POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De prijzen zijn wel absurd laag. We betalen in de winkel momenteel ook absurd weinig voor voedsel. Slechts 8% van ons inkomen gaat naar voedsel, dat was in 1960 nog meer dan 30%.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 08:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je moet geen eigen verzinsels verkopen
de melkprijs is een internationale marktprijs en iedere Europese boer is blij zoals die marktprijs op het moment is , die marktprijs kan niemand beinvloeden
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De melkprijs is verdubbelt in de laatste 5 jaar en is zeer goed te noemen, dat is ook het probleem helemaal niet
Dat jij dan met een vergelijking komt met andere landen op dit moment waar ook dezelfde veel te lage prijzen worden gehanteerd, zegt natuurlijk helemaal niks. Die enorm lage prijzen zorgen er voor dat boeren niet meer rond kunnen komen van een normale hoeveelheid dieren.
De prijs die een boer krijgt voor zijn producten moet gewoon flink omhoog, de prijzen in de supermarkt moeten ook gewoon omhoog. We hoeven niet terug naar de jaren 60, maar iets meer er tussenin (meer richting die 16% zoals in de jaren 80) zou wel veel normaler zijn. Dan kun je de boeren ook meer regels opleggen rondom verantwoord boeren, omdat ze dan de ruimte hebben om kosten te maken.
Want die kant moeten we op: een boer moet gewoon volledig boer kunnen zijn (niet iedere boer wil een camping, een boerengolf, een caravanstalling of een boerderijwinkel), maar zo'n boer moet wel af kunnen met veel minder dieren, grondgebonden, we moeten af van het gebruik van kunstmest, enz. Dat maakt het allemaal duurder, maar er is dus best ruimte om de prijzen die een boer krijgt voor zijn producten te verhogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je kunt niet de prijs verhogen , er is nu eindelijk een goede EU prijs door marktwerking , na decennia van garantieprijzenquote:
[..]
. Die enorm lage prijzen zorgen er voor dat boeren niet meer rond kunnen komen van een normale hoeveelheid dieren.
De prijs die een boer krijgt voor zijn producten moet gewoon flink omhoog, de prijzen in de supermarkt moeten ook gewoon omhoog. We hoeven niet terug naar de jaren 60, maar iets meer er tussenin (meer richting die 16% zoals in de jaren 80) zou wel veel normaler zijn. Dan kun je de boeren ook meer regels opleggen rondom verantwoord boeren, omdat ze dan de ruimte hebben om kosten te maken.
Want die kant moeten we op: een boer moet gewoon volledig boer kunnen zijn (niet iedere boer wil een camping, een boerengolf, een caravanstalling of een boerderijwinkel), maar zo'n boer moet wel af kunnen met veel minder dieren, grondgebonden, we moeten af van het gebruik van kunstmest, enz. Dat maakt het allemaal duurder, maar er is dus best ruimte om de prijzen die een boer krijgt voor zijn producten te verhogen.
de boer komt prima rond , klets niet zulke onzin, dat is het probleem helemaal niet
Zolang we in de EU zitten blijft de EU marktprijs geldig en die is prima ook voor aardappels
Als er een ander verdienmodel moet komen dan moet hij voor 50% natuurbeheer erbij doen met wat kampeer en huisverkoop erbij en wat hobby vee
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De boer komt nu prima rond met teveel dieren, als je pakweg 30% van die dieren weg haalt en de kosten verhoogt met meer eisen komt hij niet meer rond. Dus moeten we dat opvangen. Want de boer moet wel rondkomen met minder dieren en moet wel aan meer eisen gaan voldoen. Eisen rondom kringlooplandbouw, grondgebondenheid. Agrariërs moeten gaan produceren zonder kunstmest en chemische bestrijdingsmiddelen. Dat maakt het allemaal duurder, terwijl er minder inkomen tegenover staat. Dus moet de prijs per kilo/liter omhoog, zodat de boer kan blijven rondkomen.quote:
[..]
de boer komt prima rond , klets niet zulke onzin, dat is het probleem helemaal niet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat kun je dus niet verplichten voor boeren. Ze zijn boer, geen campingbeheerder of winkelier. De prijs moet gewoon zo zijn dat je van veel minder dieren rond kunt komen. De prijzen zijn momenteel dus niet prima.quote:
[..]
Als er een ander verdienmodel moet komen dan moet hij voor 50% natuurbeheer erbij doen met wat kampeer en huisverkoop erbij en wat hobby vee
Jij snapt blijkbaar niet dat die ratrace van steeds lagere prijzen van de laatste 40 jaar juist de oorzaak is van de megastallen en dus van alle problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dan moet de boer die kringloop landbouw wil doen beloond worden met een toelage natuurbeheer , wat er nu ook al ,die heet EU inkomensondersteuningquote:
[..]
De boer komt nu prima rond met teveel dieren, als je pakweg 30% van die dieren weg haalt en de kosten verhoogt met meer eisen komt hij niet meer rond. Dus moeten we dat opvangen. Want de boer moet wel rondkomen met minder dieren en moet wel aan meer eisen gaan voldoen. Eisen rondom kringlooplandbouw, grondgebondenheid. Agrariërs moeten gaan produceren zonder kunstmest en chemische bestrijdingsmiddelen. Dat maakt het allemaal duurder, terwijl er minder inkomen tegenover staat. Dus moet de prijs per kilo/liter omhoog, zodat de boer kan blijven rondkomen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
helemaal niet steeds lagere prijzen , klets niet zo dom , melkprijs is nog nooit zo goed geweestquote:
[..]
Nee, dat kun je dus niet verplichten voor boeren. Ze zijn boer, geen campingbeheerder of winkelier. De prijs moet gewoon zo zijn dat je van veel minder dieren rond kunt komen. De prijzen zijn momenteel dus niet prima.
Jij snapt blijkbaar niet dat die ratrace van steeds lagere prijzen van de laatste 40 jaar juist de oorzaak is van de megastallen en dus van alle problemen.
de zoektocht naar efficiente manier om veel melk te maken zit in de genen van de mens , genaamd geldzucht
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
We betaalden in de jaren 80 en 90 meer voor onze melk dan nu, terwijl er toch 30-40 jaar inflatie overheen is gegaan. Je zit er dus weer volkomen naast.quote:
[..]
helemaal niet steeds lagere prijzen , klets niet zo dom , melkprijs is nog nooit zo goed geweest
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja door de garantie prijzen van mansholtquote:
[..]
We betaalden in de jaren 80 en 90 meer voor onze melk dan nu, terwijl er toch 30-40 jaar inflatie overheen is gegaan. Je zit er dus weer volkomen naast.
dat heeft geleid tot de boterberg en de melkplas , dat gaat niet , we hebben nu een marktprijs
dat blijft zo
Wil jij de geschiedenis gaan herhalen ??
https://historiek.net/sic(...)en%20waren%20woedend.
quote:Maar de uitvoering van Mansholts ideeën liep mis.
De landbouwministers beloofden hun boeren vanaf 1966 te hoge garantieprijzen, waardoor grote overschotten ontstonden: melkplassen, boterbergen en olijfoliemeren.
Mansholt besloot daarom om vóór 1980 de helft van alle Europese boerderijen sluiten.
Boeren waren woedend.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, het hoeft helemaal geen marktprijs te blijven. Er moeten gewoon ketenafspraken komen waarbij er meer voor de boer over blijft. Komt de keten er niet uit, dan komt er een wettelijke verplichting, zo heeft de minister al aangekondigd.quote:
[..]
Ja door de garantie prijzen van mansholt
dat heeft geleid tot de boterberg en de melkplas , dat gaat niet , we hebben nu een marktprijs
dat blijft zo
En nee, dan creëer je geen melkplas, omdat je tegenwoordig per koe een vergunning nodig hebt en er gewoon een max aantal vergunningen afgegeven wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
we zitten in de EUquote:
[..]
Nee, het hoeft helemaal geen marktprijs te blijven. Er moeten gewoon ketenafspraken komen waarbij er meer voor de boer over blijft. Komt de keten er niet uit, dan komt er een wettelijke verplichting, zo heeft de minister al aangekondigd.
met EU regels
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En toch kan dit, ze zijn de wet al aan het ontwerpen.quote:
[..]
we zitten in de EU
met EU regels
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja met minder marge dan gaat Jumbo de melk in Denemarken halen , net als de Jumbo eieren nu uit Spanje komenquote:
[..]
En toch kan dit, ze zijn de wet al aan het ontwerpen.
https://www.zuivelnl.org/marktinformatie/melkprijzen
heel eenvoudig
dan valt de afname weg
De markt corrigeert zichzelf altijd
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2022 09:50:42 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En dat kun je dus vrij simpel met ketenafspraken voorkomen.quote:
[..]
Ja dan gaat de jumbo de melk in Denemarken halen , net als de Jumbo eieren nu uit Spanje komen
heel eenvoudig
dan valt de afname weg
De markt corrigeert zichzelf altijd
Verder wil ook de EU regels maken over meer lokaal eten aanbieden in de supermarkten, trouwens. En sowieso moet Europees 25% van de landbouw in 2030 biologisch zijn, dat percentage zal daarna alleen nog maar stijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Neee dat kan nietquote:
[..]
En dat kun je dus vrij simpel met ketenafspraken voorkomen.
Verder wil ook de EU regels maken over meer lokaal eten aanbieden in de supermarkten, trouwens.
we zitten in de vrijehandel in de EU
https://www.zuivelnl.org/nieuws/marktbericht-zuivel-mei-2022
jjij wilt dus concurrentie onmogelijk maken , dat is juist het hele wezen van de EU
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat kan dus wel. De EU zegt dat het kan, ministers zeggen dat het kan, de juristen van het kabinet zeggen dat het kan. Sterker: ketenafspraken zijn in tal van sectoren al heel erg gebruikelijk.quote:
[..]
Neee dat kan niet
we zitten in de vrijehandel in de EU
https://www.zuivelnl.org/nieuws/marktbericht-zuivel-mei-2022
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De EU zal nooit zeggen dat concurrentie vervalsing mogelijk is binen de EUquote:
[..]
Dat kan dus wel. De EU zegt dat het kan, ministers zeggen dat het kan, de juristen van het kabinet zeggen dat het kan. Sterker: ketenafspraken zijn in tal van sectoren al heel erg gebruikelijk.
marktprijs is marktprijs
vraag naar melkpoeder blijft hoog
quote:Aanhoudende daling melkproductie
De EU-melkaanvoer daalde in maart met bijna 1%, in februari steeg deze nog licht. In Duitsland (-2%), Frankrijk (-1%) en Nederland (-2%) nam het volume weer verder af.
Ook in Ierland (-3%) was in maart sprake van een behoorlijke krimp. Polen (+2%) vormt een uitzondering en laat al geruime tijd een stijging zien.
Per saldo nam de EU melkaanvoer in het eerste kwartaal van 2022 met 0,3% af.
De daling van de melkproductie in de andere, mondiaal belangrijke zuivel exporterende landen zette in maart door.
Alleen Argentinië realiseerde, voor de tweede maand op rij, groei (+2%).
In Nieuw-Zeeland is sinds augustus 2021 een forse daling te zien. In maart nam het volume met bijna 2% af.
De Australische melkplas laat al voor de tiende maand op rij krimp zien. In het eerste kwartaal van 2022 was sprake van een versterkte afname (-5% in maart).
De melkproductie in de VS daalde nog licht (-0,4%). Uruguay noteerde een verdere afname van 1%. Het geaggregeerde volume van de belangrijke zuivelexporteurs (inclusief de EU) lag in het eerste kwartaal van 2022 1,1% (0,85 miljard kg) lager dan in dezelfde periode van 2021.
quote:Een Nederlandse koe geeft gemiddeld bijna achtduizend liter melk per jaar.
Dat is zo'n 22 liter per dag.
De gemiddelde melkproductie is nog hoger in de Verenigde Staten, meer dan dertig liter per dag.
Als een koe alleen haar kalf moet voeden, zoals de natuur het bedoeld heeft, zou dit liggen op vier tot acht liter per dag.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Keten afspraken en bij ongewenste resultaten voor de boeren verplichtingen, dat klinkt nogal als een vorm van staats geleide markteconomie en daarvan weten we dat het niet functioneert.quote:Op zaterdag 9 juli 2022 09:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het hoeft helemaal geen marktprijs te blijven. Er moeten gewoon ketenafspraken komen waarbij er meer voor de boer over blijft. Komt de keten er niet uit, dan komt er een wettelijke verplichting, zo heeft de minister al aangekondigd.
En nee, dan creëer je geen melkplas, omdat je tegenwoordig per koe een vergunning nodig hebt en er gewoon een max aantal vergunningen afgegeven wordt.
Maar we willen toch allemaal local for local producten? En niet producten uit landen waar ze minder regels hebben omtrent het houden van dieren.quote:
[..]
Keten afspraken en bij ongewenste resultaten voor de boeren verplichtingen, dat klinkt nogal als een vorm van staats geleide markteconomie en daarvan weten we dat het niet functioneert.
maar het mag niets kosten hequote:
[..]
Maar we willen toch allemaal local for local producten? En niet producten uit landen waar ze minder regels hebben omtrent het houden van dieren.
en de toetjes is al helemaal niet te achterhalen waar de melk vandaan komt
https://www.mona.nl/
en toetjes is de grootste afnemer van melk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, het klinkt als een systeem wat op veel plekken al veel meer gebruikelijk is en prima functioneert. Er liggen op landbouwgebied ook al wel wat ketenafspraken, trouwens. Zoals de afspraak dat er geen plofkippen meer worden verkocht. Functioneert prima, alle supermarkten houden zich er aan.quote:
[..]
Keten afspraken en bij ongewenste resultaten voor de boeren verplichtingen, dat klinkt nogal als een vorm van staats geleide markteconomie en daarvan weten we dat het niet functioneert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
je bedoelt kippen uit andere landen <<??quote:
[..]
Nee, het klinkt als een systeem wat op veel plekken al veel meer gebruikelijk is en prima functioneert. Er liggen op landbouwgebied ook al wel wat ketenafspraken, trouwens. Zoals de afspraak dat er geen plofkippen meer worden verkocht. Functioneert prima, alle supermarkten houden zich er aan.
In welke wereld leef jij eigenlijk en welke super bedoel je
Ik koop altijd diepgevroren kip
Je moet zeggen ze verkopen ook beterleven kip
Jumbo verkoopt eieren uit spanje en ook scharrel eieren , idem kipvlees
https://www.pluimveeweb.n(...)iense-kip-nutteloos/quote:Zo'n 20 procent van de kip komt van buiten de Europese Unie,vooral uit Brazilië, Thailand en Oekraïne.
Brazilië is de grootste exporteur van pluimveevlees ter wereld.
Kip uit Brazilië komt diepgevroren of gezouten in Nederland aan.
heffing vrije import kip uit oekraine is concurrentievervalsing
quote:Protest Nederland tegen extra import Oekraïense kip nutteloos
Oekraïense kip komt nu nog steeds massaal Nederland binnen zonder invoertarief
quote:Het vlees wat bij ons binnenkwam door middel van import komt veelal uit Europese landen, dit is 440.000 ton.
De rest komt binnen vanuit voornamelijk Brazilië en Thailand.
Waarom er zoveel kippenvlees bij ons binnenkomt, heeft een logische verklaring.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2022 11:52:51 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
10.000 liter per koequote:
[..]
Maar we willen toch allemaal local for local producten? En niet producten uit landen waar ze minder regels hebben omtrent het houden van dieren.
250 koeien
53 a 58 cent per liter
1.400.000 euro omzet
Deze heren doen het prima , maar ze hebben wel een heleboel mest denk ik
ze nogen het niet elders laten verwerken van de overheid, ze moeten het zelf op het land uitmesten
koeien hebben het prima
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2022 12:10:05 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Omzet, maar wat voor kosten gaan daar nog af qua voedsel en huisvestiging voor de koeien,afschrijving melkmachines, personeelskosten, enz....quote:
[..]
10.000 liter per koe
250 koeien
53 a 58 cent per liter
1.400.000 euro omzet
koeien hebben het prima
het is veel en veel beter dan 5 jaar terugquote:
[..]
Omzet, maar wat voor kosten gaan daar nog af qua voedsel en huisvestiging voor de koeien,afschrijving melkmachines, personeelskosten, enz....
en de lage rente maakt het allemaal mogelijk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
