Het blijft gokken, en ja, huur, personeel eten en drinken en nieuwe automaten en onderhoud van al bestaande automaten kost geld, ook een casino is gewoon een bedrijf wat winst moet maken om uit de kosten te komen en nog wat over te houden. Ik werk nu bijna 7 jaar in een gokhal en leer mij m'n pappenheimers kennen, tegen sommige mensen adviseer ik ze om af te tikken, die paar 100 of 1000 euro winst te pakken en naar huis te gaan maar de meesten spelen verder en verliezen alles om vervolgens boos te worden.quote:Op dinsdag 17 december 2024 23:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat is zo. Toch blijft de vraag hoe het komt dat die spelen over het algemeen en uiteindelijk voordeliger zijn voor het casino.
Vertel eens een paar anekdotesquote:Op dinsdag 17 december 2024 23:28 schreef Smelfie het volgende:
[..]
Het blijft gokken, en ja, huur, personeel eten en drinken en nieuwe automaten en onderhoud van al bestaande automaten kost geld, ook een casino is gewoon een bedrijf wat winst moet maken om uit de kosten te komen en nog wat over te houden. Ik werk nu bijna 7 jaar in een gokhal en leer mij m'n pappenheimers kennen, tegen sommige mensen adviseer ik ze om af te tikken, die paar 100 of 1000 euro winst te pakken en naar huis te gaan maar de meesten spelen verder en verliezen alles om vervolgens boos te worden.
Omdat de spelletjes daarop ontworpen zijn, duh.quote:Op dinsdag 17 december 2024 23:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat is zo. Toch blijft de vraag hoe het komt dat die spelen over het algemeen en uiteindelijk voordeliger zijn voor het casino.
Ohquote:Op dinsdag 17 december 2024 23:19 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat is zo. Toch blijft de vraag hoe het komt dat die spelen over het algemeen en uiteindelijk voordeliger zijn voor het casino.
Oké, dat is leerzaam!quote:Op woensdag 18 december 2024 01:28 schreef Bonobo11 het volgende:
[..]
Omdat de spelletjes daarop ontworpen zijn, duh.
Rood/zwart bij roulette betaald 2x, de kans is echter niet 1 op 2, maar 18 op 37 (indien 1 nul/groen). Op de lange termijn maakt een casino wiskundig gezien altijd winst.
Alleen Donald Trump liet zn casinos failliet gaan, das een hele prestatie.
In elk geval wel een drugskenner en dat is ook wat waard.quote:Op woensdag 18 december 2024 03:56 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja, ben geen wiskundefiguur noch een kenner van casino’s.
Er is een multimegamiljardenindustrie omheen gebouwd, dat zou genoeg moeten zeggen. En juist van mensen zoals jij is het makkelijk profiteren. Van élk spelletje is de exacte winkans uitgerekend, tot zoveel cijfers achter de komma en het casino wint altijd.quote:Op woensdag 18 december 2024 03:56 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Ja, ben geen wiskundefiguur noch een kenner van casino’s.
Voornamelijk gasten die denken dat wij op een knop kunnen drukken en daarmee zelf kunnen bepalen welke kasten goed gaan geven, gasten die op automaten spugen, zeggen dat wij oplichters zijn of die gewoon ronduit aggresief worden als ze verliezen, zo nu en dan moet je ook nog ruzies tussen de gasten sussen. Tis best leuk werk hoor.quote:Op dinsdag 17 december 2024 23:36 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Vertel eens een paar anekdotes
Leuk te lezenquote:Op woensdag 18 december 2024 22:49 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Er is een multimegamiljardenindustrie omheen gebouwd, dat zou genoeg moeten zeggen. En juist van mensen zoals jij is het makkelijk profiteren. Van élk spelletje is de exacte winkans uitgerekend, tot zoveel cijfers achter de komma en het casino wint altijd.
In het voorbeeld roulette is de uitkering 2x de inzet, terwijl de kans hierop minder dan 0,5 is. Nu kun je eens geluk hebben, je kunt eens pech hebben, maar als je vaak genoeg speelt is dan je altijd kleiner dan inzet, immers 2x minder dan 0,5 is minder dan 1.
Als er bijvoorbeeld 1000 man gemiddeld met ¤ 1000 speelt, en ze hebben een gemiddelde winstmarge van 3%, dan houden ze 1000 x 1000 x 0,03 over, oftewel ¤ 30.000,-.
Hiervan worden de medewerkers betaald, panden gekocht en onderhouden, marketing en sponsoring betaald, etc etc etc (tot en met volledige steden gebouwd).
En zo kan SweetieFox de Efteling terroriseren
Ja, klinkt geweldigquote:Op donderdag 19 december 2024 00:00 schreef Smelfie het volgende:
[..]
Voornamelijk gasten die denken dat wij op een knop kunnen drukken en daarmee zelf kunnen bepalen welke kasten goed gaan geven, gasten die op automaten spugen, zeggen dat wij oplichters zijn of die gewoon ronduit aggresief worden als ze verliezen, zo nu en dan moet je ook nog ruzies tussen de gasten sussen. Tis best leuk werk hoor.
Niet altijd, anders hadden ze geen business hè.quote:Op woensdag 18 december 2024 22:49 schreef De_Pel het volgende:
[..]
Er is een multimegamiljardenindustrie omheen gebouwd, dat zou genoeg moeten zeggen. En juist van mensen zoals jij is het makkelijk profiteren. Van élk spelletje is de exacte winkans uitgerekend, tot zoveel cijfers achter de komma en het casino wint altijd.
quote:Personeel prima alleen de kasten zo af gesteld dat alleen het huis won verliezen is niet zo erg maar zo is het voor niemand meer leuk en was ook te zien op zaterdag avond heeeellk weinig klanten
quote:Ik denk persoonlijk dat de ober arm is.Gasten beginnen aan entertainment.Geen probleem met winnen of verliezen. Eerlijke investering. Maar het grootste deel van de belasting is dat het bedrijf geld verliest.Gasten willen spelconsoles met plezier vermaken en spelen.??????
Een fokker?quote:Goede avond gehad vanavond met 15 euro 450 weten te maken
Wutquote:Ondanks Cruks register ben ik in deze speelhal toegelaten. Uiteindelijk ¤3010,- verloren. Contact opgenomen met de klantenservice van deze casino. Uiteindelijk reageren ze niet. Verder heeft deze gokhal vaste klanten die de hele dag alle gokkasten controleren. Wie veel verliest op een gokkast word gevolgd op afstand en wannneer diegene weg is pakken ze die kast. Daaruit maken ze winst. Deze methode word bij meerdere casino's in Nederland gebruikt. Bij de meeste casino's is deze methode verboden. Deze is een van de weinige waar hiervan misbruik word gebruikt. Alle werknemers zijn hier op de hoogte van. Ik heb hier beelden van kunnen maken. Binnekort ga ik alles online zetten op youtube. Dan kan hele Nederland zien hoe er word gemanipuleerd door deze vieze praktijken. Schande dat zoiets nog gebeurd anno 2024!!!
Even een rondje Google maps reviews rondom Amsterdam.quote:Ik adviseer niemand om hier te gaan gokken. Er is een kleine chinees die hele dag zit te kijken hoeveel geld er word gespeeld op elke kast. Hij is 7 dagen actief. Als er op een kast veel word gegokt wacht hij totdat je klaar bent en daarna neemt hij het over. Vind het een schande dat de casino dit toelaat. De medewerkers zijn op de hoogte alleen doen alsof ze niks weten. Dit is gewoon 100% fraude. Er is ook een melding gemaakt bij de kansspelautoriteit want dit is niet de bedoeling.
Uiteraard bedoel ik niet elke ronde, maar in the long run waarbij de toevalsvariabele wordt geminimaliseerd.quote:Op donderdag 26 december 2024 22:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet altijd, anders hadden ze geen business hè.
Afleggers noem je die mensen. Schijnt wel echt te kunnen zo. Omdat kasten in de gokholen niet geheel random zijn. Maximaal uurverlies van ik dacht ¤40. Dus op een bepaald moment moet 'ie gaan 'geven'. Wel een vrij treurig bestaan heb je als afleggerquote:Op donderdag 26 december 2024 23:31 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
[..]
[..]
Een fokker?
[..]
Wut![]()
![]()
en blijkbaar een terugkerend thema
[..]
Even een rondje Google maps reviews rondom Amsterdam.
Ah, een soort kaartentellen voor slotsquote:Op vrijdag 27 december 2024 08:53 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Afleggers noem je die mensen. Schijnt wel echt te kunnen zo. Omdat kasten in de gokholen niet geheel random zijn. Maximaal uurverlies van ik dacht ¤40. Dus op een bepaald moment moet 'ie gaan 'geven'. Wel een vrij treurig bestaan heb je als aflegger
Geen idee of dat zo heet maar ik herken het wel, vaak zijn het mensen die weer voor grotere beroepsgokkers werken. Ik stoor me er niet echt aan. Je kunt daar als gokhal weinig tegen doen, zolang ze spelen zetten we ze niet buiten.quote:Op vrijdag 27 december 2024 08:53 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Afleggers noem je die mensen. Schijnt wel echt te kunnen zo. Omdat kasten in de gokholen niet geheel random zijn. Maximaal uurverlies van ik dacht ¤40. Dus op een bepaald moment moet 'ie gaan 'geven'. Wel een vrij treurig bestaan heb je als aflegger
Als het niet voordelig voor het casino was, bestonden er geen casino's. Het is geen liefdadigheidsinstelling.quote:Op dinsdag 17 december 2024 22:32 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Nou ik heb me er nooit mee bezig gehouden.
Het systeem is ook wel te verslaan in roulette, mits je genoeg geld hebt om je inzet te blijven vermenigvuldigen en op één en dezelfde kleur blijft inzetten.quote:Op donderdag 26 december 2024 22:45 schreef SebbeSwensje het volgende:
Ik zou het systeem kunnen verslaan als ik zou willen. Het willen is echter het grote probleem.
Da’s waar!quote:Op zondag 29 december 2024 12:12 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Als het niet voordelig voor het casino was, bestonden er geen casino's. Het is geen liefdadigheidsinstelling.
Wat zijn systeemspelers?quote:Op zondag 29 december 2024 12:02 schreef Smelfie het volgende:
[..]
Geen idee of dat zo heet maar ik herken het wel, vaak zijn het mensen die weer voor grotere beroepsgokkers werken. Ik stoor me er niet echt aan. Je kunt daar als gokhal weinig tegen doen, zolang ze spelen zetten we ze niet buiten.
Vervelender vind ik systeemspelers!
Nee hoor, je loopt vrij snel tegen de tafellimieten aan. Je mag geen miljoen op rood zetten.quote:Op zondag 29 december 2024 12:15 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het systeem is ook wel te verslaan in roulette, mits je genoeg geld hebt om je inzet te blijven vermenigvuldigen en op één en dezelfde kleur blijft inzetten.
Ze spelen in groepjes volgens een bepaald systeem op de roulette, bij ons mogen gasten op Max 3 units van de roulette spelen, dus systeemspelers komen dan met een groep van 3 of 4 man en pakken dan alle units op de roulette, ik heb gezien dat ze verschillende systemen gebruiken, en als je dan op alle units zit win je automatisch wel wat. Dit type spelers beland ook vaak op de zwarte lijst voor altijd. Ze doen ook altijd moeilijk over de domste dingen en proberen altijd om het casino op te lichten door bijv te claimen dat ze te weinig hebben gekregen of zeuren dat ze bon van de handpay willen zien, hebben of een foto van maken. Ik heb echt moeten leren dat ik hun handpays altijd moet controleren en tellen waar de camera's mij goed kunnen zien.quote:
..wel wat, maar niet consequent winstgevend toch?quote:Op zondag 29 december 2024 13:38 schreef Smelfie het volgende:
[..]
Ze spelen in groepjes volgens een bepaald systeem op de roulette, bij ons mogen gasten op Max 3 units van de roulette spelen, dus systeemspelers komen dan met een groep van 3 of 4 man en pakken dan alle units op de roulette, ik heb gezien dat ze verschillende systemen gebruiken, en als je dan op alle units zit win je automatisch wel wat. Dit type spelers beland ook vaak op de zwarte lijst voor altijd. Ze doen ook altijd moeilijk over de domste dingen en proberen altijd om het casino op te lichten door bijv te claimen dat ze te weinig hebben gekregen of zeuren dat ze bon van de handpay willen zien, hebben of een foto van maken. Ik heb echt moeten leren dat ik hun handpays altijd moet controleren en tellen waar de camera's mij goed kunnen zien.
Het zal ze wel iets opleveren anders doen ze het niet lijkt me, meestal gaat het om kleine bedragen van 400 tot 800 euro maar dan dus wel op 5 van de 8 units.quote:Op zondag 29 december 2024 13:53 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
..wel wat, maar niet consequent winstgevend toch?
En je eigen limiet, ben je een miljoen aan het inzetten dan heb je al in totaal 2 miljoen ingezet en daarmee win je dan ¤10quote:Op zondag 29 december 2024 12:35 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Nee hoor, je loopt vrij snel tegen de tafellimieten aan. Je mag geen miljoen op rood zetten.
De strategie lijkt me vooral om het casino op te willen lichten met wat je erboven schrijft want qua kansen is roulette gewoon afgedekt. Helemaal elektronisch waar je niet op dealerfoutjes in kunt spelen.quote:Op zondag 29 december 2024 14:04 schreef Smelfie het volgende:
[..]
Het zal ze wel iets opleveren anders doen ze het niet lijkt me, meestal gaat het om kleine bedragen van 400 tot 800 euro maar dan dus wel op 5 van de 8 units.
Dat is het enige spel waarbij je wel strategieën kunt gebruiken vandaar ook die Max 3 units per speler regel.quote:Op zondag 29 december 2024 16:30 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En je eigen limiet, ben je een miljoen aan het inzetten dan heb je al in totaal 2 miljoen ingezet en daarmee win je dan ¤10(of wat je initiele inzet ook was)
[..]
De strategie lijkt me vooral om het casino op te willen lichten met wat je erboven schrijft want qua kansen is roulette gewoon afgedekt. Helemaal elektronisch waar je niet op dealerfoutjes in kunt spelen.
Nee hoor, wiskundig onmogelijk.quote:Op zondag 29 december 2024 12:15 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Het systeem is ook wel te verslaan in roulette, mits je genoeg geld hebt om je inzet te blijven vermenigvuldigen en op één en dezelfde kleur blijft inzetten.
Ik zat me ook al te bedenken hoe dat zou moeten gaan. Hopelijk kan @Smelfie uitsluitsel geven, niet dat ik van plan het te doen maar vind het altijd wel interessantquote:
quote:In afwijking van het eerste lid, onder e en s, is, indien het één automaat betreft waarop meerdere spelers tegelijk een spel kunnen spelen met als basis een centraal toevalsproces, de kansspelautomaat zodanig geconstrueerd dat:
a. de inzet per basisspel per eenheid waaraan één speler plaats kan nemen niet meer bedraagt dan een derde van de minimale duur in seconden van een door de automaat aangeboden spel, gemeten van de start van een basisspel tot de start van het volgende basisspel, vermenigvuldigd met ¤ 0,20, waarbij een maximum geldt van ¤ 8;
b. per eenheid waaraan één speler plaats kan nemen in een reeks van 100 000 achtereenvolgende spellen ten hoogste tien maal een reeks van 5000 spellen voorkomt, die op veelvouden van 1000 spellen binnen de reeks van 100 000 spellen aanvangt, en waarin de speler een winst behaalt die, gemeten over die 5000 spellen, gemiddeld per uur hoger is dan ¤ 48 of een verlies lijdt dat, gemeten over die 5000 spellen, gemiddeld per uur hoger is dan ¤ 104.
Denk niet dat het zo ver zal komen überhaupt, maar in theorie is het mogelijk.quote:Op zondag 29 december 2024 12:35 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Nee hoor, je loopt vrij snel tegen de tafellimieten aan. Je mag geen miljoen op rood zetten.
Dat is in theorie dus niet mogelijk, want dat mag niet van het casino.quote:Op zondag 29 december 2024 23:41 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Denk niet dat het zo ver zal komen überhaupt, maar in theorie is het mogelijk.
Door je inzet keer op keer te verdubbelen, zul je uiteindelijk winst maken, ook al is het niet veel.quote:
De kans dat 10x op dezelfde kleur zal vallen, is onwaarschijnlijk. Niet onmogelijk, maar desalniettemin is dit het beste systeem om winst te garanderen in een casino, mits je het geld en lef hebt om bij je systeem te blijven.quote:Op zondag 29 december 2024 23:46 schreef PotjeSambal het volgende:
[..]
Dat is in theorie dus niet mogelijk, want dat mag niet van het casino.
Tevens onderschat jij hoe snel je een miljoen op tafel moet leggen, vanaf 10¤ en dan steeds verdubbelen.
En dat miljoen kun je ook gewoon verliezen. Martingale werkt niet.
Hardop gelachen.quote:Op zondag 29 december 2024 23:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
De kans dat 10x op dezelfde kleur zal vallen, is onwaarschijnlijk. Niet onmogelijk, maar desalniettemin is dit het beste systeem om winst te garanderen in een casino, mits je het geld en lef hebt.
Er zijn een paar manieren om gegarandeerd winst te maken in het casino. De handigste is wel om er een baan aan te nemen als croupier of in de bar. Wil je de inzet hoger hebben zal je het casino zelf moeten uitbaten of zelfs bezitten. Maar bij die laatste twee mogelijkheden is er al weer kans op verlies.quote:Op zondag 29 december 2024 23:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
De kans dat 10x op dezelfde kleur zal vallen, is onwaarschijnlijk. Niet onmogelijk, maar desalniettemin is dit het beste systeem om winst te garanderen in een casino, mits je het geld en lef hebt om bij je systeem te blijven.
Ik weet dat het wel eens voorkomt dat ie wel 20x op dezelfde kleur valt, en dat elke spin technische gezien terugkeert naar 50/50 (eigenlijk minder, gezien de 0/groen).
De kans op 10 keer dezelfde kleur is 0.074%, 15 maal wordt het 0.002%quote:Op zondag 29 december 2024 23:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
De kans dat 10x op dezelfde kleur zal vallen, is onwaarschijnlijk. Niet onmogelijk, maar desalniettemin is dit het beste systeem om winst te garanderen in een casino, mits je het geld en lef hebt om bij je systeem te blijven.
Ik weet dat het wel eens voorkomt dat ie wel 20x op dezelfde kleur valt, en dat elke spin technische gezien terugkeert naar 50/50 (eigenlijk minder, gezien de 0/groen).
En zelfs dan is het iets ~0,5% in het voordeel van het huis toch?quote:Op maandag 30 december 2024 09:42 schreef 215 het volgende:
Als klant is het redelijk onmogelijk om gegarandeerd winst te maken tenzij je een spel als blackjack tot in de puntjes beheerst en je niet laat verleiden tot het doen van andere uitgaven zoals het geven van fooien.
Ja, in Nederland wel vanwege de automatische schudmachines. Kaarten tellen kan niet hier.quote:Op maandag 30 december 2024 10:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En zelfs dan is het iets ~0,5% in het voordeel van het huis toch?
Volgens mij heeft Holland Casino van die machines die ook de gespeelde kaarten weer terug in roulatie stoppen. Dat en meerdere decks maakt kaartentellen, in NL althans, kansloos lijkt me.quote:Op maandag 30 december 2024 14:29 schreef 215 het volgende:
Het lijkt mij dat de manier van schudden niet bepalend is zolang dat maar gegarandeerd random is. Bij handmatig schudden kan de schudder mogelijk manipuleren maar een machine is natuurlijk ook een gebouwd ding waar je dus mee zou kunnen sjoemelen.
Of tellen zin heeft zal voornamelijk afhangen van het aantal kaarten in de slof en hoe lang je uit die slof blijft trekken. Bij oneindig veel kaarten in de slof heeft tellen geen zin. Als na elke paar kaarten de slof wordt vervangen dan schiet het ook niet echt op met tellen. Maar daar zal wel over nagedacht zijn.
Gebruikte kaarten gaan weer terug in de roulatie idd wat tjoptjop zegt.quote:Op maandag 30 december 2024 14:29 schreef 215 het volgende:
Het lijkt mij dat de manier van schudden niet bepalend is zolang dat maar gegarandeerd random is. Bij handmatig schudden kan de schudder mogelijk manipuleren maar een machine is natuurlijk ook een gebouwd ding waar je dus mee zou kunnen sjoemelen.
Of tellen zin heeft zal voornamelijk afhangen van het aantal kaarten in de slof en hoe lang je uit die slof blijft trekken. Bij oneindig veel kaarten in de slof heeft tellen geen zin. Als na elke paar kaarten de slof wordt vervangen dan schiet het ook niet echt op met tellen. Maar daar zal wel over nagedacht zijn.
Dat is dus eigenlijk een oneindig aantal kaarten in de slof. Dan heeft tellen inderdaad geen nut. Baantje zoeken levert dus meer winst op.quote:Op maandag 30 december 2024 18:20 schreef tjoptjop het volgende:
Volgens mij heeft Holland Casino van die machines die ook de gespeelde kaarten weer terug in roulatie stoppen. Dat en meerdere decks maakt kaartentellen, in NL althans, kansloos lijkt me.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op maandag 30 december 2024 09:42 schreef 215 het volgende:
[..]
Er zijn een paar manieren om gegarandeerd winst te maken in het casino. De handigste is wel om er een baan aan te nemen als croupier of in de bar. Wil je de inzet hoger hebben zal je het casino zelf moeten uitbaten of zelfs bezitten. Maar bij die laatste twee mogelijkheden is er al weer kans op verlies.
Als klant is het redelijk onmogelijk om gegarandeerd winst te maken tenzij je een spel als blackjack tot in de puntjes beheerst en je niet laat verleiden tot het doen van andere uitgaven zoals het geven van fooien.
...in Amerika. Zie uitleg in posts hierboven.quote:Op maandag 30 december 2024 19:53 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Kwam toevallig deze net tegen. bijkbaar toch wel te doen
Fixedyourpostquote:Op zondag 29 december 2024 23:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
De kans dat 10x op dezelfde kleur zal vallen, is onwaarschijnlijk. Niet onmogelijk, maar desalniettemin is dit het beste systeem om winst verlies te garanderen in een casino, mits je het geld en lef hebt om bij je systeem te blijven.
Ik weet dat het wel eens voorkomt dat ie wel 20x op dezelfde kleur valt, en dat elke spin technische gezien terugkeert naar 50/50 (eigenlijk minder, gezien de 0/groen).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |