Ik hemel het bedrijfsleven niet zo op. In mijn geval is mijn werk pas nuttig als een organisatie erg groot is, NUTS-voorzieningen, banken/verzekeraars, multinationals, overheid. In deze branches zijn de verschillen op kantoor niet erg groot. Wat anders geld voor kleine bedrijfjes waar 3 man op kantoor zit en samen de hele toko overeind moet houden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor. In dat opzicht waren er genoeg mensen die echt de minuten aftelden tot 5 en eigenlijk niet zoveel meer deden. Er was vrijwel niemand die 8 uur per dag volmaakte. (In het bedrijfsleven trouwens wel.)
En inderdaad, het is veel efficiënter om tijdens een Teams-overleg even snel wat andere dingen te doen. Die vergaderzaaltjes met beeldscherm waarbij iedereen gapend voor zich uitstaart zijn gelukkig grotendeels verleden tijd voor mij.
Heb je zeker een punt.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 11:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik hemel het bedrijfsleven niet zo op. In mijn geval is mijn werk pas nuttig als een organisatie erg groot is, NUTS-voorzieningen, banken/verzekeraars, multinationals, overheid. In deze branches zijn de verschillen op kantoor niet erg groot. Wat anders geld voor kleine bedrijfjes waar 3 man op kantoor zit en samen de hele toko overeind moet houden.
Nope.quote:Op donderdag 30 juni 2022 23:10 schreef Jeroboam het volgende:
[..]
Hou die vage beweringen maar voor je dan in het vervolg
In dat licht snap ik dus niet hoe collega’s 4x9 productief kunnen volhouden.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:07 schreef zalkc het volgende:
[..] Als je echt 8 uur wil werken dan moet je iets lichamelijks doen, geconcentreerd kantoorwerk is eigenlijk niet vol te houden 8 uur per dag.
Ik ook niet, maar ik bemoei er verder ook niet meequote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:37 schreef Eix het volgende:
[..]
In dat licht snap ik dus niet hoe collega’s 4x9 productief kunnen volhouden.
De 4x9 collega's die ik ken maken bruto 9u. Dus hun pauzes vallen ook binnen die 9u. Dat mag natuurlijk niet en het hoort natuurlijk niet maar 10u op kantoor vind ook iedereen veels te gekquote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:37 schreef Eix het volgende:
[..]
In dat licht snap ik dus niet hoe collega’s 4x9 productief kunnen volhouden.
Ik werk ook regelmatig een paar uurtjes in de avond, of een week standby, dan kom je makkelijk aan je uren.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:37 schreef Eix het volgende:
[..]
In dat licht snap ik dus niet hoe collega’s 4x9 productief kunnen volhouden.
Pre-corona deed ik dus semi kantoorwerk. Tijdens corona heb ik de 4x9 situatie ook maar laten zitten wat het is. Ik balanceer wel met af-en-toe wat uurtjes op andere momenten ('s avonds, weekend of op mn vrije vrijdag). Maar ik ben ook van mening dat de urennorm/eis ouderwets is. Ik werk gemiddeld genomen efficienter dan menig collega en heb dus meer vrije tijd !quote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:37 schreef Eix het volgende:
[..]
In dat licht snap ik dus niet hoe collega’s 4x9 productief kunnen volhouden.
Het is geen erg afhankelijk van je functie tbh. Als je s middags een meeting hebt die de aandachtsboog lekker breektquote:Op zaterdag 2 juli 2022 15:47 schreef sigme het volgende:
[..]
De 4x9 collega's die ik ken maken bruto 9u. Dus hun pauzes vallen ook binnen die 9u. Dat mag natuurlijk niet en het hoort natuurlijk niet maar 10u op kantoor vind ook iedereen veels te gek
Ik ben nu een ruime 7jr ambtenaar, daarvoor toch een slordige 20 jaar in bedrijfleven gewerkt, bij een ruime handvol verschillende werkgevers. Daar werd niet speciaal harder gewerkt (of afgerekend).
Wel maakte ik 10u (9u werken, 1u pauze) toen ik eens 3 maanden 4x9 werkte. Ik vond het slopend, zeker met een uur enkele reis erbij (wat de reden was om maar 4 dagen te willen werken).
Vind dit best mager eigenlijkquote:Op woensdag 6 juli 2022 10:47 schreef DrSauvignon het volgende:
Ik heb licht scannend gelezen in het topic dus met het risico dat het dubbel is:
er is een onderhandelsakkoord voor de provinciale sector 2022-2023 (directe kopie van de website van FNV):
Meer loon
Dit komt neer op:
• Ophoging van functieschalen met ¤75 bruto op basis van een fulltime dienstverband op 1 januari 2022.
• Op 1 juli 2022 worden de salarissen structureel met 3% verhoogd.
• Per 1 januari 2023 worden de salarissen nog eens structureel verhoogd met 4%.
• Per 1 juli 2022 wordt een bodembedrag voor het maandsalaris ingevoerd van ¤2.184 bruto.
Flexibiliteits/thuiswerkvergoeding
Naast meer loon hebben we ook een eenmalige flexibiliteits-/thuiswerkvergoeding van maximaal ¤500,- bruto op basis van een voltijd dienstverband en hebben we afspraken gemaakt voor betaald ouderschapsverlof.
https://www.fnv.nl/nieuwsbericht/sectornieuws/fnv-overheid/2022/06/onderhandelaarsresultaat-bereikt-voor-cao-provinci
Daarnaast word ouderschapsverlof aangepast, komt er lief en leed verlof en diversiteitsverlof waarin je je eigen feestdagen in kunt delen.
Een iets andere verdeling in de tijd, maar totaal gezien redelijk hetzelfde als voor rijksambtenaren, wat me ook niet meer dan logisch lijkt.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:47 schreef DrSauvignon het volgende:
Ik heb licht scannend gelezen in het topic dus met het risico dat het dubbel is:
er is een onderhandelsakkoord voor de provinciale sector 2022-2023 (directe kopie van de website van FNV):
Meer loon
Dit komt neer op:
• Ophoging van functieschalen met ¤75 bruto op basis van een fulltime dienstverband op 1 januari 2022.
• Op 1 juli 2022 worden de salarissen structureel met 3% verhoogd.
• Per 1 januari 2023 worden de salarissen nog eens structureel verhoogd met 4%.
• Per 1 juli 2022 wordt een bodembedrag voor het maandsalaris ingevoerd van ¤2.184 bruto.
Flexibiliteits/thuiswerkvergoeding
Naast meer loon hebben we ook een eenmalige flexibiliteits-/thuiswerkvergoeding van maximaal ¤500,- bruto op basis van een voltijd dienstverband en hebben we afspraken gemaakt voor betaald ouderschapsverlof.
https://www.fnv.nl/nieuwsbericht/sectornieuws/fnv-overheid/2022/06/onderhandelaarsresultaat-bereikt-voor-cao-provinci
Daarnaast word ouderschapsverlof aangepast, komt er lief en leed verlof en diversiteitsverlof waarin je je eigen feestdagen in kunt delen.
quote:
Stuk meer dan rijksambtenaren toch? Bij het rijk moet je het doen met een thuiswerkvergoeding van ¤ 2 i.p.v. ¤ 3 per dag. Daarnaast stijgen de lonen er per 1 juli met 2,5% i.p.v. 3% en per 1 april 2023 met 3%, i.p.v. 4% per 1 januari 2023 zoals dat geldt voor de provinciale ambtenaren. Het enige dat overeenkomst is de vaste stijging van alle periodieken met ¤75,-.quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:13 schreef DrMarten het volgende:
Een iets andere verdeling in de tijd, maar totaal gezien redelijk hetzelfde als voor rijksambtenaren, wat me ook niet meer dan logisch lijkt.
Volledig mee eens.quote:Op vrijdag 1 juli 2022 10:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Het levert wel wat bijzondere inzichten op:
- Zakelijk/technische overleg kun je beter via teams doen
- Kantoor is vooral gezelliger, en het wandelgangen netwerk is iets wat je niet snel vervangt
- Thuis ben je productiever, maar werk je niet perse meer, als ik het gevoel heb dat het wel best is voor de dag dan doe ik makkelijker iets anders tussendoor
- Ik doe best veel tussendoor als ik een overleg in teams heb, even een mailtje behandelen, iets direct controleren, meekijken met en probleem. Dat is gewoon veel efficiënter als in een hok zitten en meedelen dat je er naar zal gaan kijken.
- De mix is belangrijk, ik wissel nog wel eens van kantoordagen en merk dat als je vasthoud aan een vast patroon je sommige collega's nooit ziet omdat die op andere dagen werken op kantoor.
Al met al ben ik best tevreden met hoe het nu is geregeld, ik ga normaliter de Ma/Wo naar Assen en de rest werk ik thuis en kan dan ook de kleine van/naar school brengen.
En ik denk dat je niet moet overschatten hoe hard er voor corona werd gewerkt, als je 6 uur per dag geconcentreerd werkt zit je vaak al aan de max, de rest was toch altijd ouwehoeren en koffie halen. Dat is niet anders in het bedrijfsleven. Als je echt 8 uur wil werken dan moet je iets lichamelijks doen, geconcentreerd kantoorwerk is eigenlijk niet vol te houden 8 uur per dag.
In totaal krijgen wij ook 7%, alleen in 3 stappen ipv 2quote:Op donderdag 7 juli 2022 13:57 schreef Kopstoot het volgende:
[..]
Stuk meer dan rijksambtenaren toch? Bij het rijk moet je het doen met een thuiswerkvergoeding van ¤ 2 i.p.v. ¤ 3 per dag. Daarnaast stijgen de lonen er per 1 juli met 2,5% i.p.v. 3% en per 1 april 2023 met 3%, i.p.v. 4% per 1 januari 2023 zoals dat geldt voor de provinciale ambtenaren. Het enige dat overeenkomst is de vaste stijging van alle periodieken met ¤75,-.
Nvm ik zag die 4% niet. Te snel gekeken :’)quote:Op donderdag 7 juli 2022 11:18 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik vond het bijna gênant zoveel krijg ik erbij.
Overigens krijgen we ook een thuiswerkvergoeding van ¤3 per dag.
Los van deze CAO-verhogingen krijgen we ook gewoon per 1-1 onze standaard verhoging (3% over eind van je schaal, dus voor veel mensen misschien wel 3.5 - 4%). In feite krijgen mensen met ruimte in hun schaal dus misschien wel 7.5 - 8.5% erbij per 1-1-2023. Ik klaag dus niet.
Ik ben deze week ook weer naar kantoor geweest en kan mij 100% in vinden. Wij hebben grotendeel van de dag alleen maar koffie gaan halen en kletsen. Volgens mij heb ik in 8 uur tijd maar 1.5 echt werk verricht.quote:Op donderdag 7 juli 2022 14:15 schreef Brybry het volgende:
[..]
Volledig mee eens.
De meeste collega's zijn dan ook vooral druk met koffie halen, kletsen en rondjes lopen
Ah dat wordt weer een akkoord in april 2023 dus.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:12 schreef Zelva het volgende:
Zomergroet gehad van de FNV. Fijne vakantie gewenst en ze blijven gewoon aan het leibandje lopen van de VNG door zonder slag of stoot akkoord te gaan met het verplaatsen van de start van de onderhandelingen (ondanks een dringende oproep) van vóór de zomervakantie naar september.
Sighhhhhquote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:12 schreef Zelva het volgende:
Zomergroet gehad van de FNV. Fijne vakantie gewenst en ze blijven gewoon aan het leibandje lopen van de VNG door zonder slag of stoot akkoord te gaan met het verplaatsen van de start van de onderhandelingen (ondanks een dringende oproep) van vóór de zomervakantie naar september.
Vorig jaar had het bijvoorbeeld tot gevolg dat de toch al uiterst karige loonsverhoging pas inging vanaf december en we dus vanaf januari tot en met november niets kregen.quote:Op maandag 11 juli 2022 10:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Heeft zo'n laat akkoord veel financiële nadelen eigenlijk? @:zelva
Er was toen toch een eenmalige uitkering over 2021? Die 0,125 klopt dus niet.quote:Op maandag 11 juli 2022 10:22 schreef Zelva het volgende:
[..]
Vorig jaar had het bijvoorbeeld tot gevolg dat de toch al uiterst karige loonsverhoging pas inging vanaf december en we dus vanaf januari tot en met november niets kregen.
Effectief was daarmee de loonsverhoging die de bonden hebben weten te behalen voor 2021 0,125 procent. Let wel, vlak daarvoor hadden ze nog een ultimatum neergelegd van 3,5 procent.
Na flink doorvragen in een online bijeenkomst hebben ze uiteindelijk schoorvoetend toegegeven dat het toch niet zo'n goed akkoord was, maar deden ze het dringende verzoek om toch maar voor te stemmen omdat ze anders helemaal overnieuw moesten beginnen. ,,Nu krijg je in ieder geval nog wat".
a) Een groot gedeelte daarvan bestond uit vergoedingen, bijvoorbeeld de 2 euro voor thuiswerken die nooit betaald was.quote:Op maandag 11 juli 2022 10:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Er was toen toch een eenmalige uitkering over 2021? Die 0,125 klopt dus niet.
Daar had ik nog niet bij stil gestaan, dankjewel voor de uitleg. Verwacht jij ook nu weer een CAO die pas ergens in maart 2023 tot stand komt?quote:Op maandag 11 juli 2022 10:43 schreef Zelva het volgende:
[..]
a) Een groot gedeelte daarvan bestond uit vergoedingen, bijvoorbeeld de 2 euro voor thuiswerken die nooit betaald was.
b) Eenmalige uitkeringen zijn geen loonsverhoging. Ook dragen ze niet bij aan de verbetering van de koopkracht op de lange termijn. Als jij nu 100 euro krijgt in plaats van 0,1 procent extra loonsverhoging dan is dat voor de rest van je leven nadelig. Die 0,1 procent levert nu misschien niet zoveel op, maar bij elke procentuele verhoging wordt dat ook weer verhoogd en aan het eind van je loopbaan, en ook voor je pensioen, tikt dat echt enorm aan.
Het is echt niet voor niets dat eenmalige uitkerinkjes bij de VNG zo populair zijn. Dat zijn enorme besparingen op de lange duur.
En dan gaan ze na september eerst beetje lafjes onderhandelen, nog een keer boos weglopen en gaat het wederom eindeloos duren.quote:Op vrijdag 8 juli 2022 10:12 schreef Zelva het volgende:
Zomergroet gehad van de FNV. Fijne vakantie gewenst en ze blijven gewoon aan het leibandje lopen van de VNG door zonder slag of stoot akkoord te gaan met het verplaatsen van de start van de onderhandelingen (ondanks een dringende oproep) van vóór de zomervakantie naar september.
Als je het aflost op je hypotheek wel.quote:Op maandag 18 juli 2022 15:19 schreef Questular het volgende:
Loont het om het vakantiegeld en de "13e maand" per maand uit te laten betalen? Of is het verschil verwaarloosbaar?
Belastingtechnisch maakt het in ieder geval geen enkel verschil.quote:Op maandag 18 juli 2022 15:19 schreef Questular het volgende:
Loont het om het vakantiegeld en de "13e maand" per maand uit te laten betalen? Of is het verschil verwaarloosbaar?
Ligt eraan wat je ermee doet. Als je het op een spaarrekening zet, maakt het met deze rentes niks uit. Als je er volop aandelen van koopt kan je een paar keer extra dividend krijgen.quote:Op maandag 18 juli 2022 15:19 schreef Questular het volgende:
Loont het om het vakantiegeld en de "13e maand" per maand uit te laten betalen? Of is het verschil verwaarloosbaar?
Als je met uitbetalen, uitbetalen ik de vorm geld bedoelt maakt het belastingtechnisch niks uit. Als je het gebruikt voor ikb-doeleinden, dan kan het wel uitmaken. Zo kosten extra ikb-spaarverlofuren logischerwijze minder voor een (eventuele) extra trede, dan ervoor. Dus dan telkens uren ervoor kopen is goedkoper dan aan het eind van het jaar/na de vroegere dertiende maandquote:Op maandag 18 juli 2022 15:19 schreef Questular het volgende:
Loont het om het vakantiegeld en de "13e maand" per maand uit te laten betalen? Of is het verschil verwaarloosbaar?
Weet iemand of het financiele gedeelte deze maand al wordt uitgekeerd?quote:Op maandag 11 juli 2022 16:10 schreef Charmian het volgende:
Voor wie het heeft gemist: vandaag is de CAO Rijk 2022-2024 ondertekend.
September voor de salarisaanpassingen (met terugwerkende kracht).quote:Op woensdag 20 juli 2022 16:11 schreef Gunner het volgende:
[..]
Weet iemand of het financiele gedeelte deze maand al wordt uitgekeerd?
Vooruitgang is inderdaad lastig en stroperig. Dat herken ik wel.quote:Op woensdag 20 juli 2022 14:16 schreef Brybry het volgende:
Ik ben bijna ambtenaar af.....
Er is geen zicht op verbetering en ben aangenomen bij een nieuwe werkgever.
Het stomme is, los van mijn huidige teamleider vind iedereen het verschrikkelijk dat ik ga. Men kent mij als een zeer goede kracht en zou mij het liefst houden binnen de organisatie en daar vormt zich een probleem.....
Het werkt allemaal zo ontzettend stug en hokjesgedreven dat mijn voormalige teamleiders mij graag willen maar niets kunnen bieden want.... bureaucratie.
Dus ga ik 2 maanden achter elkaar omhoog qua salaris (september cao en oktober een trede omhoog)quote:Op woensdag 20 juli 2022 16:24 schreef Sometimes het volgende:
[..]
September voor de salarisaanpassingen (met terugwerkende kracht).
Nou ja, de loonsverhoging is per juli, maar wordt pas doorgevoerd in september.quote:Op donderdag 21 juli 2022 11:44 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dus ga ik 2 maanden achter elkaar omhoog qua salaris (september cao en oktober een trede omhoog)
Bij een gemeente kijken ze dan naar het maandbedrag wat je nu verdient en zoeken ze in de hogere schaal het bedrag op wat daar direct boven ligt. Soms krijg je er dan nog een trede bij maar dat verschilt bij gemeentes dus per gemeente. Ik schat op basis daarvan dan in dat je eerder naar 9-2 of 9-3 gaat.quote:Op donderdag 21 juli 2022 14:34 schreef hemarookworst het volgende:
Ik ga waarschijnlijk schaal omhoog met mijn functie, icm de nieuwe CAO ga ik wel lekker op vooruit.
Heb nu schaal 8-4 bij het Rijk. Welke trede is "normaal" als ik schaal omhoog ga? Is dat 9-5 of kan het zelfs meer zijn?
Werk pas iets meer dan een jaar bij een grote uitvoeringsorganisatie. Moet er wel bij zeggen dat ik wel sinds begin jaar toch al werkzaamheden aan het doen ben wat passend is bij schaal 9, dus naast uitvoeren ook lichtjes (mede-)coördineren en nog wat kleine interne projectjes leiden. Maar dat is langzaam ingegroeid en heb zelfstandig taken mij toegeëigend.
Dat is niet gangbaar. Schaal 8 / Periodiek 4 is gelijk aan Schaal 9 / Periodiek 1.quote:Op donderdag 21 juli 2022 14:34 schreef hemarookworst het volgende:
Heb nu schaal 8-4 bij het Rijk. Welke trede is "normaal" als ik schaal omhoog ga? Is dat 9-5 of kan het zelfs meer zijn?
9-2quote:Op donderdag 21 juli 2022 14:34 schreef hemarookworst het volgende:
Ik ga waarschijnlijk schaal omhoog met mijn functie, icm de nieuwe CAO ga ik wel lekker op vooruit.
Heb nu schaal 8-4 bij het Rijk. Welke trede is "normaal" als ik schaal omhoog ga? Is dat 9-5 of kan het zelfs meer zijn?
Werk pas iets meer dan een jaar bij een grote uitvoeringsorganisatie. Moet er wel bij zeggen dat ik wel sinds begin jaar toch al werkzaamheden aan het doen ben wat passend is bij schaal 9, dus naast uitvoeren ook lichtjes (mede-)coördineren en nog wat kleine interne projectjes leiden. Maar dat is langzaam ingegroeid en heb zelfstandig taken mij toegeëigend.
Wat logisch is. Straks zou iedereen schaal 17 worden :pquote:Op zondag 24 juli 2022 23:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
Zorg wel dat alles vast komt te liggen in P-direkt, ik zou er ook ooit een schaal bij krijgen, totdat de teamleider verdween en er nergens wat over vast stond.
Ik denk dat dat wel goed moet komen, het is een interne vacature waar ik op heb gereageerd, daarin staat dat er een gerede kandidaat is en dat ben ik zei mijn leidinggevende.quote:Op zondag 24 juli 2022 23:09 schreef zalkc het volgende:
[..]
9-2
Zorg wel dat alles vast komt te liggen in P-direkt, ik zou er ook ooit een schaal bij krijgen, totdat de teamleider verdween en er nergens wat over vast stond.
Dat is niet wat je verteld hebtquote:Op dinsdag 26 juli 2022 01:18 schreef hemarookworst het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel goed moet komen, het is een interne vacature waar ik op heb gereageerd, daarin staat dat er een gerede kandidaat is en dat ben ik zei mijn leidinggevende.
Je krijgt dus een andere functie.quote:Ik ga waarschijnlijk schaal omhoog met mijn functie
Eigenlijk ook niet een andere functie. Blijf zelfde doen, naam van functie is zelfde (adviseur blablabla). Krijg alleen een juiste schaal voor mijn huidige verantwoordelijkhedenquote:Op dinsdag 26 juli 2022 11:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
Dat is niet wat je verteld hebt
[..]
Je krijgt dus een andere functie.
Ik vind het altijd een belachelijk iets, intern solliciteren op een functie waar nog net niet staat, "de naam moet lijken op *emarookworst" . Maar dat is blijkbaar iets om iedereen een kans te geven om erop te solliciteren, soort gelijke kansen voor iedereen. Mijn specialisatie (systeemintegratie) is nagenoeg uniek binnen het ministerie, aangezien die vacatures eerst binnen de dienst worden uitgezet is de kans nagenoeg nul dat er een ander op te vinden is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |