NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja dan wordt het weer zo'n oeverloze discussie over gevoelens en dat je de gevoelens van iedereen moet respecteren, zo gaat het in andere topics over dit soort onderwerpen ook vaak.quote:Op dinsdag 26 juli 2022 22:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Onderbouw je gevoel anders evenleg maar even uit waarom de dames zich aanstellen.
Mijn mening is dat grenzen opschuiven en dat mensen ook niet altijd meteen moeten doorslaan in het slachtofferperspectief. Mannen die humorloze ordinaire grappen maken (en die je persoonlijk kent, in het geval van de dames) zijn niet meteen 'gevaarlijk' ofzo. Als de dames in kwestie echt denken dat hun nek wordt gebroken dan mogen ze dat uiteraard denken. Ik zou vooral denken: Wat een zielige kneusjes zijn dit zeg.
Ze kunnen moeilijk anders vanwege de maatschappelijke trend bedoel je? Want 5 jaar geleden hadden dit soort politici zich hier geen seconde mee bemoeid hoor.quote:
[..]
Ze kunnen weinig anders denk ik. Maar ik vind het ook een matige ontwikkeling dat die zich met dit soor micromanagement bezig moeten gaan houden.
Inderdaad is het de moderne cultuur die zorgt dat het hele (progressieve) land er weer een mening over mening moet hebben. Ik kijk nu Renze, wat denk je: 4 vrouwen waaronder Milou Deelen aan tafel die klagen over seksisme.
Zo ontzettend voorspelbaar.
Verenigingsleden zullen wel meer seks hebben aangezien ze zich in ieder geval onder de mensen begeven de band van zo'n vereniging ook wel helpt om gemakkelijker wat met het andere geslacht in contact te komen. Het geeft hoe dan ook meer kansen dan je vrije tijd te verdoen met Netflix of World of Warcraft.quote:
[..]
Ja en het aantal vrijgezelle mannen dat geen fuck voor elkaar krijgt (in de zin van: seks) is procentueel nogal groot kan ik je vertellen.
Inderdaad krijgen veel mannen uiteindelijk wel een vriendin maar voor hen is het vaak een van hun weinige sekservaringen. Denk wel dat het percentage bij studentenverenigingen dus wat hoger ligt.
Inderdaad. Als ze zouden zwijgen krijgen ze ook een hoop kritiek over zich heen dus ik kan het ze niet kwalijk nemen.quote:Op dinsdag 26 juli 2022 22:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ze kunnen moeilijk anders vanwege de maatschappelijke trend bedoel je? Want 5 jaar geleden hadden dit soort politici zich hier geen seconde mee bemoeid hoor.
Maar dat is niet altijd zo geweest. In mijn studententijd in Eindhoven speelde dit voorval waarbij toch veel ernstiger wangedrag is geweest dan hier en er negen een strafblad aan hun broek kregen.
https://www.cursor.tue.nl(...)rgangen/48/nl/32.pdf
Maar ik kan me niet herinneren dat Mark Rutte (destijds staatssecretaris) of Alexander Sakkers (burgemeester destijds) zich er luidkeels over uit gingen spreken. Dat vond ook niemand nodig omdat het hun verantwoordelijkheid niet is.
Het is eigenlijk een beetje geritualiseerd gedrag, zoals je bij een mis af en toe amen zegt met zijn allen zeg je tijdens een speech bij het corps allemaal hoer.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zo onschuldig is het niet als er serveersters weglopen omdat ze zich onveilig voelen.quote:Op dinsdag 26 juli 2022 20:39 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Neehee m'n beste Etto, ik vind dit domme platte maar onschuldige "humor", maar geen vrouwonvriendelijk gedrag. Derhalve zie ik niet de noodzaak om dit nu te verwerpen. Ik vind het lomp, maar verder kan ik niets anders dan m'n schouders er over ophalen. Voor mij worden er geen grenzen overschreden.
Wat ik wel verwerp is het vrouwonvriendelijke gedrag wat bestaat uit gesis, aggressive opdringerigheid en op straat een random vrouw uitschelden voor hoer omdat ze het lastig vallen van jou probeert te negeren. Want daar word wel een grens overschreden. Vind ik.
Maar als jij daar anders over denkt, dan is dat maar zo.
Hier worden toch ook random vrouwen uitgescholden en wordt er opgejuind ze nogal slecht te benaderen en behandelen?
Vrouwen in de ruimtes ernaast hoorde dit ook allemaal en voelde zich ook niet zo prettig bij het feit dat die heren daarna weer los zouden lopen tussen ze.
Een groepje van 4 op straat is al best eng, een hele meute met een sloot drank in de mik is nog enger.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Misschien zou je er wat van kunnen lerenquote:
[..]
Ja dan wordt het weer zo'n oeverloze discussie over gevoelens en dat je de gevoelens van iedereen moet respecteren, zo gaat het in andere topics over dit soort onderwerpen ook vaak.
En de dames moeten zich wat van je mening aantrekken omdat?quote:Mijn mening is dat grenzen opschuiven
En je onderbouwt dat dat nu aan de hand is op welke manier precies?quote:en dat mensen ook niet altijd meteen moeten doorslaan in het slachtofferperspectief.
En waarom zouden de dames zich wat van deze uitleg moeten aantrekken? Hoe ga jij ze precies vertellen wat ze wanneer moeten voelen?quote:Mannen die humorloze ordinaire grappen maken (en die je persoonlijk kent, in het geval van de dames) zijn niet meteen 'gevaarlijk' ofzo. Als de dames in kwestie echt denken dat hun nek wordt gebroken dan mogen ze dat uiteraard denken. Ik zou vooral denken: Wat een zielige kneusjes zijn dit zeg.
Ik haat overtrokken PC gedoe, maar komop, dit is gewoon debiel gedrag .
Ik kom die groepen nog wel eens tegen, ken wat mensen die lid zijn van Studentenvereniging SSRA, ik ben wel eens in hun pand geweest op uitnodiging.
Wat een naar, zelfingenomen, brallerig kutvolk is dat zeg. Ik heb zelf in Amsterdam gestudeerd, maar ik woon hier, dus ik had geen behoefte aan een studentenvereniging. En een geweldige naam hebben ze sowieso niet onder Amsterdammers.
Dus nee, dit kan gewoon echt niet.
. Ik kom die groepen nog wel eens tegen, ken wat mensen die lid zijn van Studentenvereniging SSRA, ik ben wel eens in hun pand geweest op uitnodiging.
Wat een naar, zelfingenomen, brallerig kutvolk is dat zeg. Ik heb zelf in Amsterdam gestudeerd, maar ik woon hier, dus ik had geen behoefte aan een studentenvereniging. En een geweldige naam hebben ze sowieso niet onder Amsterdammers.
Dus nee, dit kan gewoon echt niet
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
He wat gek dat de burgemeester van Amsterdam iets zegt over een voorval met een Amsterdamse studentenvereniging dat zich heeft afgespeeld in Amsterdam.quote:
[..]
Uiteraard moeten een prominente GroenLinks-burgemeester en prominente D66-minister hier ook meteen hun plasje over doen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ze worden niet de nek gebroken, maar wel verkracht.quote:
[..]
Ja dan wordt het weer zo'n oeverloze discussie over gevoelens en dat je de gevoelens van iedereen moet respecteren, zo gaat het in andere topics over dit soort onderwerpen ook vaak.
Mijn mening is dat grenzen opschuiven en dat mensen ook niet altijd meteen moeten doorslaan in het slachtofferperspectief. Mannen die humorloze ordinaire grappen maken (en die je persoonlijk kent, in het geval van de dames) zijn niet meteen 'gevaarlijk' ofzo. Als de dames in kwestie echt denken dat hun nek wordt gebroken dan mogen ze dat uiteraard denken. Ik zou vooral denken: Wat een zielige kneusjes zijn dit zeg.
We have always been at war with Eastasia.
Verkracht? Waar lees je dat?quote:
[..]
Ze worden niet de nek gebroken, maar wel verkracht.
https://www.omroepwest.nl(...)verkrachtingscijfersquote:
[..]
Dan kan je vast wel een aantal voorbeelden met ons delen
We have always been at war with Eastasia.
Ah ik dacht dat je het over verkrachtingen binnen het corps had ipv studenten algemeenquote:
[..]
https://www.omroepwest.nl(...)verkrachtingscijfers
Ook binnen het corps komen verkrachtingen en aanrandingen veelvuldig voor en als vrouwen zeggen door een dergelijk opjutten zich onveilig te voelen mag je ze daarin serieus nemen aangezien ze een reeel risico lopen om verkracht of aangerand te worden binnen zo'n setting. Groepen mannen die zich voltanken en opgejut worden slaan en masse aan het aanranden en verkrachten. Als je dat als bestuurder niet snapt dan ben je een heel erg slecht bestuurder en een gevaar voor de samenleving.quote:
[..]
Ah ik dacht dat je het over verkrachtingen binnen het corps had ipv studenten algemeen
We have always been at war with Eastasia.
Tja leren. Geldt dit dan andersom ook niet? Heb het idee dat in dit debat de posities altijd vrij duidelijk ingegraven zijn. Vraag me ook altijd wel af of het mogelijk is om in dit soort discussies precies in het genuanceerde midden te gaan zitten, beide posities hellen dan toch altijd wel naar 1 kant.quote:
[..]
Misschien zou je er wat van kunnen leren
[..]
En de dames moeten zich wat van je mening aantrekken omdat?
[..]
En je onderbouwt dat dat nu aan de hand is op welke manier precies?
[..]
En waarom zouden de dames zich wat van deze uitleg moeten aantrekken? Hoe ga jij ze precies vertellen wat ze wanneer moeten voelen?
Denk dat de crux hem bij mij in deze discussie niet zit in de humorloze en smakeloze teksten van een paar walgelijke kutstudenten maar juist ook de tegenreactie die dit oproept. Wat je nu ziet is dat die progressieve tegenflank (waaronder types als Milou Deelen) massaal het podium krijgen om hun afschuw hierover uit te spreken. Dus gisteren bij Renze en andere talkshows weer veel teksten over vrouwenhaat, onveiligheid, Metoo, aangiftes, mannen die de macht hebben, etcetera.
Uiteraard mag je volledig aan de kant van Milou staan hoor, helemaal prima, maar ik mis gewoon de middengroep in dit verhaal. En ja, in mijn perspectief kun je ook nog een andere blik dan de feministische blik opzetten. Namelijk: Wat een ontzettend trieste en sneue gasten zijn dit. En het daarbij laten.
Nee. Als jij elke keer denkt te kunnen bepalen voor anderen hoe ze zich moeten voelen, en je loopt er elke keer tegenaan dat mensen dat terecht een totaal achterlijke instelling vinden, dan is het misschien een idee om dat eens te herzienquote:
[..]
Tja leren. Geldt dit dan andersom ook niet?
Pietje puk die dit gedrag als humor zit te pushen nou nou wat doorzichtige poging om dit gedrag goed te blijven praten en het een neutraal midden te willen noemen.
Humor moet in context gemaakt worden, in deze context hadden de bizarre uitspraken van de elitaire ballen niets met humor te maken maar alles met apengedrag.
Humor moet in context gemaakt worden, in deze context hadden de bizarre uitspraken van de elitaire ballen niets met humor te maken maar alles met apengedrag.
Dan is dat al een reden waarom wij nooit dichterbij komen denk ik, omdat wij vanuit 2 verschillende posities beginnen. Jij stelt het gevoel van het individu altijd centraal, ik vind gevoelens veranderlijk en beïnvloedbaar.quote:
[..]
Nee. Als jij elke keer denkt te kunnen bepalen voor anderen hoe ze zich moeten voelen, en je loopt er elke keer tegenaan dat mensen dat terecht een totaal achterlijke instelling vinden, dan is het misschien een idee om dat eens te herzien
Verbaast me weer niet dat dit jouw conclusie is. Jij gaat er altijd vol in vanaf de progressieve kant in dit soort discussies. Prima, maar doe nog een poging tot inhoud wil je?quote:
Pietje puk die dit gedrag als humor zit te pushen nou nou wat doorzichtige poging om dit gedrag goed te blijven praten en het een neutraal midden te willen noemen.
Humor moet in context gemaakt worden, in deze context hadden de bizarre uitspraken van de elitaire ballen niets met humor te maken maar alles met apengedrag.
En ik noem het al de hele tijd humorloos. Geen humor.
Het verschil is volgens mij vooral dat ik niet zo beperkt ben dat ik denk dat ik wel even kan beslissen voor anderen wat ze wel en niet gevaarlijk moeten vinden, en jij, nou ja, wel.quote:
[..]
Dan is dat al een reden waarom wij nooit dichterbij komen denk ik, omdat wij vanuit 2 verschillende posities beginnen. Jij stelt het gevoel van het individu altijd centraal, ik vind gevoelens veranderlijk en beïnvloedbaar.
En dan heb ik nog een nieuwtje voor je: Wat jij vindt van gevoelens interesseert de wereld helemaal geen ene reet en niemand gaat zijn gevoelens opzij schuiven of 'wegrationaliseren' omdat een of andere Fok'ker gezegd heeft dat hij/zij waarschijnlijk toch beïnvloedbaar is.
Doe de wereld en jezelf een lol en stop met hardop denken dat je enig inzicht hebt in andere mensen.
quote:
[..]
Het verschil is volgens mij vooral dat ik niet zo beperkt ben dat ik denk dat ik wel even kan beslissen voor anderen wat ze wel en niet gevaarlijk moeten vinden, en jij, nou ja, wel.
En dan heb ik nog een nieuwtje voor je: Wat jij vindt van gevoelens interesseert de wereld helemaal geen ene reet en niemand gaat zijn gevoelens opzij schuiven of 'wegrationaliseren' omdat een of andere Fok'ker gezegd heeft dat hij/zij waarschijnlijk toch beïnvloedbaar is.
Doe de wereld en jezelf een lol en stop met hardop denken dat je enig inzicht hebt in andere mensen.
Ja, aan dit persoonlijke gebash doe ik niet mee dus veel plezier maar weer met jullie progressieve ochtendfeestje.quote:
Hi hi inhoud en dan zelf constant wat bazelen over progressief en metoo.
Over vijf jaar barst er een 'voice-achtig' bommetje in corporaal Nederland en wordt er weer gerept over een verziekte cultuur waarbinnen die aanrandingen en toedekking daarvan mogelijk waren. Dit is een voorbeeld van het scheppen (of actief voortzetten) van zo'n cultuur.
We have always been at war with Eastasia.
