Als je de koe laat kiezen kiest die prima vaak voor de wei, moet het wel lekker weer zijn.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is mijn ervaring ook, dieren willen vooral vreten, veilig zijn en luieren.
En itt tot wat veel mensen denken te vermoeden, is dat voor een dier om het even waar en met wie.
Reken maar dat die koe uit eigen beweging liever goedverzorgd in de aangename stal staat waar geen overlast is van vliegen en 'gevaarlijke' omgevingsinvloeden; dan liggend in de natte weide aan de rand van een snelweg waar die moeilijk moet doen om schoon water te drinken.
NB: die termen van aangenaam, goed en gevaarlijk moeten niet bezien worden vanuit de mens.
Maar goed het is een zienswijze waar je net als met smaak, gewoon niet uitkomt.
En in de stal slechter...... en dan komen we weer op wat is 'hier' kiezen. Net als mensen gaat een dier naar een plek die voor zijn beleving, het meest aangenaam is en beantwoordt aan een verwachting.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je de koe laat kiezen kiest die prima vaak voor de wei, moet het wel lekker weer zijn.
gaat niet om een laadbakquote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als de bomen aan 1 kant staan ben je rond / als de laadbak breder is dan de boom is er geen probleem.
nee dat is niet zo , de koe will liever eiwitrijk voermais en schijten en liggen m, dan geeft de koe ook meer melkquote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je de koe laat kiezen kiest die prima vaak voor de wei, moet het wel lekker weer zijn.
Nogal wat misvattingen in deze post.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 13:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar stikstof is geen goed of kwaad element, het gaat écht specifiek om natura-2000 gebieden die we veelal zelf hebben toegewezen en zelfs aangelegd, de natuurlijke biodiversiteit lijkt allicht niet eens op wat we zelf hebben gecreeerd en aangewezen, wat de haalbaarheid van handhaven stikstofarme grond in die gebieden onwaarschijnlijk zou kunnen maken.
Wie zegt dat het probleem is opgelost als de boeren kappen? Stikstof accumuleert in die gebieden, maar misschien minder snel, want de plantjes halen stikstof uit de lucht en het wordt dan opgenomen in de grond.
Wil je het vervolgens uit de grond krijgen zul je toch de grond op een of andere manier moeten bewerken.
En dan wordt dit hele onderwerp nog verder vertroebeld omdat men dan zit te praten over "ja maar insecten en biodiversiteit" daar kunnen we zonder boeren weg te sturen al maatregelen voor nemen. Met 25miljard kan je daar aardig aan beginnen hoor.
Dan kun je het afschalen van de boeren nog steeds als doel aanhouden maar geef je dat wel voldoende tijd.
We hebben nu Beter Leven merkjes op het vlees staan. Dat vind ik heel goed. Rundvlees met 1 ster is al een stuk diervriendelijker, maar voor varkensvlees moet je minimaal 2 en eigenlijk 3 hebben (wat weinig verkocht wordt). Kippen komen er over de hele linie maar bekaaid vanaf.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 17:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alleen koeien zijn van nature erg lui en gaan niet naar buiten als de zon schijnt en ook niet als het regent en verder ook liever niet
vreten en in het stro liggen doen ze het liefst en 3 keer per dag melken dan kun je ook maar beter in de stal blijven
Zeker. Maar dat is de korte termijn visie.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 18:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
1: Het klopt dat vooral in de natura2000 de stikstof een probleem is, omdat in die gebieden de biodiversiteit in stand moet worden gehouden vanwege Europese regelgeving waaraan Nederland zich gecommitteerd heeft. Maar dat wilt niet zeggen dat stikstof alleen in die gebieden een probleem is. Stikstof stimuleert plantengroei, dus het is misschien counterintuitive dat het slecht is voor plantenrijkdom. Maar als er veel stikstof is, dan limiteert stikstof de groei niet, en gaan de paar soorten planen die er het meeste van profiteren domineren (bramen, brandnetels en grassen), en gaat de biodiversiteit achteruit. Dit is vooral op zandgronden het geval, waar normaliter weinig stikstof in de grond zit, maar ook in andere gebieden, ook buiten natura2000 gebieden. Daar hoeven we er niks aan te doen volgens de Europese regelgeving, maar ook daar heeft het uiteraard een slechte invloed. Stikstof heeft ook een dergelijk effect in oppervlaktewater.
en 6 sterren als ze een slaapliedje krijgen van de boerendochter na het melken, met haar foto op het pak melkquote:Op zaterdag 9 juli 2022 19:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
We hebben nu Beter Leven merkjes op het vlees staan. Dat vind ik heel goed. Rundvlees met 1 ster is al een stuk diervriendelijker, maar voor varkensvlees moet je minimaal 2 en eigenlijk 3 hebben (wat weinig verkocht wordt). Kippen komen er over de hele linie maar bekaaid vanaf.
Met die automatische stallen zijn melkproducten dus eigenlijk het beste, maar daar heb je geen merkjes voor. En we zouden dus voor melkproducten nog een categorie van 4 sterren moeten maken, waarbij de koeien regelmatig naar buiten worden gejaagd, goed voor hun conditie. En als je dan het maximale dierenwelzijn wilt, zou je dus nog een extra 5 sterren categorie moeten maken waar de stieren en koeien in dezelfde wei en stal staan.
Nog nooit iemand letterlijk ieder punt horen beamen wat ik zeg en het dan misvattingen noemt. De tering zeg hey.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 18:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nogal wat misvattingen in deze post.
1: Het klopt dat vooral in de natura2000 de stikstof een probleem is, omdat in die gebieden de biodiversiteit in stand moet worden gehouden vanwege Europese regelgeving waaraan Nederland zich gecommitteerd heeft. Maar dat wilt niet zeggen dat stikstof alleen in die gebieden een probleem is. Stikstof stimuleert plantengroei, dus het is misschien counterintuitive dat het slecht is voor plantenrijkdom. Maar als er veel stikstof is, dan limiteert stikstof de groei niet, en gaan de paar soorten planen die er het meeste van profiteren domineren (bramen, brandnetels en grassen), en gaat de biodiversiteit achteruit. Dit is vooral op zandgronden het geval, waar normaliter weinig stikstof in de grond zit, maar ook in andere gebieden, ook buiten natura2000 gebieden. Daar hoeven we er niks aan te doen volgens de Europese regelgeving, maar ook daar heeft het uiteraard een slechte invloed. Stikstof heeft ook een dergelijk effect in oppervlaktewater.
2: Het probleem is niet ineens opgelost als de boeren stoppen, maar het als ze niet stoppen wordt het probleem sowieso erger.
3: Planten halen stikstof niet uit de lucht. Sommige planten, de vlinderbloemigen, leggen stikstof vast in de grond met behulp van bacterien. Boeren gebruiken dat soms op hun akkers om hun akkers te bemesten met stikstof, dan planten ze er een seizoen planten die stikstof vastleggen, zodat het gewas wat ze er het jaar erop planten beter groeit. als natuurlijke bemesting dus.
4: Stikstof accumuleert inderdaad, en daardoor verzuurt de grond ook in sommige gebieden, waardoor het moeilijker wordt voor planten om nutrienten op te nemen (dat zie je met eiken gebeuren op de Veluwe en in andere gebieden). Stoppen boeren, dan neemt de accumulatie af of stopt zelfs helemaal. Vervolgens kunnen planten de stikstof in de bodem gebruiken. Een manier om stikstof af te voeren is maaien en het maaisel elke keer te verwijderen, daarmee hou je de grond arm, en de vegetatie soortenrijk. Je hoeft de grond dus niet te bewerken, wel kun je steenmeel strooien om de verzuring tegen te gaan, waardoor de planten beter groeien en meer stikstof uit de grond halen (wat alleen helpt op de lange duur als de stikstofdepositie minder is dan de opname door planten, anders blijf je dweilen met de kraan open).
5: De discussie wordt vooral vertroebeld door mensen die verkeerde aannames maken en theorien verspreiden die niet kloppen. Vaak niet met slechte intenties, maar omdat de kennis simpelweg ontbreekt, maar ook door grote bedrijven met belangen (veevoer-industrie, kunstmest-industrie, grote vee bedrijven, in elke sector zijn er ondernemingen te vinden met milarden-omzet, en die steunen vaak openlijk de demonstraties, en verspreiden ook desinformatie).
quote:Op zaterdag 9 juli 2022 20:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en 6 sterren als ze een slaapliedje krijgen van de boerendochter na het melken, met haar foto op het pak melk
Hoe zou de regio Europa zich verhouden met regio's van vergelijkbare grootte in de rest van de wereld?quote:
, daar gelden de EU regels niet he, die gelden alleen in Europaquote:Op zondag 10 juli 2022 12:39 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hoe zou de regio Europa zich verhouden met regio's van vergelijkbare grootte in de rest van de wereld?
In nederland 1,5 miljoen koeienquote:Wereldwijd zijn er ongeveer 250 miljoen melkkoeien. In de Europese Unie, waar ongeveer 23 miljoen melkkoeien leven, wordt de meeste melk geproduceerd.
Ter vergelijking: in Noord-Amerika worden tien miljoen melkkoeien gehouden en in Australië en Nieuw-Zeeland zes miljoen.
Mooi stukje en netjes onderbouwd met video's.quote:
De coalitie zal wel weer gegevens achter gehouden hebben zodat ze door kunnen gaan met hun plannen.quote:Tweede Kamerlid Caroline van der Plas (BoerBurgerBeweging) wil een spoeddebat over het stikstofbeleid. Ook namens zelfstandig Kamerlid Pieter Omtzigt zegt ze een verzoek hiertoe in te dienen naar aanleiding van nog niet gepubliceerde berekeningen van het ministerie van Financiën.
NRC schrijft maandag dat uit deze berekeningen blijkt dat om de klimaatdoelen te halen boeren hun stikstofuitstoot veel minder hoeven te verlagen dan tot nu toe werd gedacht. De landbouw zou zijn uitstoot met een kwart tot de helft minder hoeven terug te brengen als Nederland zich aan alle andere klimaatafspraken houdt.
„Dit werpt geheel nieuw licht op de stikstofzaak. Deze informatie heeft de Kamer ook nooit gehad”, schrijft Van der Plas op Twitter.
Alle sectoren moeten stikstofuitstoot verlagen.quote:Op maandag 11 juli 2022 14:50 schreef Candymannetje het volgende:
https://m.limburger.nl/cnt/dmf20220711_91516999
[..]
De coalitie zal wel weer gegevens achter gehouden hebben zodat ze door kunnen gaan met hun plannen.
quote:Op zondag 10 juli 2022 20:02 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Mooi stukje en netjes onderbouwd met video's.
Hardop gelachen.quote:Op zondag 10 juli 2022 20:02 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Mooi stukje en netjes onderbouwd met video's.
Dat laat ook wel zien dat het WEF iets meer is dan een praatclub.
Joh, wat denk je nou helemaal zelf. Een of andere kutkneus die een video inspreekt onderbouwt helemaal niets, die leest gewoon een matig geschreven en inhoudelijk zwak kloteverhaal voor en natuurlijk gaat niemand de moeite nemen om dat onderuit te halen - het internet is wel groot zat, dan blijf je bezig.quote:Op maandag 11 juli 2022 17:37 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
[..]
En dan gewoon niks kunnen weerleggen
Dan weet ik dat die beste man gelijk heeft.
Hij onderbouwd het wel degelijk met video'squote:Op maandag 11 juli 2022 17:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Joh, wat denk je nou helemaal zelf. Een of andere kutkneus die een video inspreekt onderbouwt helemaal niets, die leest gewoon een matig geschreven en inhoudelijk zwak kloteverhaal voor en natuurlijk gaat niemand de moeite nemen om dat onderuit te halen - het internet is wel groot zat, dan blijf je bezig.
Als je inhoudelijke weerlegging wil, kan je bijvoorbeeld in eigen woorden hier herhalen wat hij zegt en wat er mis is met het Nederlandse stikstofbeleid - dat legt hij allemaal heel goed uit blijkbaar - en dan vervolgens de bronnen die hij gebruikt aanhalen om je verhaal te onderstrepen, en dan komt er vast en zeker weer repliek.
Tering, alsof elk filmpje met een of andere uitgerangeerde debiel weerlegt moet worden of anders weet je dat de beste man gelijk heeft. Werkt dat met elk filmpje of alleen met filmpjes waarvan jij hoopt dat het waar is?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |