Inzien testament

Beste wat de zus van TS kan doen is:
1) check bij boedelregister (bij rechtbank in regio waar de overledene woonde) of er een boedelnotaris is ingeschreven. Dit is gratis info die je krijgt, kan 1 of 2 dagen duren.

==> indien er WEL een boedelnotaris is, wend je dan met de de inzage van het CTR bij die boedelnotaris en vraag of je inzage kunt krijgen in testament. Als er namelijk een boedelnotaris is dan heeft iemand anders dus opdracht gegeven om bijvoorbeeld een verklaring van erfrecht op te maken. Zus hoeft dan niet te betalen.
Is zus erfgenaam: dan krijgt ze inzage in het gehele testament
Is zus onrterfd: dan krijgt ze een uittreksel van het testament waaruit dat blijkt
is zus op een andere manier wel iets van de overledene (bijvoorbeeld dat ze een legaat krijgt ofzo) dan krijgt ze een uittreksel van de relevante tekst uit het testament

2) als er geen boedelnotaris bekend is, dan zou ik adviseren om naar de notaris (of opvolger te gaan) die het laatste testament van vader heeft gepasseerd. Wellicht kan de notaris dan gemakkelijk een kijken in het testament en als ze zien dat zus wel een erfgenaam is haar dat eventueel vertellen. Voordeel daarvan is dat de notaris niet het testament bij een collega hoeft op te vragen namelijk. Wel er wel op voorbereid dat zus moet aantonen een kind van haar vader te zijn en er dus belang bij te hebben.
eventuele kosten gewoon even van te voren vragen. Als ze onterft blijkt zou ik geen opdracht gaan geven voor verdere werkzaamheden namelijk.

Ik heb, mede naar aanleiding van dit topic, een algemener topic aangemaakt

WGR / Hoe en wat te regelen bij overlijden

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 19:04 schreef BE het volgende:

[..]
Is dat echt? Krijgen alle notarissen dan automatisch een melding vanuit de basisregistratie? Dat is nieuw voor mij.
Ik wilde nog iets roepen over AVG, maar die is niet meer van toepassing op overledenen, dus het delen van die gegevens kan dan in principe wel, maar ik wist niet dat het ook gebeurde.

In het boekje dat ik altijd aan de nabestaanden die ik begeleid geef (Zorgen Erna, Leidraad bij de afwikkeling van de nalatenschap) (geschreven door meesters in de rechten in samenwerking met notarissen) staat het volgende:

[ afbeelding ]

(Uiteraard heb ik gekeken of het antwoord voor TS in het boekje te vinden is, maar zo 1-2-3 zie ik niet staan of je ook kosteloos een testament in kan zien.)

Uiteindelijk zal het wel gekoppeld zijn aan het BRP denk ik, maar het komt op een 'andere manier' binnen bij de notarissen. Hoe die systemen exact gekoppeld zijn weet ik ook niet exact hoor. en of het altijd goed gaat weet ik ook niet.
AVG geldt ook voor notarissen (even los van overleden zijn of niet) maar voor de uitvoering van een deel van de wettelijke taken van de notaris, heeft een notaris recht op meer inzages e.d. Denk bijvoorbeeld ook aan kopie ID bewijzen. De notaris mag die kopiėren en bewaren inclusief BSN. sterker nog, dat is verplicht. Er is een wettelijke grondslag voor.

ZO mag een notaris ook inzages in het BRP doen. Maar alleen met een grondslag. Dus niet zomaar willekeurig die knappe buurman ff controleren om te kijken of hij wel/niet getrouwd is ofzo..

Ik kom overigens wel dit tegen :

Het opvragen van een testament bij het Centraal Testamentenregister kunt u schriftelijk indienen en is kosteloos. Als u een notaris vraagt het voor u op te vragen, kunnen hier kosten aan verbonden zijn. Een notaris mag zelf zijn tarieven bepalen. Het is daarom handig de tarieven van verschillende notarissen te vergelijken, opdat u een goede keuze kunt maken!

Ik vraag mij nu af in hoeverre je kosten hoeft te maken.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 19:11 schreef Spiegelei het volgende:

[..]
Uiteindelijk zal het wel gekoppeld zijn aan het BRP denk ik, maar het komt op een 'andere manier' binnen bij de notarissen. Hoe die systemen exact gekoppeld zijn weet ik ook niet exact hoor. en of het altijd goed gaat weet ik ook niet.
AVG geldt ook voor notarissen (even los van overleden zijn of niet) maar voor de uitvoering van een deel van de wettelijke taken van de notaris, heeft een notaris recht op meer inzages e.d. Denk bijvoorbeeld ook aan kopie ID bewijzen. De notaris mag die kopiėren en bewaren inclusief BSN. sterker nog, dat is verplicht. Er is een wettelijke grondslag voor.

ZO mag een notaris ook inzages in het BRP doen. Maar alleen met een grondslag. Dus niet zomaar willekeurig die knappe buurman ff controleren om te kijken of hij wel/niet getrouwd is ofzo..

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 19:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik kom overigens wel dit tegen :

Het opvragen van een testament bij het Centraal Testamentenregister kunt u schriftelijk indienen en is kosteloos. Als u een notaris vraagt het voor u op te vragen, kunnen hier kosten aan verbonden zijn. Een notaris mag zelf zijn tarieven bepalen. Het is daarom handig de tarieven van verschillende notarissen te vergelijken, opdat u een goede keuze kunt maken!

Ik vraag mij nu af in hoeverre je kosten hoeft te maken.

Maar opvragen is in dit geval niet hetzelfde als inzien.
Het enige dat je kan opvragen bij het Centraal Testamentenregister is of er een testament is. Niet wat daar in staat.

quote:

Het Centraal Testamentenregister (CTR) kunt u raadplegen als er iemand in uw familie is overleden. Het CTR bekijkt op uw verzoek of er een testament aanwezig is van de overledene. En welke notaris dit dan onder zijn beheer heeft. Het register geeft geen antwoord op de vraag wie de erfgenamen zijn en hoe groot de erfenis is.

https://www.rijksoverheid(...)id-een-testament-had

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 19:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Ik kom overigens wel dit tegen :

Het opvragen van een testament bij het Centraal Testamentenregister kunt u schriftelijk indienen en is kosteloos. Als u een notaris vraagt het voor u op te vragen, kunnen hier kosten aan verbonden zijn. Een notaris mag zelf zijn tarieven bepalen. Het is daarom handig de tarieven van verschillende notarissen te vergelijken, opdat u een goede keuze kunt maken!

Ik vraag mij nu af in hoeverre je kosten hoeft te maken.

Die tekst kan niet goed zijn.
Het CTR (Centraal testamenten register) is alleen een register waarin staat OF er een testament is, niet het testament zelf.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 12:24 schreef Miss-X het volgende:

[..]
Triest inderdaad, vind het ook gewoon heel vervelend dat mijn zus het niet echt af kan sluiten, zoveel vragen waar ze nooit meer een antwoord op zal krijgen.

Ik kan er ook echt niet bij, een partner die mij dwingt te kiezen tussen hem en mijn kind verliest.

En daar zullen best uitzonderingen op zijn, maar niet omdat de partner het afdwingt.
Als mijn kind zich bijvoorbeeld zeer naar zou gedragen tegen die partner (en dat zou ik dan zelf meegemaakt moeten hebben, niet omdat de partner het zegt), maar gezien de stiekeme ontmoetingen verwacht ik niet dat daar sprake van is.

Ik vind het heel erg voor je zus. Ik wens haar heel veel sterkte toe.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 17:38 schreef Miss-X het volgende:
Zal proberen het verhaal niet te lang te maken. Mijn zus heeft een andere biologische vader dan ik, in het verleden wel geprobeerd contact te houden, maar dat werd tegengehouden door nieuwe partner van haar biologische vader. Onze moeder heeft vorige week een brief gekregen over een klein pensioen, door die brief zijn wij er dus achter gekomen dat hij pas is overleden. Na veel gedoe konden we nagaan welke datum en nu blijkt dat er ook een testament is opgesteld bij een notaris (via het notaris register kwamen wij daar achter) Contact gehad met notaris, aangezien mijn zus graag zou willen weten wat er in het testament staat. Na bewijs van identiteit en een kopie van het trouwboekje ingestuurd te hebben krijgt zij zojuist een e-mail, kort gezegd wordt er gesproken over het starten van een onderzoek, waar zus opdracht voor moet geven, en over bepaalde kosten die daar bij komen.

Nu vragen wij ons af, is dit de normale gang van zaken in een situatie als deze? Zus is officieel enige familielid, haar vader is nooit opnieuw getrouwd, geen andere kinderen, zijn enige broer is ook overleden en zijn moeder ook. Iemand enig idee?

Vreemd verhaal. Als er een testament/erfenis bestaat zou je daar bericht over moeten ontvangen van de notaris waar dat is vastgelegd (lijkt mij zo?). Schrijnend ook om er door een brief over pensioen achter te moeten komen. Kan het zijn dat hij zijn erfenis elders heeft ondergebracht, bij zijn nieuwe vrouw bijvoorbeeld. Als leek denk ik het volgende: Lijkt mij dat een telefoontje naar de notaris hierin zou moeten kunnen volstaan voor dit antwoord. Belangrijk is natuurlijk ook dat er geen schulden zijn. Maar de afhandeling van notariskosten zijn natuurlijk wel voor de erfgenaam. Erfenis of niet. Deze moet betaald worden.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:44 schreef rosita1 het volgende:
Vreemd verhaal. Als er een testament/erfenis bestaat zou je daar bericht over moeten ontvangen van de notaris waar dat is vastgelegd (lijkt mij zo?).

Dat is dus de vraag. Blijkbaar moet een (potentieel) erfgenaam zich actief melden.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:44 schreef rosita1 het volgende:
Schrijnend ook om er door een brief over pensioen achter te moeten komen.

In zoverre, na een scheiding heb je in principe niets met met je ex te maken. In dit geval is het partnerpensioen niet verrekend en geeft het pensioenfonds dat door. Zou het pensioen wel verrekend zijn, zou de ex daarvan niet op de hoogte zijn gesteld. Gescheiden = gescheiden, en niet "een beetje ".

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:44 schreef rosita1 het volgende:

Kan het zijn dat hij zijn erfenis elders heeft ondergebracht, bij zijn nieuwe vrouw bijvoorbeeld. Als leek denk ik het volgende: Lijkt mij dat een telefoontje naar de notaris hierin zou moeten kunnen volstaan voor dit antwoord.

Dus niet. Er blijkt uit dit topic dat je inzage kan vragen in het testament indien je erin voorkomt en ervoor betaalt. Anders zou ik in het testament van m'n collega's kunnen gaan zitten lezen.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 16:44 schreef rosita1 het volgende:
Maar de afhandeling van notariskosten zijn natuurlijk wel voor de erfgenaam. Erfenis of niet. Deze moet betaald worden.

Waarom? Er is betaald bij het opstellen van het testament, er wordt betaald bij het opstellen van een verklaring van erfrecht. Dat de "afhandeling van notariskosten" ook nog betaald moet worden....moeten die lui dan voor elke handeling een rekening van hier tot Tokio kunnen opstellen?

quote:

Op zondag 19 juni 2022 17:32 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat is dus de vraag. Blijkbaar moet een (potentieel) erfgenaam zich actief melden.
[..]
In zoverre, na een scheiding heb je in principe niets met met je ex te maken. In dit geval is het partnerpensioen niet verrekend en geeft het pensioenfonds dat door. Zou het pensioen wel verrekend zijn, zou de ex daarvan niet op de hoogte zijn gesteld. Gescheiden = gescheiden, en niet "een beetje ".
[..]
Dus niet. Er blijkt uit dit topic dat je inzage kan vragen in het testament indien je erin voorkomt en ervoor betaalt. Anders zou ik in het testament van m'n collega's kunnen gaan zitten lezen.
[..]
Waarom? Er is betaald bij het opstellen van het testament, er wordt betaald bij het opstellen van een verklaring van erfrecht. Dat de "afhandeling van notariskosten" ook nog betaald moet worden....moeten die lui dan voor elke handeling een rekening van hier tot Tokio kunnen opstellen?

Goed punt Blomke.
Niet over na gedacht eigenlijk dat deze kosten al op voorhand gedekt zouden kunnen/moeten zijn.
Ik bedoelde overigens niet dat je natuurlijk lukraak kunt bellen, een soort van identificatie is natuurlijk altijd van kracht. Dat werkt overal zo.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 17:32 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat is dus de vraag. Blijkbaar moet een (potentieel) erfgenaam zich actief melden.
[..]

Dat is dus het punt: als je onterfd bent dan ben je geen erfgenaam meer, ook niet als je het kind van de erflater bent.

Je hebt alleen wel wettelijk het recht om aanspraak te maken op je legitieme portie. Binnen 5 jaar na het overlijden van de erflater.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 13:45 schreef Miss-X het volgende:

[..]
Oh, kan dat ook?

Nog een link, waarin staat dat de notaris, actief op zoek gaat naar de erfgenamen... https://www.notaris.nl/bij-overlijden/verklaring-van-erfrecht

quote:

Op zondag 19 juni 2022 19:29 schreef blomke het volgende:

[..]
Nog een link, waarin staat dat de notaris, actief op zoek gaat naar de erfgenamen... https://www.notaris.nl/bij-overlijden/verklaring-van-erfrecht

Dan hebben we nu waarschijnlijk de keuze uit 2 smaken: of er is (nog) geen verklaring van erfrecht door een notaris afgegeven, of de zus van TS is onterfd

quote:

Op zondag 19 juni 2022 19:32 schreef Doedezemaar het volgende:
Dan hebben we nu waarschijnlijk de keuze uit 2 smaken: of er is (nog) geen verklaring van erfrecht door een notaris afgegeven, of de zus van TS is onterfd

Bij "smaak 1" hebben we dan de vraag: wie vraagt de verklaring van erfrecht aan? In mijn (beperkte) ervaring, moet een erfgenaam dat doen.....

quote:

Op zaterdag 18 juni 2022 19:06 schreef Spiegelei het volgende:
Beste wat de zus van TS kan doen is:
1) check bij boedelregister (bij rechtbank in regio waar de overledene woonde) of er een boedelnotaris is ingeschreven. Dit is gratis info die je krijgt, kan 1 of 2 dagen duren.

==> indien er WEL een boedelnotaris is, wend je dan met de de inzage van het CTR bij die boedelnotaris en vraag of je inzage kunt krijgen in testament. Als er namelijk een boedelnotaris is dan heeft iemand anders dus opdracht gegeven om bijvoorbeeld een verklaring van erfrecht op te maken. Zus hoeft dan niet te betalen.
Is zus erfgenaam: dan krijgt ze inzage in het gehele testament
Is zus onrterfd: dan krijgt ze een uittreksel van het testament waaruit dat blijkt
is zus op een andere manier wel iets van de overledene (bijvoorbeeld dat ze een legaat krijgt ofzo) dan krijgt ze een uittreksel van de relevante tekst uit het testament

2) als er geen boedelnotaris bekend is, dan zou ik adviseren om naar de notaris (of opvolger te gaan) die het laatste testament van vader heeft gepasseerd. Wellicht kan de notaris dan gemakkelijk een kijken in het testament en als ze zien dat zus wel een erfgenaam is haar dat eventueel vertellen. Voordeel daarvan is dat de notaris niet het testament bij een collega hoeft op te vragen namelijk. Wel er wel op voorbereid dat zus moet aantonen een kind van haar vader te zijn en er dus belang bij te hebben.
eventuele kosten gewoon even van te voren vragen. Als ze onterft blijkt zou ik geen opdracht gaan geven voor verdere werkzaamheden namelijk.

Aanvullend: als zus onterfd is kan ze wel een beroep doen op haar legitieme portie.

quote:

Onterfde kinderen beroep legitieme
Onterfde kinderen: Ben je als kind of kleinkind onterfd dan heb je geen recht op de erfenis. Maar ben je een kind of (bij plaatsvervulling) kleinkind van de overledene, dan heb je waarschijnlijk nog wel recht op je legitieme portie (wettelijk erfdeel). Je kan dan aanspraak maken op de helft van wat je zou erven zonder testament. Als je een beroep wil doen op je legitieme portie, dan moet je dit zelf aangeven. Hiervoor kan je een brief sturen naar de gezamenlijke erfgenamen, executeur of de boedelnotaris die de nalatenschap in behandeling heeft. De notaris kan je achterhalen via het boedelregister van de rechtbank.

https://verklaringvanerfr(...)-wettelijke-rechten/

Hier een link met diverse stappen:

https://www.doehetzelfnot(...)-erfenis-afhandelen/

Samengevat:

1) Notaris gaat niet actief op zoek naar erfgenamen
2) Notaris voert alleen in opdracht de afhandeling van het testament uit
3) Je krijgt alleen inzicht in een testament als je er in voorkomt, of als duidelijk is dat je onterfd bent. Testament is: en persoonlijk en geheim.

Lijkt er dus toch op, dat "zus" kosten voor de inzage moet gaan maken. Kans dat ze leest/hoort dat ze is onterfd (die andere vrouw kan een rol hebben gespeeld) en dus met juridische middelen achter haar legitieme deel aan moeten gaan.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2022 17:38 schreef Miss-X het volgende:

.....nu blijkt dat er ook een testament is opgesteld bij een notaris (via het notaris register kwamen wij daar achter) Contact gehad met notaris, aangezien mijn zus graag zou willen weten wat er in het testament staat. Na bewijs van identiteit en een kopie van het trouwboekje ingestuurd te hebben krijgt zij zojuist een e-mail, kort gezegd wordt er gesproken over het starten van een onderzoek, waar zus opdracht voor moet geven, en over bepaalde kosten die daar bij komen.

Nu vragen wij ons af, is dit de normale gang van zaken in een situatie als deze?

Ja dus. Wat ik zo lees, kan het inzien variėren qua kosten van gratis tot enige tientjes als er een recent testament is. Indien meer werk/oud testament/veel uitzoekwerk: hogere kosten.

Maar ik denk dat "zus" ook wel in die email heeft gelezen hoe hoog de kosten zijn?

Maar an sich, alleen het testament naar boven en inzien is toch een vrij 'goedkope' 1e stap? Paar honderdjes tops? En dat is eigenlijk al best veel voor een documentje ergens vanaf downloaden en printen en aan de zus te mailen/laten lezen.

Moet de notaris daarna echt gaan werken soit, das niet gratis, alleen denk ik dat je dan beter af bent met een gespecialiseerde jurist/advocaat. Een notaris voert natuurlijk alleen maar uit.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 21:29 schreef Fe2O3 het volgende:
Maar an sich, alleen het testament naar boven en inzien is toch een vrij 'goedkope' 1e stap? Paar honderdjes tops? En dat is eigenlijk al best veel voor een documentje ergens vanaf downloaden en printen en aan de zus te mailen/laten lezen.

Moet de notaris daarna echt gaan werken soit, das niet gratis, alleen denk ik dat je dan beter af bent met een gespecialiseerde jurist/advocaat. Een notaris voert natuurlijk alleen maar uit.

Zo simpel is dat ook weer niet, want je schijnt alleen inzage te krijgen in delen die voor jou relevant zijn. Dus die notaris moet er dus echt wel even induiken.

quote:

Op zondag 19 juni 2022 22:17 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Zo simpel is dat ook weer niet, want je schijnt alleen inzage te krijgen in delen die voor jou relevant zijn. Dus die notaris moet er dus echt wel even induiken.

Meen dat een notaris toch wel een "search" functie op systeem kent??