Vermiste Gino (9) dood gevonden #12

quote:

Op maandag 6 juni 2022 17:54 schreef manny het volgende:
Ik probeer alleen aan te geven dat achteraf het een 1-2tje is, maar dat de zaken wat gecompliceerder in elkaar kunnen liggen dan "dan open je toch gewoon even de database en check je alles in een straal van 50Km".

En dus ook "even met de hond op bezoek", dat is in de praktijk dus in drie landen bij honderden mensen met honden op bezoek, waarvan bij honderden -1 dus voor niets. Makkelijk typen, de vraag is hoe makkelijk dit in de praktijk is.

Dit soort ugente zaken waar iedere minuut telt moet je ook vanuit meerdere sporen aanlopen.
- buurtonderzoek + camerabeelden; wie weet of wie zag wat (het verhaal van de voetbalman)
- omgeving uitkammen en publiek om informatie vragen; wat kun je vinden en vind je een aanknopingspunt (step)
- speurhont; is er een spoor te vinden. Ja dat was er: (waarschijnlijkheid van vertrek met auto)
- DNA-onderzoek & match met databank van opgespoorde relevante voorwerpen (de step die tot Donny leidde)
- etc. (weet even niet wat je nog meer zou kunnen doen?)

Nou was er een mazzeltje dat al die vier sporen relatief snel allemaal iets opleverde. Maar het zou best fijn zijn, zoals Ootje zegt, dat je een paralel traject start (als dat al niet gebeurt?) met potentieel mogelijke verdachten uit een bestaand bestand. Die kun je op zijn minst even bezoekje brengen en vragen hoe het met ze is, wat ze er van vinden en of ze enig idee hebben oid. En ondertussen neemt zo iemand gezellig de hont mee om een beetje gezelschap te houden

Dit maakt gewoon de kans groter dat je op het goede spoor terechtkomt, zeker als die andere sporen te weinig opleveren (wat nu niet het geval was). In dat geval ben je blij dat je vroeg gestart bent met een dergelijke exercitie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 06-06-2022 18:19:09 ]

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Je bent ze wel fel aan het verdedigen.

Vind je het verdacht?

Nou in dit geval, hoefden ze eigenlijk niet ver te zoeken, als ze de 2 moeders van 3 maanden geleden serieus hadden genomen....Toen reed Donny met 2 kameraden in een tesla, en beloofd jongentjes nieuwe voetbalkleren, voor ze het wisten hadden ze tape om de mond.

https://www.femkefataal.n(...)KnLTyFraq_3kHs6iYG_g

Mensen durven nu opeens hun mond open te trekken, zelfs een moeder over haar 1 jarig zoontje die toen door de 12 jarige Donny misbruikt is, op de kinderopvang van zn pleegmoeder. Donny heeft zelfs bekend
https://www.boevennieuws.(...)OIy55syKip-CilILZ2dQ

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:14 schreef rinardo het volgende:
Nou in dit geval, hoefden ze eigenlijk niet ver te zoeken, als ze de 2 moeders van 3 maanden geleden serieus hadden genomen....Toen reed Donny met 2 kameraden in een tesla, en beloofd jongentjes nieuwe voetbalkleren, voor ze het wisten hadden ze tape om de mond.

https://www.femkefataal.n(...)KnLTyFraq_3kHs6iYG_g

Mensen durven nu opeens hun mond open te trekken, zelfs een moeder over haar 1 jarig zoontje die toen door de 12 jarige Donny misbruikt is, op de kinderopvang van zn pleegmoeder. Donny heeft zelfs bekend
https://www.boevennieuws.(...)OIy55syKip-CilILZ2dQ

Goede bronnen wel

quote:

Op maandag 6 juni 2022 17:43 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Stemgedrag is niet bepalend in deze.
In dit geval wijst veel in de richting van falende inzichten, inschattingen en inefficientie. Meneer Donny is jarenlang met fluwelen handschoentjes behandeld en dat heeft alles te maken met een zekere laksheid en disfunctioneren.
Het zou mij niet verbazen als er de komende dagen veel aan de kaak zal worden gesteld.

Jij hebt kennis van het politie onderzoek een weet nu al dat ze gefaald hebben inefficiënt zijn geweest en inschattingsfouten hebben gemaakt.
Ik weet niet hoe Donny is aan gepakt maar als dat zo is komt dat doordat er wetten en regels zijn die gemaakt zijn door mensen waar we allemaal op hebben gestemd.
Prima als je dat wilt veranderen maar dat gebeurt in een hokje met een rood potlood niet op Fok! achterlijke dingen roepen over privacy negeren, databases checken en op bezoek gaan bij mensen die niets gedaan hebben maar toevallig een verleden hebben dat is gewoon zinloos. Want zelf als je dat allemaal invoert worden er toch nog kinderen misbruikt en vermoord door mensen die het al eerder gedaan hebben.

Laten we een misbruik slachtoffer nemen hij heet John en werd als kind mishandelt en misbruikt door zijn vader. Erg toch. Wist je dat 1 op de 3 mannenlijke misbruik slachtoffers zelf dader wordt. Wat doen we behandelen we hem of schieten we hem dood omdat hij misbruikt is en er een kans is dat de behandeling niet werkt.
Of John behandeld is weet ik niet wel weet ik dat John een kind misbruikte gepakt werd een tijdje moest zitten en toen hij vrijkwam deed hij het nog een dunnetjes over hij misbruikte 33 jongens en mannen en begroef er 29 in de kruipruimte onder zijn huis. In zijn vrije tijd vermaakte hij kinderen verkleed als clown op feestjes. Zijn naam is voluit John Wayne Gacy.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Je bent ze wel fel aan het verdedigen.

Ik ben hun niet aan het verdedigen maar de rechtsstaat zoals we die kennen. Persoonlijk vind ik het nog altijd knap dat er geen agent is geweest die na alle ellende die Robert M heeft uitgehaald niet gewoon zijn dienstpistool heeft gepakt en een “ongelukje” heeft laten gebeuren.
Je kunt gewoon niet zomaar mensen in de gaten gaan houden omdat ze misschien wat gedaan hebben dan is het een kwestie van tijd voordat ze bij jou de deur intrappen omdat je misschien iets gaat doen omdat je een vervelden hebt of misschien ben je ergens slachtoffer van geweest en zijn ze bang dat je dader wordt.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:19 schreef Caland het volgende:

[..]
Goede bronnen wel

Dezelfde verhalen staan ook in de Telegraaf en het parool maar die zul je ook wel niet betrouwbaar vinden.
Zou in precieze, snel verzonnen kunnen zijn door de betreffende ouders.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:39 schreef rinardo het volgende:

[..]
Dezelfde verhalen staan ook in de Telegraaf en het parool maar die zul je ook wel niet betrouwbaar vinden

Nee, staan ze niet

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:39 schreef ootjekatootje het volgende:
We hebben het niet over “zomaar mensen” maar over een veroordeelde veelpleger.

Die volgens mij sowieso al in de gaten gehouden had moeten worden (en op een behandeltraject zat te wachten?).

Dus hoe waardevol is het dan niet om even bij deze stakker langs te gaan en te vragen of hij het allemaal wel kan managen, gezien het feit dat het hem wellicht triggert aan activiteiten uit zijn eigen verleden.

Hoe is dit nou voor jou Donny? om dit allemaal zo mee te krijgen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 06-06-2022 18:49:57 ]

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Je bent ze wel fel aan het verdedigen.

Mensen doen hun werk zo goed als mogelijk. Agenten hebben ook gevoel

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
We hebben het niet over “zomaar mensen” maar over een veroordeelde veelpleger.

Nee de betreffende user wilde in een straal van 50 kilometer iedere veroordeelde zedendelinquent langsgaan.

Maar wat moeten we volgens jou dan doen als er bij een straatrace in Loosdrecht een jonge vrouw wordt doodgereden langs gaan bij Walter W omdat hij toevallig in de buurt woont en weinig berouw toonde en het misschien weer doet. Of is het leven van Fleur voor jou minder waard omdat ze 10 jaar ouder was dan Gino.
Waar ligt de grens voor jullie? kindermisbruik en moord, verkrachting? Straatraces met dodelijke afloop?
Een roofoverval in een woning?
En als je alleen voor kindermisbruik en moord kiest waarom zijn voor jou die andere slachtoffers minder waard en krijgen ze niet dezelfde rechten door gewoon lukraak mensen in de gaten de houden omdat ze ooit iets gedaan hebben en het misschien weer doen?

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zoals ik je vanmiddag al probeerde uit te leggen, gaat het om de maatschappelijke impact.

De onrust om je kind alleen te laten buitenspelen. Er is een podcast over de zaak van Detroux, in een aflevering gaan ze in op de gevolgen voor jonge ouders en hun opvoeding nadat Detroux ontmaskerd werd.
Er wordt ook gesproken met de kinderen van die generatie en de gevolgen in hun leven.

Sommige zaken hebben dat omdat dit iedere ouder kan overkomen en het de grootste nachtmerrie is van elke ouder. En laten we in Nederland nu heel veel ouders hebben…

Nou moeten we niet meteen overdrijven en panisch gaan doen. Een geval als dit is maar zeer zelden. Ik maak me meer druk als ze straks op de fiets naar een middelbare school moeten....

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zoals ik je vanmiddag al probeerde uit te leggen, gaat het om de maatschappelijke impact.

De onrust om je kind alleen te laten buitenspelen. Er is een podcast over de zaak van Detroux, in een aflevering gaan ze in op de gevolgen voor jonge ouders en hun opvoeding nadat Detroux ontmaskerd werd.
Er wordt ook gesproken met de kinderen van die generatie en de gevolgen in hun leven.

Sommige zaken hebben dat omdat dit iedere ouder kan overkomen en het de grootste nachtmerrie is van elke ouder. En laten we in Nederland nu heel veel ouders hebben…

En de maatschappelijke impact van de de dood van fleur is minder erg. Je kunt gewoon niet de regels maar opzij gooien omdat het om misbruik draait. Ook Fleur had ouders haar vader kan er namelijk niet om lachen dat de dader maar 3 jaar kreeg en op zijn proefverlof weer door Loosdrecht loopt.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:14 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Nou moeten we niet meteen overdrijven en panisch gaan doen. Een geval als dit is maar zeer zelden. Ik maak me meer druk als ze straks op de fiets naar een middelbare school moeten....

Dat kun je kennelijk niet zeggen want voor kindermisbruik en kindermoord moet alles maar wijken.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 18:20 schreef vipergts het volgende:

[..]
Jij hebt kennis van het politie onderzoek een weet nu al dat ze gefaald hebben inefficiënt zijn geweest en inschattingsfouten hebben gemaakt.
Ik weet niet hoe Donny is aan gepakt maar als dat zo is komt dat doordat er wetten en regels zijn die gemaakt zijn door mensen waar we allemaal op hebben gestemd.
Prima als je dat wilt veranderen maar dat gebeurt in een hokje met een rood potlood niet op Fok! achterlijke dingen roepen over privacy negeren, databases checken en op bezoek gaan bij mensen die niets gedaan hebben maar toevallig een verleden hebben dat is gewoon zinloos. Want zelf als je dat allemaal invoert worden er toch nog kinderen misbruikt en vermoord door mensen die het al eerder gedaan hebben.

Laten we een misbruik slachtoffer nemen hij heet John en werd als kind mishandelt en misbruikt door zijn vader. Erg toch. Wist je dat 1 op de 3 mannenlijke misbruik slachtoffers zelf dader wordt. Wat doen we behandelen we hem of schieten we hem dood omdat hij misbruikt is en er een kans is dat de behandeling niet werkt.
Of John behandeld is weet ik niet wel weet ik dat John een kind misbruikte gepakt werd een tijdje moest zitten en toen hij vrijkwam deed hij het nog een dunnetjes over hij misbruikte 33 jongens en mannen en begroef er 29 in de kruipruimte onder zijn huis. In zijn vrije tijd vermaakte hij kinderen verkleed als clown op feestjes. Zijn naam is voluit John Wayne Gacy.

Ik doel niet louter op de politie, maar op het jarenlange voortraject m.b.t "psychiatrische" onderzoeken en begeleiding/behandeling van meneer Donny. Daar zijn zware inschattingsfouten gemaakt.

Privacy wetgeving heb ik overigens niet genoemd, anderen wellicht wel.
Ik ben trouwens van mening dat de huidige privacy wetgeving geen obstakels opwerpt om goed en snel op te treden en onderzoek te doen.

De heer Donny was een tijdbom en er was groot risico op recidive. Desondanks mocht hij vrijuit het werk van jeugdtrainer verrichten. De verantwoordelijke instanties hebben dat gedoogd terwijl zij weten* dat iemand als Donny dat werk noooooit mag uitvoeren.

*lees: huidige wetgeving en politieke standpunten. Dat rode potloodje had zijn werk al gedaan.

Daarnaast had de politie ook wat eerder in de richting van Donny kunnen denken. Ja, die gegevens zijn bij de politie bekend.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Ik doel niet louter op de politie, maar op het jarenlange voortraject m.b.t "psychiatrische" onderzoeken en begeleiding/behandeling van meneer Donny. Daar zijn zware inschattingsfouten gemaakt.

Privacy wetgeving heb ik overigens niet genoemd, anderen wellicht wel.
Ik ben trouwens van mening dat de huidige privacy wetgeving geen obstakels opwerpt om goed en snel op te treden en onderzoek te doen.

De heer Donny was een tijdbom en er was groot risico op recidive. Desondanks mocht hij vrijuit het werk van jeugdtrainer verrichten. De verantwoordelijke instanties hebben dat gedoogd terwijl zij weten* dat iemand als Donny dat werk noooooit mag uitvoeren.

*lees: huidige wetgeving en politieke standpunten. Dat rode potloodje had zijn werk al gedaan.

Daarnaast had de politie ook wat eerder in de richting van Donny kunnen denken. Ja, die gegevens zijn bij de politie bekend.

Werk?

Als je een beetje bekend bent bij een voetbalclub kan je elk team gaan trainen. Ouders zijn tegenwoordig te druk om zich over de eigen kinderen te bekommeren dus er is een zwaar vrijwilligerstekort bij de meeste verenigingen.

Achteraf is mooi wonen mensen.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Daarnaast had de politie ook wat eerder in de richting van Donny kunnen denken. Ja, die gegevens zijn bij de politie bekend.

In de buurt van Kerkrade zijn nog wel wat meer mensen om in de gaten houden als er een jongetje verdwijnt.

https://www.ad.nl/buitenl(...)andse-link~a7759a68/

Maar toch zijn Nederlanders tegen het tappen van hun internet.

https://www.volkskrant.nl(...)g-aftappen~b2233e43/

Je kan niet het een willen en het andere wel.
Het is de waan van de dag.

Er zijn ook heel veel ouders waarbij hun kind uit de lucht geschoten is bij de MH17 ramp.
Hoor je nooit meer wat over, zelfs geen straf voor daders.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ik praat helemaal niet over een Fleur of welk ander slachtoffer. We hebben het hier in dit topic over Gino en zijn waarschijnlijke moordenaar.

Nee de user waar ik op reageerde wilde in een straal van 50 kilometer alle zedendelinquenten in de gaten houden. Ik vind dat een glijdende schaal. Prima dat je meepraat maar geef dan gewoon antwoord op de vraag die ik stel waar ligt voor jullie die grens.

2 jaar geleden vond je trouwens dat de dader die Fleur doodreed er met een fopstraf vanaf kwam dus wat wil je nu. Als er bij een straatrace in Loosdrecht een jonge vrouw wordt doodgereden? Moet de politie dan bij voorbaat al langs gaan bij Walter W de dader omdat hij misschien wat gedaan heeft?

Of moeten ze hun tijd zo goed mogelijk besteden en onderzoek doen zodat ze gericht kunnen zoeken.

quote:

Op maandag 6 juni 2022 19:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Dat zegt niemand, het is toch een goed discussiepunt?

Beetje jammer alleen dat ik op een andere user reageerde die in een straal van 50 kilometer alle zedendelinquenten in de gaten wilde houden en langs gaan. Iets waar ik mijn twijfels bij heb of het haalbaar is en werkt laat staan dat het een goed idee is. En jij de dingen negeert die je niet uit komen omdat het een “ maatschappelijke impact” heeft.
Volgens wie en wat is dan de definitie van een maatschappelijke impact?
Waar ligt voor jou de grens bij het bovenstaande idee?