Zou een mes niet leuker zijn? Dat je zonder aankondiging mensen uit het peloton ziet vallen.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:33 schreef Mani89 het volgende:
Om deze etappe interessanter te maken moeten ze iedereen een geweer geven en dat ze elkaar overhoop schieten en wie dan als laatste overblijft heeft alsnog de Tour gewonnen. Dit was zomaar iets waar ik over heb nagedacht.
Je krijgt vrij snel een welles-nietes discussie helaas, want wij weten vrij weinig dus dan kan je eeuwig blijven discussiëren op basis van vermoedens en aannames.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:29 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Wel eens hoor, maar dat het deze Tour van vrijwel geen posts over dit onderwerp naar 112 posts per topic met allemaal dezelfde teksten gaat, is wel enorm doorslaan naar de andere kant toch?
(en vrij irritant om te lezen, maar dat is dan weer een persoonlijke mening)
Mani capuchon_jongenquote:Op zondag 24 juli 2022 12:33 schreef Mani89 het volgende:
Om deze etappe interessanter te maken moeten ze iedereen een geweer geven en dat ze elkaar overhoop schieten en wie dan als laatste overblijft heeft alsnog de Tour gewonnen. Dit was zomaar iets waar ik over heb nagedacht.
Goede post. Bij Sky zaten er zoveel twijfels en rare onderdelen aan (kijk alleen al naar de opkomst van Froome) dat heb ik bij de huidige generatie renners toch veel minder. Ik merkte dat ik erbij McNulty weer last van had, dat soort rare opstandingen krijg ik gek genoeg vreemdere ideeën bij dan constant goed zijn zoals Van Aert. Maar goed, ik denk inderdaad dat het én én kan zijn. Dat figuren als Gianetti en San Millan (en Taus ee paar jaar terug) nog onderdeel zijn van ploegen vind ik ook heel vreemd. Maar bij Jumbo kan ik eigenlijk geen rare mensen of verhalen rondom bedenken behalve de zeer bijzondere prestaties van Van Aert en Vingegaard. Of belemmert het vlaggetje dan mijn zicht? Ik ben wel benieuwd hoe het met de ketonen zit en of Jumbo daar bijvoorbeeld echt maximaal op inzet tot in het grijze gebied.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:22 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Wat ik aan dit soort posts nooit zo goed begrijp is dat er blijkbaar sprake is van een andere tijd. Waarom? Wanneer is die andere tijd begonnen? Wat is er precies anders aan deze tijd?
Je kunt iedereen verdenken van het gebruik van doping, maar je kunt ook wegkijken. (LINKSE WEGKIJKER!!!)
We weten dat zo recent als Team Sky teams aan het rommelen zijn met van alles en nog wat. De marginal gains bleken in jiffy bags te zitten, je zou er spontaan een astmatische aanval van krijgen. Terwijl Sky altijd de prachtigste verhalen had. Betere en professionele begeleiding, meer op hoogtestage, maanden verblijven op de Teide, rondere wielen, hypermodern materiaal, innovaties, noem het allemaal maar op. En dat hoeft niet eens onwaar te zijn. Er wordt geïnnoveerd, er komt beter materiaal, er komt meer kennis van voeding en training, etc. Dat is juist, maar uit het verhaal van Team Sky blijkt dat ze naast alle legale innovaties ook gewoon de grenzen van het illegale bleven opzoeken, en zelfs overschreden. Team Sky hing naast hun vernieuwende ideeën van de TUE's aan elkaar, van ploegartsen die testosteron bestelden, van een overdosis salbutamol, etc. Náást hun legale vernieuwingen bleek dat de illegale kant van het verhaal niet werd vergeten. En dit is waarschijnlijk nog maar het topje van de ijsberg, god weet wat er allemaal in het lichaam van Froome is gegooid in augustus 2011.
Hebben we het dus over grofweg 10 jaar geleden. Eigenlijk minder lang, want de overdosis salbutamol was recenter. De manier van valsspelen is misschien veranderd qua producten, je hematocriet richting de 60% spuiten gaat niet meer, maar is verder de mentaliteit echt veranderd? Waarom zou die mentaliteit überhaupt veranderen? Heel veel renners uit die 'andere tijd' zijn nu nog actief. Heel veel stafleden zijn ook nog steeds actief. Waarom zouden Matxin en Gianetti bij Saunier Duval iedereen een spuit CERA in hun reet zetten en het nu bij af en toe een paracetamol houden? Dat zijn vragen die ik heb. Je hoort vooral altijd vanuit de ploegen dat dit een andere tijd is, en mensen nemen dat graag over omdat ze het willen horen. Ze willen niet nadenken over doping. In andere sporten is dat nog erger, maar ook wielerfans zijn er niet ongevoelig voor.
Deze Tour zien we dat Bahrein niets presteert, toevallig na een paar invallen van de politie. Vorig jaar wonnen ze alles wat los en vast zat, nu zijn ze nergens. Hoe wil jij dat verklaren? Er zijn heel veel nuances qua training, voorbereiding, voeding, etc. Die nuances zijn er inderdaad. Dat ga ik niet ontkennen. Het punt is alleen dat mensen heel graag willen doen alsof door betere training en betere voeding de andere kant van het verhaal is verdwenen. Het is voor jou en voor veel anderen blijkbaar het een of het ander. Terwijl het nooit zo werkt. Het is allebei. De ploegen hebben steeds meer legale kennis, maar ze hebben net zo goed meer illegale kennis.
Zoals altijd is het een combinatie van meerdere factoren. Er is de natuurlijke vooruitgang der dingen, maar het blijft sport, er staan een hoop belangen en ook geld op het spel en dus zal er ook altijd worden valsgespeeld. Hoe of wat? Daar kom je altijd pas heel veel jaar later achter. Hoe dom ben je als ploeg om zoiets te faciliteren? Dat ligt eraan. Als je het een beetje goed doet kom je nooit in de problemen natuurlijk. Lance Armstrong kwam er ook heel lang mee weg en waande zich onaantastbaar, waarom zou een Jumbo zich niet onaantastbaar wanen?
Waarom zouden we de verhalen van de ploegen eigenlijk geloven? Welk krediet hebben ze? Geloof je alleen Jumbo, of geloof je ook Matxin en Gianetti als ze je vertellen dat Pogacar gewoon wat harder traint dan de rest? Sta je open voor de mogelijkheid dat het én én is? En betere training, en nog steeds een beetje de randjes opzoeken? Is het niet een beetje gek wat we deze Tour gezien hebben? Hoe vaak is dominantie in het wielrennen goed afgelopen?
Ik ben wat kort door de bocht, maar zo kennen jullie me. Ik ga ook niet iedere keer alle nuances in de strijd gooien. Staat het voor mij vast dat iedereen doping gebruikt? Goh, nee. Staat het voor mij vast dat iemand als Pogacar, onder de vleugels van Matxin, Gianetti en San Millán heel verdacht is? Ja, dat dan weer wel. Geloof ik dat het op een cleane manier mogelijk is om zo veelzijdig te zijn als Van Aert? Ja, nee. Is het altijd een beetje dubieus om ploegbreed renners boven hun kunnen uit te zien stijgen? Maar natuurlijk. Is er bewijs dat er doping wordt gebruikt? Nee. Is er bewijs dat de renners clean zijn? Nee, ook niet echt.
En qua cyclisme à deux vitesses, als het je ontgaat dat enkele ploegen en renners heel ver boven de rest uitstijgen, tja, nouja, heb je dan wel gekeken?
Bepaal jij nietquote:Op zondag 24 juli 2022 12:30 schreef JohnDDD het volgende:
Ik heb het dopingtopic een kickje gegeven, dus daar kan de discussie verder
Over een paar uur begint de etappe pas, dan is het hier weer gewoon ontopic.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:30 schreef JohnDDD het volgende:
Ik heb het dopingtopic een kickje gegeven, dus daar kan de discussie verder
Tour de Squid?quote:Op zondag 24 juli 2022 12:33 schreef Mani89 het volgende:
Om deze etappe interessanter te maken moeten ze iedereen een geweer geven en dat ze elkaar overhoop schieten en wie dan als laatste overblijft heeft alsnog de Tour gewonnen. Dit was zomaar iets waar ik over heb nagedacht.
Ik denk dat je de vooruitgang in materiaal, voeding en medische begeleiding ook meer in gemiddelde snelheden moet zoeken dan puur klimtijden. Renners hebben het al een paar jaar over dat de koers steeds sneller is en intensiever. Dat geeft echt wel te denken, dat zo'n Van Aert dagen achter elkaar in de aanval kan gaan op verschillende terreinen is niet iets wat je terug gaat zien in de klimtijden maar wel heel opvallend.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:39 schreef EinarBoe het volgende:
Volgens mij proberen sommige teams fanatieker dan anderen binnen de grenzen, of met middelen die nog niet begrensd zijn, voordeel te halen. Zie ketonen enzo. Dat het om minder agressieve doping gaat dan vroeger, lijkt me wel evident - ze fietsen trager de berg op dan 20-30 jaar geleden, ondanks vooruitgang op andere vlakken. Dus in die zin zitten we wel in een andere tijd. Grappenmakers als Schumacher, Sella en Ricco zijn ook al van een tijdje terug.
Nee het jaarlijkse gezeur dat we niet met de rit zouden moeten finishen, dat is leuk.quote:Op zondag 24 juli 2022 11:17 schreef JohnDDD het volgende:
[..]
Laten we deze discussie vandaag alsjeblieft niet weer de hele dag hier gaan voeren
Ik had gehoopt dat we dit in het vorige topic konden laten
Dat vind ik een leukere traditie dan de rit zelf!quote:Op zondag 24 juli 2022 12:49 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nee het jaarlijkse gezeur dat we niet met de rit zouden moeten finishen, dat is leuk.
Wim we houden van je maar je dagelijkse gezanik over Renaat begon ook wel erg de spuigaten uit te lopen.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:49 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nee het jaarlijkse gezeur dat we niet met de rit zouden moeten finishen, dat is leuk.
Aanvallen in de 1,5 kilometer dan de streep, naar de koplopers toerijden, zo goed als teruggepakt worden door lead outs waar na beurtjes van 100 meter de nek van af is. Op 600 meter van de streep je sprint al inzetten en uit blijven lopen op eerst lead outs die zich het leplazarus rijden en daarna een Hofstetter en Kristoff die veel te vroeg vol aangaan en met sprekend gemak de uiteindelijke afmakers, waarvan de helft achteruit sprint omdat de aankomst zo lastig is, voorblijven. Dat schaar ik toch wel in de categorie opvallend, afgezien van eventuele verdere insinuaties.quote:Op zondag 24 juli 2022 11:34 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Haha, dat klopt, maar dit keer ging het wel echt van het ene op het andere moment met als hoogtepunt de zege van een renner die het tactisch heel slim deed (en waarbij alles mee zat), maar daar ongeveer 23 reacties met "dit kan niet" en "totaal ongeloofwaardig" naar z'n hoofd geslingerd krijgt
Waarbij ik overigens zelf de misschien wel meest bizarre actie van Jumbo de PCM-aanval in rit 4 vond
Als ik voor mezelf mag spreken heb ik zeker van het eerste deel van de Tour flink genoten. De etappe naar de Granon bijvoorbeeld, dat was echt fantastisch. Probleem is volgens mij vooral dat Jumbo daarna geen gas terug is gaan nemen, maar de boel nog even dunnetjes over heeft gedaan. Daardoor werd het na een tijd in plaats van mooi enorm belachelijk. De Granon was leuk, Hautacam ging nergens meer over.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:29 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Wel eens hoor, maar dat het deze Tour van vrijwel geen posts over dit onderwerp naar 112 posts per topic met allemaal dezelfde teksten gaat, is wel enorm doorslaan naar de andere kant toch?
(en vrij irritant om te lezen, maar dat is dan weer een persoonlijke mening)
Nou dat zal best @Mani89, @Szura en @Felagund en eventuele andere likers van deze post.quote:Op zondag 24 juli 2022 12:55 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Wim we houden van je maar je dagelijkse gezanik over Renaat begon ook wel erg de spuigaten uit te lopen.
Renaat stelt teleur, José begint nu echt oud te worden, Karrel is een ramp, Christophe Vandegoor is een verschrikking, Gummibeer is een fan met een microfoon, scheefpoeper Natte Wind gaat ons waarschijnlijk de komende week weer lastig vallen met zijn ingestudeerde en uitstekend gearticuleerde onkunde.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:04 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nou dat zal best @:Mani89, @:Szura en @:Felagund en eventuele andere likers van deze post.
Maar het blijkt toch wel dat ik ook dit stokpaardje weer standhoudt en Renaat er niets van blijkt te kunnen in plaats van dat het een upgrade zou zijn ten opzichte van Michel.
Ik geef je ook geen ongelijk.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:04 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nou dat zal best @:Mani89, @:Szura en @:Felagund en eventuele andere likers van deze post.
Maar het blijkt toch wel dat ik ook dit stokpaardje weer standhoudt en Renaat er niets van blijkt te kunnen in plaats van dat het een upgrade zou zijn ten opzichte van Michel.
Het einde van de pursenelities. Bij NOS is het ook al jaren aan de gang. Keurige vinexpappas in hun gestreken overhemdjes, niks op aan te merken, niks interessants aan te beleven.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:05 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Renaat stelt teleur, José begint nu echt oud te worden, Karrel is een ramp, Christophe Vandegoor is een verschrikking, Gummibeer is een fan met een microfoon, scheefpoeper Natte Wind gaat ons waarschijnlijk de komende week weer lastig vallen met zijn ingestudeerde en uitstekend gearticuleerde onkunde.
Einde tijdperk Sporza.
Zeker waar. Vroeger was het echt fijn om van de NOS naar Sporza over te schakelen. Nu is het gewoon echt vreselijk geworden.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:05 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Renaat stelt teleur, José begint nu echt oud te worden, Karrel is een ramp, Christophe Vandegoor is een verschrikking, Gummibeer is een fan met een microfoon, scheefpoeper Natte Wind gaat ons waarschijnlijk de komende week weer lastig vallen met zijn ingestudeerde en uitstekend gearticuleerde onkunde.
Einde tijdperk Sporza.
En toch kijk/luister ik liever naar Sporza dan naar de NOS (nog grotere onkunde en de meest irritante commentator ooit) of Eurosport (reclames)quote:Op zondag 24 juli 2022 13:05 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Renaat stelt teleur, José begint nu echt oud te worden, Karrel is een ramp, Christophe Vandegoor is een verschrikking, Gummibeer is een fan met een microfoon, scheefpoeper Natte Wind gaat ons waarschijnlijk de komende week weer lastig vallen met zijn ingestudeerde en uitstekend gearticuleerde onkunde.
Einde tijdperk Sporza.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind José eigenlijk nog steeds constant het beste bij Sporza. OK soms wat foutjes en laat zich soms meeslepen in het nationalistische gevoel. Maar brengt vaak ook de nodige nuance.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:05 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Renaat stelt teleur, José begint nu echt oud te worden, Karrel is een ramp, Christophe Vandegoor is een verschrikking, Gummibeer is een fan met een microfoon, scheefpoeper Natte Wind gaat ons waarschijnlijk de komende week weer lastig vallen met zijn ingestudeerde en uitstekend gearticuleerde onkunde.
Einde tijdperk Sporza.
Ik bestrijd niet dat Wielerman me inmiddels ernstig teleurstelt en ook José is einde tijdperk. Dat zure gezever over Roglic komt me de keel uit, de grote Wout van Aertshow de godganse dag met Karrel die het ‘s avonds mag aftoppen is nog erger dan Boonen. Maar wat ze voor de toekomst bij Sporza hebben klaarstaan is nog drie keer erger.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:04 schreef wimderon het volgende:
[..]
Nou dat zal best @:Mani89, @:Szura en @:Felagund en eventuele andere likers van deze post.
Maar het blijkt toch wel dat ik ook dit stokpaardje weer standhoudt en Renaat er niets van blijkt te kunnen in plaats van dat het een upgrade zou zijn ten opzichte van Michel.
quote:Op zondag 24 juli 2022 13:09 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En toch kijk/luister ik liever naar Sporza dan naar de NOS (nog grotere onkunde en de meest irritante commentator ooit) of Eurosport (reclames)Ik kijk ook nog steeds zoveel mogelijk naar Sporza, maar je merkt wel gewoon dat het achteruit gaat. Ik weet niet in hoeverre dat aan mij ligt, maar ik vond Vive le Velo bijvoorbeeld ooit een heel fijn programma met een prettige sfeer, het benaderde bijna de originele Avondetappe. Nu is het een meme geworden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
José is nog steeds met afstand de beste ja, maarja, vroeger was alles beter he?quote:Op zondag 24 juli 2022 13:09 schreef franklop het volgende:
[..]
Vind José eigenlijk nog steeds constant het beste bij Sporza. OK soms wat foutjes en laat zich soms meeslepen in het nationalistische gevoel. Maar brengt vaak ook de nodige nuance.
Wanneer krijgt PCS fatsoenlijke servers?quote:Op zondag 24 juli 2022 13:09 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]
Hebben jullie nog vragen voor Steef?
quote:Op zondag 24 juli 2022 13:09 schreef hhh38 het volgende:
[..]
En toch kijk/luister ik liever naar Sporza dan naar de NOS (nog grotere onkunde en de meest irritante commentator ooit) of Eurosport (reclames)Donderdag Joris na val Pogacar;SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
J; "WAAROM VALT VINGEGAARD NIET AAN"
M; "Hij wacht netjes"
J: "MAAR POGACAR WACHTTE NET OOK NIET" (duidelijk met een lichte irritatie)
M: "Maar Vingegaard viel niet"
J: "Ja maar toch vind ik dat Vingegaard niet had moeten wachten"
Even later, Pogacar naar de auto;
"Zie je Maarten, nu moet Jonas ook wachten op Pogacar. Had hij net doorgereden dan had hij dat niet hoeven doen"
Iedereen: "..."
Zo verschrikkelijk. Ik zat mijzelf kapot te irriteren in de auto (enige stream die fatsoenlijk werkte)
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Dat ben ik met joun eens, daarom heb ik ook de post van @Szura een like gegeven. Lineaire TV is op sterven na dood en dat merk jequote:Op zondag 24 juli 2022 13:11 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[..]
Ik kijk ook nog steeds zoveel mogelijk naar Sporza, maar je merkt wel gewoon dat het achteruit gaat. Ik weet niet in hoeverre dat aan mij ligt, maar ik vond Vive le Velo bijvoorbeeld ooit een heel fijn programma met een prettige sfeer, het benaderde bijna de originele Avondetappe. Nu is het een meme geworden.
Vuelta weer lekker Eurosport met Karsten en Jeroen.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Ik bestrijd niet dat Wielerman me inmiddels ernstig teleurstelt en ook José is einde tijdperk. Dat zure gezever over Roglic komt me de keel uit, de grote Wout van Aertshow de godganse dag met Karrel die het ‘s avonds mag aftoppen is nog erger dan Boonen. Maar wat ze voor de toekomst bij Sporza hebben klaarstaan is nog drie keer erger.
En dan de NOS met de walgelijke onkundige Joris, Eurosport met nobuddies als Jangliru en Bobbie Trekzak en nutteloze motorfiguren als drankneus Wiggo en de onverstaanbare Bertje. In feite zijn we dakloos als wielerfans.
Hier moet een fles champagne in ja. Dit topic dusquote:Op zondag 24 juli 2022 13:05 schreef Dale__Cooper het volgende:
Drie weken samen optrekken begint dan toch weer zijn tol te eisen.
Waarom zijn de concurrenten van firstcycling wel in staat om alle uitslagen van junioren en amateurs te publiceren? Besteed je niet teveel tijd aan de caravan?quote:Op zondag 24 juli 2022 13:09 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
[ twitter ]
Hebben jullie nog vragen voor Steef?
Deze kan ik voor je beantwoorden: Steef geeft alleen maar om het aantal pageviews. Iets moet goed genoeg bekeken worden, anders valt er geen droog brood mee te verdienen en is het voor hem niet de moeite waard. Steef is een commerciële jongen, hij wil zijn tijd niet verspillen aan dingen die hem geen geld opleveren. Daarom staan wij met z'n allen achter het zeer sympathieke firstcycling, waar ze van de sport houden en niet van zichzelf.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:18 schreef Felagund het volgende:
[..]
Waarom zijn de concurrenten van firstcycling wel in staat om alle uitslagen van junioren en amateurs te publiceren? Besteed je niet teveel tijd aan de caravan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |