulp van tientallen landen.
Platnukenquote:
[..]
Nah, hoe zou je het daar beter gedaan kunnen hebben?
.Syrië is al decennia een vazalstaat van Rusland, en Rusland heeft vanaf dag één Assad gesteund met het schieten op burgers onder het mom van op terroristen schieten.quote:
[..]
Daarom zei ik ook: "Syrische regime."
[..]
Rusland mengde zich pas op het laatst in het conflict, jaren nadat de oorlog al geëscaleerd was en jihadistische groepen als IS vrij spel van het westen kregen om zo regime-change te bewerkstellingen. Je draait dus de boel om. Het is gewoon een feit dat Assad en Rusland tegen elke groepering, waaronder het Vrij Syrisch Leger, gevochten hebben, maar ook tegen jihadistische groepen als IS en al-Qaida (al-Nusra). Dat is geen geschiedvervalsing, maar een feit. Je ontkent dit gegeven, omdat je vanwege de Oekraïne-Rusland oorlog er emotioneel in zit. Het was (is) in Syrië een puinhoop, waar iedereen tegen iedereen vocht (van jihadisten, seculieren tot aan Koerden) met tientallen groeperingen en splintergroeperingen, die vaak ook onderling vochten (waar het westen toen ook zo lekker olie op het vuur zat te gooien).
Limburg is van Belgie, die is van hen, dat is toch niets dan lege kolemijnenquote:
[..]
Door te melden dat Limburg ook meegenomen mag worden?
Bij Rusland is het probleem meer dat ze na de val van de Sovjet-Unie 30 jaar lang niet met hun tijd zijn meegegaan. Die hele industrie, het productievermogen wat ze ooit hadden was al lang weggeroest voor de sancties.quote:
Als we het over Rusland hebben..die worden met minimale inspanningen compleet dertig jaar terug de tijd in gebracht qua sancties. Behalve dat het een kernmacht is, is het geen serieuze bedreiging.
China is iets anders.
Rusland is een soort Saoedi-Arabië geworden de afgelopen 30 jaar: een land volledig afhankelijk van de export van grondstoffen dat veel te veel uitgeeft aan wapentuig in plaats van het leven van de bevolking en vervelend doet in buurlanden.
Mwa, ik weet het niet. Misschien stellen ze ook wel niet zo veel voor. De VS is en blijft gewoon de no. 1 superpower in militair opzicht. Die zit ver boven alle anderen. Rusland was op papier ook heel sterk.quote:
Als we het over Rusland hebben..die worden met minimale inspanningen compleet dertig jaar terug de tijd in gebracht qua sancties. Behalve dat het een kernmacht is, is het geen serieuze bedreiging.
China is iets anders.
Ruslan is niets meer dan een benzinepomp met een regering , iedereen daar heeft een baan in een aan de olieindustrie gerelateerde bedrijfquote:
[..]
Bij Rusland is het probleem meer dat ze na de val van de Sovjet-Unie 30 jaar lang niet met hun tijd zijn meegegaan. Die hele industrie, het productievermogen wat ze ooit hadden was al lang weggeroest voor de sancties.
Rusland is een soort Saoedi-Arabië geworden de afgelopen 30 jaar: een land volledig afhankelijk van de export van grondstoffen dat veel te veel uitgeeft aan wapentuig in plaats van het leven van de bevolking en vervelend doet in buurlanden.
zoals de grote hoeveelheid dag en vakbladen als Oil vertical en horizontal en derg
het BNP is geljk aan nederland en Belgie samen , maar dat kan fors meer worden als Putin een oorlogsindustrie gaat opstarten , zie Hitler
Nee, niet echt. Duitsland was vanaf 1880 het competentste land van Europa, de Russen kunnen echt niks.quote:
[..]
het BNP is geljk aan nederland en Belgie samen , maar dat kan fors meer worden als Putin een oorlogsindustrie gaat opstarten , zie Hitler
Pax Americanaquote:
[..]
Mwa, ik weet het niet. Misschien stellen ze ook wel niet zo veel voor. De VS is en blijft gewoon de no. 1 superpower in militair opzicht. Die zit ver boven alle anderen. Rusland was op papier ook heel sterk.
Waarom zouden we die nog eens willen zien?quote:
[..]
Ja de eerste wereldoorlog.
Conquer no, destroy yes.quote:
Zonder te kijken: Nee.quote:
Afghanistan trokken ze al niet, maar 1 miljard Chinezen wel.quote:
Afghanistan is geen terrein voor moderne oologvoering, geen vergelijking als twee moderne legers head to head met elkaar willen gaan. De Russen zijn ook heel hard Afghanistan uitgerend, weet je nog?quote:
[..]
Afghanistan trokken ze al niet, maar 1 miljard Chinesen wel.
Een land willen veroveren waar de bevolking niet op je zit te wachten, daar heeft de VS goede ervaring mee.quote:
[..]
Afghanistan is geen terrein voor moderne oologvoering, geen vergelijking als twee moderne legers head to head met elkaar willen gaan. De Russen zijn ook heel hard Afghanistan uitgerend, weet je nog?
Ja Irak ging ook prima , dat was omdat IRAK wapens van Mass destruction had he?quote:
[..]
Afghanistan trokken ze al niet, maar 1 miljard Chinezen wel.
Had niets met stelen van olievelden te maken
Ze kregen ze in Korea ook niet verslagen en toen was China nog een straatarm derdewereldland. Nu lopen ze bijvoorbeeld wat betreft AI zwaar voorop.quote:
[..]
Afghanistan is geen terrein voor moderne oologvoering, geen vergelijking als twee moderne legers head to head met elkaar willen gaan. De Russen zijn ook heel hard Afghanistan uitgerend, weet je nog?
De VS heeft in haar hele geschiedenis nog nooit een land willen veroveren. Een regering omverwerpen ja, veroveren nee. Voor dat soort fratsen moet je echt bij de Russen zijn.quote:
[..]
Een land willen veroveren waar de bevolking niet op je zit te wachten, daar heeft de VS goede ervaring mee.
Rusland gaat gewoon op een nationale zelfmoordmissie. Al van meet af aan was zeker dat Rusland hier niet beter uit zou gaan komen. Zelfs als het ze was gelukt Oekraïne volledig in te nemen waren ze niet significant groter of relevanter geworden, hadden ze er een enorm binnenlands conflict bij gekregen en konden ze banden met het Westen ook al op hun buik schrijven. Rusland is, zoals hierboven beschreven, een tankstation met een 'regering' en het is dan ook vrij dom om de klanten van dat tankstation van je te vervreemden. Zet dat bijvoorbeeld af tegen Saudi-Arabië. Da's ook een tankstation met een regering en hoewel dat qua mensenrechten een ongelofelijk kloteland is, zorgen die er wel voor dat ze qua geopolitiek in ieder geval niet iederéén tegen zich in het harnas jagen. Die moord op Kashoggi was het heftigste. Rusland bombardeert complete steden plat. Dat is wel even andere koek. Edit: SA doet dat uiteraard ook in Jemen. Ook dat is natuurlijk een proxy-oorlog, maar dan tegen Iran. En zowel SA als Iran zijn geen supermachten. Rusland ook niet, maar dat land doet alsof het dat wel is.
Het zou me niet verbazen als we over een jaar of 20 kunnen concluderen dat deze invasie van Oekraïne het begin was van de val van de Russische Federatie. Niet dat het daarna persé beter wordt overigens, want Rusland is al sinds mensenheugenis een agressieve en onderdrukkende staat.
Xi Jinping is minstens zo erg als het op mensenrechten aankomt, maar hij lijkt me aanzienlijk minder impulsief dan Poetin. Ik zie Xi echt niet op zo'n nationale zelfmoordmissie gaan. Een invasie van Taiwan is voor China ook een gigantisch risico immers. Je riskeert een full-on confrontatie met de VS. En even los van wie die oorlog 'wint' (spoiler: niemand) is de kans dat China daar beter uit gaat komen echt nul. Je riskeert daarmee gewoon het einde van de PRC. Bovendien hetgene wat ze proberen binnen te halen: hegomonie over de west-pacific en het leeuwendeel van de high-end chipindustrie, kunnen ze evengoed compleet kwijtraken.
Er is niet zo heel veel te winnen voor China, behalve dat ze zichzelf nogal in een hoek geluld hebben richting hun eigen bevolking en staten binnen hun invloedssfeer. Ze hebben gezegd Taiwan in te gaan lijven, nu backtracken wordt heel erg moeilijk.
Ik denk dat het blijft bij kloten. Economische oorlog, hacken, toegang tot havens blokkeren, acties die we normaal gesproken als terrorisme zouden beschouwen, etcetera. Sabotage, daar zijn de Chinezen verrekte goed in. Een echte invasie is veel te gevaarlijk. Moet nog amfibisch ook, even de grens over rollen zoals Rusland deed zit er natuurlijk niet in.
Wat niet wegneemt dat dat zéér onaangenaam gaat worden voor Taiwan overigens.
[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 03-08-2022 08:56:34 ]
@SeLang was iedereen al voor.quote:
Correct. Wel meer dan genoeg om China van 'haar' zee te schoppen.quote:
Deze is ook wel vermakelijk, voor een wat meer geëscaleerd scenario.
Tsja als het land niet verenigd is zodat het leger kan doen wat ze goeddunkt, is een oorlog onbegonnen werk. Het Pentagon wilde Hanoi bombarderen om een snelle overwinning af te dwingen, de senaat zei nee en dus kreeg je een jungleoorlog die je ten alle tijden wil voorkomen. Als alle neuzen niet dezelfde kant opstaan, win je nooit een oorlog.quote:
[..]
Ze kregen ze in Korea ook niet verslagen en toen was China nog een straatarm derdewereldland. Nu lopen ze bijvoorbeeld wat betreft AI zwaar voorop.
Ah, maar bezetting werd niet per se bedoeld. Conquer is een wat tricky of slecht gekozen benaming idd.quote:
[..]
Een land willen veroveren waar de bevolking niet op je zit te wachten, daar heeft de VS goede ervaring mee.
Dat was Vietnamquote:
[..]
Tsja als het land niet verenigd is zodat het leger kan doen wat ze goeddunkt, is een oorlog onbegonnen werk. Het Pentagon wilde Hanoi bombarderen om een snelle overwinning af te dwingen, de senaat zei nee en dus kreeg je een jungleoorlog die je ten alle tijden wil voorkomen. Als alle neuzen niet dezelfde kant opstaan, win je nooit een oorlog.
Sorry, zat er even een oorlog naast, maar je begrijpt wel waar ik heen wil.quote:
Ja, de mogelijkheden van oorlogsvoering hangen voor een belangrijk deel af van binnenlandse instemming, en die is in een democratie altijd moeilijker te bewerkstelligen dan in autocratieen. Tijdens de Korea-oorlog schrokken de Amerikanen echter vooral van de continue aanvoer van enorme hoeveelheden aan verse mankracht.quote:
[..]
Sorry, zat er even een oorlog naast, maar je begrijpt wel waar ik heen wil.
Ik vraag me af of de Chineze bevolking zit te wachten op een Amerikaans mannetje die komt vertellen hoe alles moet.quote:
[..]
De VS heeft in haar hele geschiedenis nog nooit een land willen veroveren. Een regering omverwerpen ja, veroveren nee. Voor dat soort fratsen moet je echt bij de Russen zijn.
Dat was vanwege de Chinezen, die wilden gewoon geen Amerikaanse aanwezigheid in hun achtertuin, en ja....die lui kunnen nogal wat 'bodies' in de strijd gooien als het moet. En China was kwa aanvoer natuurlijk ook een stuk beter af, de Amerikanen moesten alles over water aanvoeren. Ik ben alleen wel blij dat men toen niet de oren heeft laten hangen naar die mongool McArthur, want die wilde op dat moment gewoon tactical nukes gaan strooien in N-K, China, en Rusland, en dan had de wereld er nu heel anders uitgezien.quote:
[..]
Ja, de mogelijkheden van oorlogsvoering hangen voor een belangrijk deel af van binnenlandse instemming, en die is in een democratie altijd moeilijker te bewerkstelligen dan in autocratieen. Tijdens de Korea-oorlog schrokken de Amerikanen echter vooral van de continue aanvoer van enorme hoeveelheden nieuwe mankracht.
Amerika mag blij zijn met die buffer, want als ze die in 1940 niet gehad hadden waren ze ook onder de voet gelopen.quote:
Rules of Engagement hanteren en op grote afstand vechten werken limiterend natuurlijk. Er is geen land dat ook maar in de buurt komt vd militaire infrastructuur vd VS. Nu is afstand wel een specifiek VS-probleem omdat ze tussen twee gigantische oceanen ligt - een tussen elk relevant werelddeel. Tegelijkertijd fungeren de oceanen als buffer, en met stabiele buren geeft haar dat de ruimte om overal in de wereld met de vinger te porren.
Absoluut. Als ze de onafhankelijkheid ooit al gehaald had natuurlijk. Heel koloniaal Europa naast de deur maakt het heel moeilijk een uitkomst te voorspellen.quote:
[..]
Amerika mag blij zijn met die buffer, want als ze die in 1940 niet gehad hadden waren ze ook onder de voet gelopen.
Vind het een prima betoog verder maar Saoedi-Arabië doet dit dus ook in Jemen. O.a. een hele stad tot legitiem luchtdoel verklaren enzovoorts.quote:
Met Amerikaanse bommen en logistiek overigens. Daarom is deze low key-genocide niet in ons bewustzijn gebrand door de immer moreel-verheven media alhierquote:
[..]
Vind het een prima betoog verder maar Saoedi-Arabië doet dit dus ook in Jemen. O.a. een hele stad tot legitiem luchtdoel verklaren enzovoorts.
Ik weet het anders dankzij diezelfde media, dus klacht onterecht wat mij betreft. Zeker de nos probeert het echt wel regelmatig onder de aandacht te brengen (kritiek krijgen ze ook zat dus deze geef ik ze).quote:
[..]
Met Amerikaanse bommen en logistiek overigens. Daarom is deze low key-genocide niet in ons bewustzijn gebrand door de immer moreel-verheven media alhier
Het probleem is meer dat mensen het als een ver van hun bed show zien, en er is nauwelijks vluchtelingenstroom in deze richting dus dan negeert voor de gemiddelde Nederlander ook een stuk eenvoudiger.
Jammer van McArthur. Hadden we nu ook niet die genocidale 1984 dystopie gehad. Rusland daargelaten.quote:
[..]
Dat was vanwege de Chinezen, die wilden gewoon geen Amerikaanse aanwezigheid in hun achtertuin, en ja....die lui kunnen nogal wat 'bodies' in de strijd gooien als het moet. En China was kwa aanvoer natuurlijk ook een stuk beter af, de Amerikanen moesten alles over water aanvoeren. Ik ben alleen wel blij dat men toen niet de oren heeft laten hangen naar die mongool McArthur, want die wilde op dat moment gewoon tactical nukes gaan strooien in N-K, China, en Rusland, en dan had de wereld er nu heel anders uitgezien.
Wat kies je als beginpunt van de hele geschiedenis van de VS?quote:
[..]
De VS heeft in haar hele geschiedenis nog nooit een land willen veroveren. Een regering omverwerpen ja, veroveren nee. Voor dat soort fratsen moet je echt bij de Russen zijn.
quote:
[..]
Wat kies je als beginpunt van de hele geschiedenis van de VS?
Onwaar. Al kan je de betekenis van veroveren op verschillende manieren interpreteren. Naast politiek en/of via proxy oorlog hebben ze wel degelijk land 'verovert'. Lees je eens in op de Mexicaans-Amerikaanse Oorlog van 1846 om ergens te beginnen. Succes.quote:
[..]
De VS heeft in haar hele geschiedenis nog nooit een land willen veroveren.
.quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
Ja ongelofelijk.
Ik heb al stress als ik eind augustus een mail moet sturen.
Zo'n baan is toch niet gezond, laat staan op die leeftijd?
Maar ja, ze is lekker aan het Henry Kissingeren blijkbaar
That's what Xi said!quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
Ach, ze is tien jaar jonger dan m'n vader.quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
Moneymoneymoneymoneymoney never enough.quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
Ik had het eigenlijk meer over de huidige tijd, niet over toen het buskruit pas uitgevonden was.quote:
[..]
Onwaar. Al kan je de betekenis van veroveren op verschillende manieren interpreteren. Naast politiek en/of via proxy oorlog hebben ze wel degelijk land 'verovert'. Lees je eens in op de Mexicaans-Amerikaanse Oorlog van 1846 om ergens te beginnen. Succes.
Niet z'n eerste ongeval, als 16-jarige had ie een crash waarbij z'n oudere broer omkwam.
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 03-08-2022 05:12:07 ]
Verslaafd aan macht.quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
https://en.m.wikipedia.org/wiki/China%27s_final_warning
quote:"China's final warning" (Russian: Последнее китайское предупреждение) is a Russian proverb that originated in the former Soviet Union, and is used ironically to refer to a warning that carries no real consequences.[1]
Origin
Relations between the People's Republic of China and the United States of America during the 1950s and 1960s were strained due to the Taiwan Strait issues. American military fighter jets regularly patrolled the Taiwan Strait, which led to formal protests being regularly lodged by the Chinese Communist Party in the form of a "final warning", for their fighter manoeuvres in the strait. However, no real consequences were given for ignoring the "final warnings".[2]
The People's Republic of China released their first "final warning" to the United States for their reconnaissance flights on 7 September 1958, during the Second Taiwan Strait Crisis. At the time, the United States considered the Republic of China as the sole legitimate representative of China, and conducted reconnaissance flights in waters controlled by the People's Republic of China. China would then record such incidents, and issue a "final warning" through diplomatic channels for each incident that occurred. More than 900 Chinese "final warnings" had been issued by the end of 1964.[2]
Ja, daar heb jij weer gelijk in. De vergeten oorlog, helaasquote:
[..]
Vind het een prima betoog verder maar Saoedi-Arabië doet dit dus ook in Jemen. O.a. een hele stad tot legitiem luchtdoel verklaren enzovoorts.
De hele politiek daar is gefossiliseerd aan het raken.quote:
Ik realiseer mij nu pas dat Pelosi even oud is als mijn grootouders. Waarom op die leeftijd nog in de politiek en dan nog zo grote verantwoordeljjkheden
Als je kijkt naar de leidende figuren bij beide partijen heb je mensen als Biden, Pelosi, Sanders, Warren bij de democraten die eigenlijk allemaal veel te oud zijn. Aan de overkant is het met Trump en Mcconnell niet beter. De gemiddelde leeftijd in de senaat ligt inmiddels op ruim 64 met maar 1 lid onder de 40....
Het beste wat de VS zou overkomen is al die lui achter de geraniums plaatsen.
Tja. Die oude lui achter de geraniums hebben vaak nog wel iets meer feeling met koude oorlog-sentimenten die er vroeger waren. Als je er nu dertigers en veertigers neerzet dan heb ik daar ook niet bijster veel vertrouwen in. Zou eigenlijk niet weten waarom die het beter zouden doen.quote:
[..]
De hele politiek daar is gefossiliseerd aan het raken.
Als je kijkt naar de leidende figuren bij beide partijen heb je mensen als Biden, Pelosi, Sanders, Warren bij de democraten die eigenlijk allemaal veel te oud zijn. Aan de overkant is het met Trump en Mcconnell niet beter. De gemiddelde leeftijd in de senaat ligt inmiddels op ruim 64 met maar 1 lid onder de 40....
Het beste wat de VS zou overkomen is al die lui achter de geraniums plaatsen.
Het klopt niet dat het om ver-van-ons-bed-show is. Israël en Palestina conflict ligt bijna net zo ver weg en daar lopen mensen keihard om te gillen. Dat is een conflict wat al sinds 1948 speelt.quote:
[..]
Ik weet het anders dankzij diezelfde media, dus klacht onterecht wat mij betreft. Zeker de nos probeert het echt wel regelmatig onder de aandacht te brengen (kritiek krijgen ze ook zat dus deze geef ik ze).
Het probleem is meer dat mensen het als een ver van hun bed show zien, en er is nauwelijks vluchtelingenstroom in deze richting dus dan negeert voor de gemiddelde Nederlander ook een stuk eenvoudiger.
Wat er in Jemen gebeurt is sinds 2014 met ongeveer 300.000 doden (waaronder bijna 100.000 kinderen), dat is 10x meer dan het aantal doden met Israël en Palestina en daar hoor je niemand over. Misschien omdat het geen westers land is? Of een Israël? Is het vanwege de olie? Of omdat het voor de links/woke media niet in hun plaatje past?
[ Bericht 3% gewijzigd door HSG op 03-08-2022 09:08:23 ]
Als zaken al 8 jaar spelen en vrij statisch zijn, dan gebeurd het wel eens dat zulke zaken niet meer elke dag in het nieuws zijn ja. Lijkt me niet heel vreemd. Wat dat met links/woke media te maken heeft is me een raadsel eigenlijk.quote:
Maar goed. Pelosi zit daar nu in Taiwan en China doe niks. Lekker potje bluf dus.
[..]
Het klopt niet dat het om ver-van-ons-bed-show is. Israël en Palestina conflict ligt bijna net zo ver weg en daar lopen mensen keihard om te gillen. Dat is een conflict wat al sinds 1948 speelt.
Wat er in Jemen gebeurt is sinds 2014 met ongeveer 300.000 doden (waaronder bijna 100.000 kinderen), dat is 10x meer dan het aantal doden met Israël en Palestina en daar hoor je niemand over. Misschien omdat het geen westers land is? Of een Israël? Is het vanwege de olie? Of omdat het voor de links/woke media niet in hun plaatje past?
De verwachting is dat China pas gaat handelen als Pelosi al vertrokken is. Beetje riskant ook nu, want de US navy dobbert daar ook rond. Al kan ik me niet voorstellen dat ze (nu al) overgaan tot een invasie. Wordt gewoon weer kloten en saboteren, daar zijn ze goed in.quote:
Maar goed. Pelosi zit daar nu in Taiwan en China doe niks. Lekker potje bluf dus.
[..]
Het klopt niet dat het om ver-van-ons-bed-show is. Israël en Palestina conflict ligt bijna net zo ver weg en daar lopen mensen keihard om te gillen. Dat is een conflict wat al sinds 1948 speelt.
Wat er in Jemen gebeurt is sinds 2014 met ongeveer 300.000 doden (waaronder bijna 100.000 kinderen), dat is 10x meer dan het aantal doden met Israël en Palestina en daar hoor je niemand over. Misschien omdat het geen westers land is? Of een Israël? Is het vanwege de olie? Of omdat het voor de links/woke media niet in hun plaatje past?
De oorlog in Jemen heeft geen potentie om twee enorme supermachten tegen elkaar op te zetten. Dat is eigenlijk alleen nog maar erger, want die oorlog suddert maar voort, maar echt een risico voor de stabiliteit in de wereld is het verder niet. Geldt in zekere zin ook voor Israël vs Palestina natuurlijk.
Dat zou het Israël-conflict al helemaal niet meer boeiend zijn. Maar de kranten helemaal vol als een Palestijn neer wordt geschoten omdat hij een paar militairen met een mes aanvalt. De media bekritiseert Saudi-Arabië niet omdat ze dat xenofobisch, racistisch en islamofobisch vinden.quote:
[..]
Als zaken al 8 jaar spelen en vrij statisch zijn, dan gebeurd het wel eens dat zulke zaken niet meer elke dag in het nieuws zijn ja. Lijkt me niet heel vreemd. Wat dat met links/woke media te maken heeft is me een raadsel eigenlijk.
Ik geloof niet dat China iets gaat doen. Dat gaat ze teveel kosten.quote:
[..]
De verwachting is dat China pas gaat handelen als Pelosi al vertrokken is. Beetje riskant ook nu, want de US navy dobbert daar ook rond. Al kan ik me niet voorstellen dat ze (nu al) overgaan tot een invasie. Wordt gewoon weer kloten en saboteren, daar zijn ze goed in.
De oorlog in Jemen heeft geen potentie om twee enorme supermachten tegen elkaar op te zetten. Dat is eigenlijk alleen nog maar erger, want die oorlog suddert maar voort, maar echt een risico voor de stabiliteit in de wereld is het verder niet. Geldt in zekere zin ook voor Israël vs Palestina natuurlijk.
Ik bedoel ver-van-ons-bed meer in de mentale dimensie.quote:
[..]
Het klopt niet dat het om ver-van-ons-bed-show is. Israël en Palestina conflict ligt bijna net zo ver weg en daar lopen mensen keihard om te gillen. Dat is een conflict wat al sinds 1948 speelt.
Wat er in Jemen gebeurt is sinds 2014 met ongeveer 300.000 doden (waaronder bijna 100.000 kinderen), dat is 10x meer dan het aantal doden met Israël en Palestina en daar hoor je niemand over. Misschien omdat het geen westers land is? Of een Israël? Is het vanwege de olie? Of omdat het voor de links/woke media niet in hun plaatje past?
De verschrikkingen in de Libische vluchtelingenkampen liggen net buiten Europa en zijn een direct gevolg van EU beleid, toch hebben we het er nauwelijks over en doen we er niets mee. Met het conflict ook niet trouwens ondanks dat daar wel olie zit, het eigenlijk vlakbij de EU grens speelt en het mishandelen en martelen van vluchtelingen prima in een links plaatje past (aan alles woke noemen en dat als argument gebruiken doe ik niet mee, sorry).
Het lukt ons prima zaken te negeren als er geen mensen zijn die op ons lijken.
Israël heeft denk ik gewoon de unieke pech dat er zoveel religieus belangrijke plaatsen liggen waardoor alles gevoelig wordt, zowel bij moslims, Joden als bij christenen. De historie met o.a. de kruistochten laat zien dat eigenlijk niemand het de laatste tweeduizend jaar als een normaal stuk land beschouwd (normaal verover je met middeleeuwse logistiek liever iets vlakbij immers). Als dat land 100 km zuidelijker had gelegen zonder Jeruzalem en de heilige plaatsen was er nog geen tiende van de aandacht gekomen.
Kan niet, ze hebben zoveel herrie gemaakt, nu moeten ze wel. Anders lijden ze gezichtsverlies.quote:
[..]
Ik geloof niet dat China iets gaat doen. Dat gaat ze teveel kosten.
Ze hebben zichzelf behoorlijk klem geluld. Dus dat je gaat zien is een hele zorgvuldige oefening die nét geen tegenreactie triggert van Taiwan of de VS. Waarschijnlijk is daar ook gewoon communicatie over tussen beide kampen.
Rusland deed dat een aantal jaren geleden ook toen Trump dreigde Syrië te bombarderen. Uiteindelijk schoot hij een aantal kruisraketten af en Rusland deed verder niks.quote:
[..]
Kan niet, ze hebben zoveel herrie gemaakt, nu moeten ze wel. Anders lijden ze gezichtsverlies.
Ze hebben zichzelf behoorlijk klem geluld. Dus dat je gaat zien is een hele zorgvuldige oefening die nét geen tegenreactie triggert van Taiwan of de VS. Waarschijnlijk is daar ook gewoon communicatie over tussen beide kampen.
Mijn god wat een onzin.quote:
[..]
Ik bedoel ver-van-ons-bed meer in de mentale dimensie.
De verschrikkingen in de Libische vluchtelingenkampen liggen net buiten Europa en zijn een direct gevolg van EU beleid, toch hebben we het er nauwelijks over en doen we er niets mee. Met het conflict ook niet trouwens ondanks dat daar wel olie zit, het eigenlijk vlakbij de EU grens speelt en het mishandelen en martelen van vluchtelingen prima in een links plaatje past (aan alles woke noemen en dat als argument gebruiken doe ik niet mee, sorry).
Het lukt ons prima zaken te negeren als er geen mensen zijn die op ons lijken.
Israël heeft denk ik gewoon de unieke pech dat er zoveel religieus belangrijke plaatsen liggen waardoor alles gevoelig wordt, zowel bij moslims, Joden als bij christenen. De historie met o.a. de kruistochten laat zien dat eigenlijk niemand het de laatste tweeduizend jaar als een normaal stuk land beschouwd (normaal verover je met middeleeuwse logistiek liever iets vlakbij immers). Als dat land 100 km zuidelijker had gelegen zonder Jeruzalem en de heilige plaatsen was er nog geen tiende van de aandacht gekomen.
Hoe is de situatie in Libië een gevolg van EU-beleid?
Waarom zouden 'we' iets met dat conflict moeten?
Hoe past het mishandelen en martelen van vluchtelingen in een 'links plaatje'?
Die laatste alinea van je doet niet echt vermoeden dat je ook maar het flauwste benul hebt van hoe de situatie daar tot stand is gekomen.
Rusland en China zijn compleet verschillende staten. Dat heb ik nu al honderd keer uitgelegd.quote:
[..]
Rusland deed dat een aantal jaren geleden ook toen Trump dreigde Syrië te bombarderen. Uiteindelijk schoot hij een aantal kruisraketten af en Rusland deed verder niks.
De ene is een economische en militaire supermacht, de andere is een failed state met nukes.
Dat staat los van of China iets gaat doen of niet.quote:
[..]
Rusland en China zijn compleet verschillende staten. Dat heb ik nu al honderd keer uitgelegd.
De ene is een economische en militaire supermacht, de andere is een failed state met nukes.
Haha mooi hoe naïef je bent. Buiten het feit dat ze de wereld kunnen vernietigen, hebben ze lang niet alles ingezet over wat ze beschikken.quote:
[..]
Oh vandaar dat Rusland in Iran moet gaan bedelen om wat half functionerende drones, en in Syrië IS-militanten probeert te ronselen?
Rusland is een grap. Een matige, ongepaste grap.
Bovendien zouden er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen als ze een stapje erboven op deden.
We hoeven er niets aan te doen, maar er over geïnformeerd zijn wat er aan de grens speelt lijkt me wel handig ja.quote:
[..]
Mijn god wat een onzin.
Hoe is de situatie in Libië een gevolg van EU-beleid?
Waarom zouden 'we' iets met dat conflict moeten?
Hoe past het mishandelen en martelen van vluchtelingen in een 'links plaatje'?
Die laatste alinea van je doet niet echt vermoeden dat je ook maar het flauwste benul hebt van hoe de situatie daar tot stand is gekomen.
Het is het gevolg van EU beleid om vluchtelingen middels deals weg te houden en dus niet zelf te beoordelen of iemand asielrecht heeft. Als je met dergelijke regimes een deal sluit over migratie en de kustwacht financiert ze terug te halen creëer je deze toestand. Normaal zou een dergelijke behandeling van vluchtelingen nieuws zijn (denk bijvoorbeeld aan de situatie rond Hongarije destijds, of de situatie tussen Polen en Wit-Rusland).
Nu is het dat niet omdat het mentaal ver weg lijkt.
Dat klopt. "Rusland deed ook niks" is dus een nutteloos argument.quote:
[..]
Dat staat los van of China iets gaat doen of niet.
Ja alle scholen en ziekenhuizen ter wereld platbombarderen, dat zullen ze best kunnen jaquote:
[..]
Haha mooi hoe naïef je bent. Buiten het feit dat ze de wereld kunnen vernietigen, hebben ze lang niet alles ingezet over wat ze beschikken.
Bovendien zouden er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen als ze een stapje erboven op deden.
Knap hoor.
85% van alles wat ze hebben zit nu in oekraine.quote:
Buiten het feit dat ze de wereld kunnen vernietigen, hebben ze lang niet alles ingezet over wat ze beschikken.
Dat vinden tenminste alle mensen die min of meer een baan hebben aan daar wat van vinden, en zich informeren via meer dan hun natte vinger.
Denk je dat ze nooit gaan bijten? Ik denk dat ze nog wel wat gaan knabbelen aan Taiwan..quote:
Het feit dat je de hele wereld interpreteert zegt al genoeg. Waar zijn ze nu oorlog aan het voeren? Zoals ik zei, als ze willen, kunnen ze roekeloos gaan bombarderen, waarbij er dus mega veel burgerslachtoffers kunnen vallen.quote:
[..]
Ja alle scholen en ziekenhuizen ter wereld platbombarderen, dat zullen ze best kunnen ja
Knap hoor.
Nee, ze zijn redelijk "mild" bezig, hé thierry.
Je schrijft zelf over 'de wereld vernietigen'quote:
[..]
Het feit dat je de hele wereld interpreteert zegt al genoeg. Waar zijn ze nu oorlog aan het voeren? Zoals ik zei, als ze willen, kunnen ze roekeloos gaan bombarderen, waarbij er dus mega veel burgerslachtoffers kunnen vallen.
Tevens dat ze dat kunnen dat hebben we gezien ja. Wederom: knap hoor.
Dat zal het zijn. Maar 'de grote joodse elite' vindt het natuurlijk helemaal prima om constant het joodse Israël te bekritiseren.quote:
[..]
Dat zou het Israël-conflict al helemaal niet meer boeiend zijn. Maar de kranten helemaal vol als een Palestijn neer wordt geschoten omdat hij een paar militairen met een mes aanvalt. De media bekritiseert Saudi-Arabië niet omdat ze dat xenofobisch, racistisch en islamofobisch vinden.