NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je citeert selectief, want dit is wat ik schreef over de vrije markteconomie:quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:43 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dit is een merkwaardige stelling. Een vrije markteconomie hoort juist zelfregulerend te werken, dus de noodzaak voor quota zou er niet moeten zijn. Ik denk dat er wellicht iets te makkelijk met subsidies wordt gestrooid en dan heb je dus juist geen vrije markteconomie.
quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
En terecht, sommigen hebben daar niks te zoekenquote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat D66 die gebeten hond is hier een hoop stront over zich heen krijgt daar. Zo'n CDA, SGP of BBB heeft toch heel wat minder te vrezen. GroenLinks ga je ook niet daar zien.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als de eigenaar van het terrein heeft aangegeven dat mensen met een andere mening niet welkom zijn dan denk je werkelijk dat De Groot prima had kunnen gaan?quote:
[ twitter ]
Ook de SGP is gewoon aanwezig. Wat een raar toneelstuk, ook heel goed lezen. Niemand heeft het over een bedreiging, alleen over het niet kunnen waarborgen van de veiligheid dat is toch echt iets anders. (Ik kan me ook niet voorstellen dan zo’n Boswijk of Bisschop dan zouden zijn gegaan, dat zijn keurige politici, geen politieke hooligans) Dan snap ik heel goed dat je gewoon gaat.
Komt bepaalde mensen wel heel goed uit dit.
Hij had een uitnodiging.quote:
[..]
En terecht, sommigen hebben daar niks te zoeken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ook totaal niet vergelijkbaar, die mensen zijn bijna allemaal in loondienst en er zijn zat andere banen in de (olie) industrie.quote:
[..]
Maar al die mensen die in de gaswinning in Groningen werkten zijn toch ook hun baan kwijtgeraakt door een overheidsinterventie? Het was niet zo alsof het niet rendabel was om daar gas te winnen, waarom behandelen we die anders dan boeren nu?
Het gaat niet over concurrentie maar over stikstofbeleidquote:
[..]
Heel veel boeren zijn hun baan al kwijtgeraakt door concurrentie, en die concurrentie staat nu te protesteren.
Ik zeg ook niet dat de consument bij de boer koopt. Dat zijn de inkopers:quote:
[..]
Grotendeels eens met je post, behalve dat stuk over de consument. Die koopt niet in de boer. Partijen als Abert Heijn hebben een veel grotere impact op de prijzen die boeren voor hun producten krijgen.
De inkoper zal de prijs weer doorberekenen aan de consument. De inkoper die het scherpst inkoopt zal uiteindelijk lagere prijzen aan de consument kunnen bieden die uiteraard de supermarkt kiest met de scherpste prijzen.quote:
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
Maar dat is iets totaal anders. Waarom zou de eigenaar van het terrein geen mensen mogen weigeren? Ik denk ook niet dat een partij als BLM of Extinction Rebellion Thierry had laten spreken op hun demonstraties.quote:
[..]
Als de eigenaar van het terrein heeft aangegeven dat mensen met een andere mening niet welkom zijn dan denk je werkelijk dat De Groot prima had kunnen gaan?
Het is geen recht om te mogen spreken/aanwezig zijn op demonstraties van een ander die plaatsvinden op privé-terrein.
Het wordt pas een probleem als dat gepaard gaat met of uitsluitend komt door dreiging van geweld, dat is volstrekt afkeurenswaardig.
zie email 27 oktober
Jezelf omscholen is toch niet alleen voorbehouden aan mensen in loondienst?quote:
[..]
Ook totaal niet vergelijkbaar, die mensen zijn bijna allemaal in loondienst en er zijn zat andere banen in de (olie) industrie.
[..]
Het gaat niet over concurrentie maar over stikstofbeleid
Ik citeer helemaal niet selectief. Jij bent tegenstrijdig. Als de race naar de bodem daadwerkelijk zou bestaan, zouden er bedrijven over de kop gaan en zou de productie op die manier gereguleerd worden in een vrije markteconomie. Blijkbaar zijn er factoren waardoor dat niet gebeurt en is er dus geen sprake van vrije markteconomie voor boeren.quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:44 schreef ACT-F het volgende:
Je citeert selectief, want dit is wat ik schreef over de vrije markteconomie:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar het is de boer en zijn organisaties die zelf altijd aandringen om de weg van schaalvergroting te kiezen ipv extensivering. Zoals met het melkquotum dat werd afgeschaft:quote:
[..]
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
https://eenvandaag.avrotr(...)de-van-een-tijdperk/
Na 31 jaar verdwijnt morgen het melkquotum, de dag die door veel boeren gekscherend werd aangekondigd als ‘bevrijdingsdag’.
Waarom demonstreerden ze toen dan niet?
Lovenswaardig dat andergestemden ook hun woordje willen doen, maar die hebben meestal niets te zoeken bij demonstraties met een eenduidig doel.
Alsof bv Baudet of Wilders welkom zouden zijn bij bv een BLM of KOZP demonstratie.
Alsof bv Baudet of Wilders welkom zouden zijn bij bv een BLM of KOZP demonstratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat is een puur vanuit commodity's gedreven redenering waarbij je product zich niet onderscheid van anderen. Als je melkvee houdt kan je er ook voor kiezen om geen campinawater te produceren, maar bv met Jersey koeien aan het werk te gaan en een veel hoogwaardiger melk te produceren, daaruit melkproducten te maken en die te verkopen. Dan voeg je meerwaarde toe en kom je hoger in de keten. Zit hier in de buurt zo een melkveehouder.quote:
[..]
Je citeert selectief, want dit is wat ik schreef over de vrije markteconomie:
[..]
Als je aardappels verbouwd kan je ervoor kiezen 50 Hectare Agria voor Aviko te produceren, maar je kan ook 20 soorten verbouwen en die te verkopen aan eindklanten via internet. Ik ken een boerenzoon die dat doet samen met zijn pa.
De onteigeningsprijs gaat vele malen hoger liggen dan de marktprijs natuurlijk. Als de overheid dat land tegen marktprijzen had kunnen overnemen was het probleem allang opgelost.quote:
[..]
Ik zie het volgende echt niet gebeuren
Boeren worden uitgekocht voor laten we zeggen, 6,30 de vierkante meter (63.000 per hectare) en een paar jaar later wordt dat bouwrijp "gemaakt" omdat er huizen moeten komen en verkocht voor een ¤ 200 , tot ¤ 800,- per m2
Heus, eerlijk, dat gaat echt niet gebeuren.
Ik zou iedere boer die zich uit laat kopen aanraden hierover een clausule in het contract op te nemen waarin zij deel hebben in de verkoopprijs als dit gebeurd.
Boeren lijken daar te stom voor te zijn.quote:
[..]
Jezelf omscholen is toch niet alleen voorbehouden aan mensen in loondienst?
quote:
[..]
Maar dat is iets totaal anders. Waarom zou de eigenaar van het terrein geen mensen mogen weigeren? Ik denk ook niet dat een partij als BLM of Extinction Rebellion Thierry had laten spreken op hun demonstraties.
Het is geen recht om te mogen spreken/aanwezig zijn op demonstraties van een ander die plaatsvinden op privé-terrein.
Het wordt pas een probleem als dat gepaard gaat met of uitsluitend komt door dreiging van geweld, dat is volstrekt afkeurenswaardig.
Jij bent degene die beweert dat hij prima had kunnen gaan toch? Dat kon hij dus niet, daarom krijg je deze reacties.quote:Op woensdag 22 juni 2022 12:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Kennelijk was hij wél uitgenodigd, maar heeft de grondeigenaar daarná aangegeven dat hij niet welkom was.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit.quote:
[..]
Het aantal boeren is niet teveel. De noodzaak tot massaproductie om te overleven is het probleem. Als je de markt te vrij laat dan geldt de wet van de sterkste, dus wie het meeste produceert zal per producteenheid goedkoper produceren en daarmee voorrang krijgen bij inkopers. Als jij een liter melk voor 33 cent verkoopt, terwijl de ander voor 30 cent verkoopt dan zal de inkoper 0,0 bij je afnemen, want genoeg aanbod. Dus moet je meegaan in de race naar de bodem om toch concurrerend te blijven.
Een voorbeeld van falend overheidsbeleid is het afschaffen van het melkquotum. Daarmee werd een eerlijk speelveld gecreëerd en overproductie bestreden. Dat het aantal koeien drastisch is toegenomen is daar een direct gevolg van. Het is te simpel om te zeggen dat de boer minder moet produceren, want dat werkt niet in een vrije markteconomie waar de consument de laagste prijs kiest.
Ze zijn de afgelopen decennia min of meer gedwongen zo intensief te gaan boeren om maar te kunnen overleven en nu blijkt dat dit zeer schadelijk voor de natuur is.
Alles moest altijd maar groter, want groter was beter, daarom hebben we bijvoorbeeld ook veel minder ziekenhuizen, zijn er regio's waar vrouwen al niet meer thuis kunnen bevallen omdat de rit naar het ziekenhuis in geval van nood te ver is (en het te lang duurt voor de ambulance er is).
Deze kopie van het Amerikaanse "bigger is better" is geen vooruitgang maar juist een achteruitgang, net zoals het in de VS geen vooruitgang is, maar men graag blijft doen alsof groter en meer inderdaad beter is.
Kleinschalig, circulair, biologisch boeren, dat is de oplossing, voor de boeren, de natuur, en de bevolking.
We moeten dan wel weer even wennen aan normale prijzen voor landbouwproducten, want kip is geen goedkoop stukje vlees.
De race naar de bodem betekent dat er maar een handvol boeren overblijven die aan massaproductie doen op enkele plekken in het land. De concentratie van de productie is het probleem, want dat geeft piekbelasting op bepaalde plekken. Om de belasting gelijkmatig te verdelen heb je juist heel veel boeren nodig die weinig produceren, maar dan zul je de markt moeten reguleren. Overproductie is het directe gevolg van vrije marktwerking en dat probleem geldt niet alleen voor boeren, maar voor alle bedrijven die produceren. Het is tenenkrommend hoeveel er verspild en/of weggegooid wordt, want toch goedkoop.quote:
[..]
Ik citeer helemaal niet selectief. Jij bent tegenstrijdig. Als de race naar de bodem daadwerkelijk zou bestaan, zouden er bedrijven over de kop gaan en zou de productie op die manier gereguleerd worden in een vrije markteconomie. Blijkbaar zijn er factoren waardoor dat niet gebeurt en is er dus geen sprake van vrije markteconomie voor boeren.
Dat heb ik helemaal niet gezegd, ik heb gezegd dat dat gedweep met ‘de veiligheid’ bepaalde mensen wel heel goed uitkomt. Nu moet je me geen woorden in de mond gaan leggen.quote:
[..]
[..]
Jij bent degene die beweert dat hij prima had kunnen gaan toch? Dat kon hij dus niet, daarom krijg je deze reacties.
zie email 27 oktober
Juist in de VS is er al decennia lang een sterk groeiende Farmers Market beweging, lokaal geproduceerde producten direct aan eindgebruiker te verkopen.quote:
[..]
Dit.
Ze zijn de afgelopen decennia min of meer gedwongen zo intensief te gaan boeren om maar te kunnen overleven en nu blijkt dat dit zeer schadelijk voor de natuur is.
Alles moest altijd maar groter, want groter was beter, daarom hebben we bijvoorbeeld ook veel minder ziekenhuizen, zijn er regio's waar vrouwen al niet meer thuis kunnen bevallen omdat de rit naar het ziekenhuis in geval van nood te ver is (en het te lang duurt voor de ambulance er is).
Deze kopie van het Amerikaanse "bigger is better" is geen vooruitgang maar juist een achteruitgang, net zoals het in de VS geen vooruitgang is, maar men graag blijft doen alsof groter en meer inderdaad beter is.
Kleinschalig, circulair, biologisch boeren, dat is de oplossing, voor de boeren, de natuur, en de bevolking.
We moeten dan wel weer even wennen aan normale prijzen voor landbouwproducten, want kip is geen goedkoop stukje vlees.
Helemaal mee eens. Je mag iemand, of een groep mensen, gewoon weigeren op jouw eigendom. Het is geen recht om overal te mogen spreken of aanwezig te zijn.quote:
[..]
Maar dat is iets totaal anders. Waarom zou de eigenaar van het terrein geen mensen mogen weigeren? Ik denk ook niet dat een partij als BLM of Extinction Rebellion Thierry had laten spreken op hun demonstraties.
Het is geen recht om te mogen spreken/aanwezig zijn op demonstraties van een ander die plaatsvinden op privé-terrein.
Het wordt pas een probleem als dat gepaard gaat met of uitsluitend komt door dreiging van geweld, dat is volstrekt afkeurenswaardig.
"Pools are perfect for holding water"
Welk "gedweep met veiligheid"? Hij had een uitnodiging en was van plan te gaan + er is een reeel risico op escalatie als hij toch zou komen opdagen.quote:
[..]
Dat heb ik helemaal niet gezegd, ik heb gezegd dat dat gedweep met ‘de veiligheid’ bepaalde mensen wel heel goed uitkomt. Nu moet je me geen woorden in de mond gaan leggen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je zou boeren veel meer de mogelijkheid moeten geven hun eigen terrein op een andere manier dan landbouw/veeteelt te exploiteren.quote:
[..]
Ik zie het volgende echt niet gebeuren
Boeren worden uitgekocht voor laten we zeggen, 6,30 de vierkante meter (63.000 per hectare) en een paar jaar later wordt dat bouwrijp "gemaakt" omdat er huizen moeten komen en verkocht voor een ¤ 200 , tot ¤ 800,- per m2
Heus, eerlijk, dat gaat echt niet gebeuren.
Ik zou iedere boer die zich uit laat kopen aanraden hierover een clausule in het contract op te nemen waarin zij deel hebben in de verkoopprijs als dit gebeurd.
Geef ze maar toestemming er huizen te bouwen of zonnepanelen te plaatsen, laat ze er maar gewoon een wijkje PietjesErf van maken als ze dat willen, maar dan ligt de gemeente vaak dwars.
De gemeente Barneveld zet er juist al op in dat landbouwgrond niet voor iets anders aangewend gaat worden, dus als jij zonne-energie op je weiland wilt gaan verbouwen krijg je daar geen vergunning voor.
Nee, hoor. Dat is gewoon het fundament van de vrije markteconomie.quote:
Dat is een puur vanuit commodity's gedreven redenering waarbij je product zich niet onderscheid van anderen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Je mag iemand, of een groep mensen, gewoon weigeren op jouw eigendom. Het is geen recht om overal te mogen spreken of aanwezig te zijn.
Dat is het punt ook helemaal niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Lekker selectief quoten weer, geen argument hebben, alleen maar wellus roepen de rest van de post gewoon weglaten. Surequote:
[..]
Nee, hoor. Dat is gewoon het fundament van de vrije markteconomie.
