Startlijsten:
http://www.cyclingfever.com/startlist.html
http://www.wielerland.nl/
http://www.procyclingstats.com/races.php
Nederlandstalige sites:
http://www.wielerland.nl/
http://www.wielerflits.nl/
http://www.wvcycling.com/
http://www.wielerupdate.nl/
http://sport.fok.nl/wielrennen
http://wielrennen.startpagina.nl/prikbord/
http://www.dewielersite.net/db2/wielersite/index.php
http://www.touretappe.nl
Engelstalige sites:
http://www.cyclingnews.com/
http://www.velonation.com/
http://www.steephill.tv/
http://www.dailypeloton.com/
Franse sites:
http://www.cyclismactu.net/
http://www.velochrono.fr/actu/
http://www.velo-club.net/index.php?op=edito-nonews
http://www.matsport.fr/
Spaanse sites:
http://www.biciciclismo.com/cas/site/inicio.asp
http://www.diariovasco.com/deportes/ciclismo/
http://www.zikloland.com/
Italiaanse sites:
http://www.tuttobiciweb.it/index.php
http://www.spaziociclismo.it/
http://www.cicloweb.it/
http://www.ciclonet.it/
Duitstalige sites:
http://www.radsport-news.com/
http://06.live-radsport.ch/
Handige links (leuke weblogs, resultaten en statistieken uit verleden):
http://www.cqranking.com
http://inrng.com/
http://tourdejose.com/
http://hetiskoers.nl/
http://parijsroubaix.blogspot.com/
http://www.memoire-du-cyclisme.net/
http://members.quicknet.nl/harold.schav/ploegenland.htm
http://www.procyclingstats.com/index.php
http://firstcycling.com/
De kermiskoers staat bekend om haar sterk deelnemersveld en dat is dit jaar niet anders. Remco Evenepoel, winnaar van Luik-Bastenaken-Luik, zal de grootste naam zijn in Gullegem. Zijn team Quick-Step Alpha Vinyl vaardigt ook Iljo Keisse, Zdenek Stybar, Stan Van Tricht, Stijn Steels en Ethon Vernon af.
Andere toppers aan de start zijn Sep Vanmarcke (Israel-Premier Tech), ex-winnaar Greg Van Avermaet en Oliver Naesen (AG2R Citroën), Niki Terpstra en Dries van Gestel (TotalEnergies), Gianni Vermeersch en de 21-jarige Joran Wyseure, wereldkampioen veldrijden bij de beloften (Alpecin-Fenix
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220527_94466214
Onthul jij hier nu het geheim van de kermiskoers?quote:Op dinsdag 31 mei 2022 12:15 schreef The_Undertone het volgende:
Gullegem Koerse is echt een drol van een koers, ook altijd op voorhand bepaald wie wint. Op zich zouden ze nog een lollig parcours kunnen maken, maar het is gewoon de bedoeling om zoveel mogelijk pinten in het centrum te verpatsen.
Ja, ik weet het wel, maar is gewoon saai dat ze daarvoor heel mijn gemeente afzettenquote:
[..]
Onthul jij hier nu het geheim van de kermiskoers?
Remco heeft een nog lelijker en saaier hoofd dan je doorsnee bloemkolenhoofd. Jammer dat je dan een groot talent bent maar totaal geen charisma hebt.
Vergeet je er nog bij te vermelden dat het een lul op wielen is.quote:
[ twitter ]
Remco heeft een nog lelijker en saaier hoofd dan je doorsnee bloemkolenhoofd. Jammer, dat je dan een groot talent bent maar totaal geen charisma hebt.
Dat maakt het juist nog enigszins geestig.quote:
[..]
Vergeet je er nog bij te vermelden dat het een lul op wielen is.
.De Tour of Jutta zou wel weer zijn dit jaar maar is toch weer gecanceldquote:Op dinsdag 31 mei 2022 15:01 schreef Slobeend het volgende:
Nu mis ik de Tour of Californië ook weer
Z'n eerste goede rit in drie jaar.quote:
We kijken hier naar de definitieve doorbraak van C. Froome.
LEN-NY LEN-NYquote:
Lenny is waanzinnig. Een fenomeen, zou ik zelfs bijna zeggen.
Hiermee benader je het niveau van JohnDDD.quote:
Zou het wat uitmaken?quote:
Wat puntjes voor Israel Retirement Home
Mooie omgeving trouwens. Behoorlijk zonde dat we dit deel van de Alpen eigenlijk nooit zien in de Tour. De Couillole heeft bijvoorbeeld slechts één keer in de Tour gezeten, in 1975. Col de la Cayolle en Col des Champs, hier om de hoek, dat is ongeveer net zo lang geleden. Bonette niet meer gezien sinds 2008, etc. Valberg zat volgens mij zelfs nog nooit in de Tour, dat kan toch niet Johan.
Kan best. Je kunt beter goed uithalen in kleinere koersen dan beetje falen in de Giro. Qua punten dan.quote:
Israel pakt in 1 koers meer punten dan in 3 weken Giro?
Ligt teveel uit de route als je naar de Pyreneeën wilquote:
Jeetje, Israel gaat wegens de puntendruk ineens full retard.
Mooie omgeving trouwens. Behoorlijk zonde dat we dit deel van de Alpen eigenlijk nooit zien in de Tour. De Couillole heeft bijvoorbeeld slechts één keer in de Tour gezeten, in 1975. Col de la Cayolle en Col des Champs, hier om de hoek, dat is ongeveer net zo lang geleden. Bonette niet meer gezien sinds 2008, etc. Valberg zat volgens mij zelfs nog nooit in de Tour, dat kan toch niet Johan.
Ik zou de Agnello wel weer eens willen zienquote:
[..]
Ligt teveel uit de route als je naar de Pyreneeën wil
Dat valt wel mee, meer een geldkwestie heb ik me wel eens laten vertellen. Niet de grootste wintersportgebieden (en dus geld, eventueel bedden) in dit deel van de Alpen. Maar alsnog, het is bijna een schot voor open doel om eens vanuit Barcelonnette via Allos en Champs naar Valberg te gaan, bijvoorbeeld. Of vanuit Jausiers over de Bonette naar Isola 2000. Dat we dit deel van Frankrijk niet ieder jaar zien, akkoord, maar bepaalde beklimmingen al sinds de jaren '70 niet meer of überhaupt nog nooit? Jeetje, jongens toch.quote:
[..]
Ligt teveel uit de route als je naar de Pyreneeën wil
Isola - Col de la Lombarde - Colle del Vallonetto - Colle di Sampeyre - Agnello - Risoulquote:
[..]
Ik zou de Agnello wel weer eens willen zien
219 km en 7292 hoogtemeters
Slecht idee, beter doen ze de Galibier-Croix-alpe een keer. Liefst met 70km dal vooraf!quote:
[..]
Isola - Col de la Lombarde - Colle del Vallonetto - Colle di Sampeyre - Agnello - Risoul
219 km en 7292 hoogtemeters
Gr gr thierry
Een combinatie Fauniera - Sampeyre - Agnello in de Giro zeg ik ook geen nee tegen.quote:
[..]
Isola - Col de la Lombarde - Colle del Vallonetto - Colle di Sampeyre - Agnello - Risoul
219 km en 7292 hoogtemeters
Al heeft zelfs Zomegnan zich daar niet aan gewaagd. Sampeyre schijnt een vrij gevaarlijke weg te zijn. Fauniera komt dit jaar voorbij in de Baby Giro, wellicht de opmaat naar een passage in de echte Giro.
Froome 11e. Zijn beste resultaat in jaren.quote:
Wat puntjes voor Israel Retirement Home
Mooi, ik krijg wel een halfje van dat zaagtandprofiel wat ik net gecreëerd hebquote:
[..]
Een combinatie Fauniera - Sampeyre - Agnello in de Giro zeg ik ook geen nee tegen.
Al heeft zelfs Zomegnan zich daar niet aan gewaagd. Sampeyre schijnt een vrij gevaarlijke weg te zijn. Fauniera komt dit jaar voorbij in de Baby Giro, wellicht de opmaat naar een passage in de echte Giro.
De veiligheid van wegen (of breedte) en geld zal wel vaker spelbreker zijn, want ik kan me slecht voorstellen dat parcoursbouwers zelf geen zin hebben om te variëren. En als er dan eens gevarieerd wordt zoals met de Mont du Chat die in 2017 eindelijk in het parcours zat zie je die berg daarna alsnog niet meer terug.
Het jaar dat VDB Parijs-Nice won, haalde hij dacht ik uit op de Croix de Valberg. Ze komen daar veel te weinig, ook Col de Vars en Col d'Allos nog in de buurt.quote:
Jeetje, Israel gaat wegens de puntendruk ineens full retard.
Mooie omgeving trouwens. Behoorlijk zonde dat we dit deel van de Alpen eigenlijk nooit zien in de Tour. De Couillole heeft bijvoorbeeld slechts één keer in de Tour gezeten, in 1975. Col de la Cayolle en Col des Champs, hier om de hoek, dat is ongeveer net zo lang geleden. Bonette niet meer gezien sinds 2008, etc. Valberg zat volgens mij zelfs nog nooit in de Tour, dat kan toch niet Johan.
quote:
[..]
Een combinatie Fauniera - Sampeyre - Agnello in de Giro zeg ik ook geen nee tegen.
Al heeft zelfs Zomegnan zich daar niet aan gewaagd. Sampeyre schijnt een vrij gevaarlijke weg te zijn. Fauniera komt dit jaar voorbij in de Baby Giro, wellicht de opmaat naar een passage in de echte Giro.
Fauniera ligt er ook niet echt lekker bij. Piganzoli op verkenning een paar dagen terug.
Tijd voor nieuw laagjequote:
[..]
[ afbeelding ]
Fauniera ligt er ook niet echt lekker bij. Piganzoli op verkenning een paar dagen terug.
Maar ja, alles duurt even bij de Italianen
Juni 2019 was z'n laatste redelijke uitslag.quote:
Israel 1 en 2 en dan Froome ook nog eens 11e. Hebben ze daar besloten om alles maar uit de kast te halen om het seizoen nog een beetje redden? Al is het voor Froome sowieso wel bijzonder, dat is zo'n beetje de eerste uitslag in twee jaar tijd die niet door de doorsnee-prof gehaald kan worden.
Niet de 22e plaats in de 4e rit van de UAE Tour 2021 hoog inschattenquote:
[..]
Juni 2019 was z'n laatste redelijke uitslag.
Ik vind hetgeen Slobeend zojuist uitkraamde echter niet van mijn gewoonlijke, hoge niveau. Sowieso valt mijn niveau nauwelijks nog te benaderen voor gewone stervelingen.quote:
[..]
Hiermee benader je het niveau van JohnDDD.
Die gaan een hoop "flut"koersen rijden ja om punten te halen. De WT redden doe je vooral door veel buiten de WT te scoren.quote:
Israel 1 en 2 en dan Froome ook nog eens 11e. Hebben ze daar besloten om alles maar uit de kast te halen om het seizoen nog een beetje redden? Al is het voor Froome sowieso wel bijzonder, dat is zo'n beetje de eerste uitslag in twee jaar tijd die niet door de doorsnee-prof gehaald kan worden.
Een beetje zoals Nederland dat extra Champions League plekken binnenhaalt door goed te scoren in de Conference Leaguequote:
[..]
Die gaan een hoop "flut"koersen rijden ja om punten te halen. De WT redden doe je vooral door veel buiten de WT te scoren.
Als het systeem zo misbruikt wordt zal de UCI de puntentelling wel gaan veranderen
Dat is juist een koers met een beter veld dan normaal, waarschijnlijk omdat ploegen punten willen halen. Voor dat soort koersen pakt het wel goed uit, al zal het vast niet de bedoeling van de UCI zijn geweestquote:
Sibiu Cycling Tour zal Israel ook wel puntjes gaan rapen.
quote:
[..]
Het jaar dat VDB Parijs-Nice won, haalde hij dacht ik uit op de Croix de Valberg. Ze komen daar veel te weinig, ook Col de Vars en Col d'Allos nog in de buurt.
Heerlijke beelden, ze staan niet op de foto.
Geert Verheyen de rasklimmer. Boogerd lijkt wel een bodybuilder.
Euskaltel dat opeens allerlei obscure buitenlanders ging halen voor de punten, leuke rubriek was datquote:
[..]
Een beetje zoals Nederland dat extra Champions League plekken binnenhaalt door goed te scoren in de Conference League
Als het systeem zo misbruikt wordt zal de UCI de puntentelling wel gaan veranderen
Ja, dat wel. Vorig jaar stonden er twee WT-ploegen aan de start, nu zes. En aantal daarvan zullen ook wel met renners komen die daar voor de punten gaan. Dit soort koersen krijgen betere renners aan de start.quote:
[..]
Dat is juist een koers met een beter veld dan normaal, waarschijnlijk omdat ploegen punten willen halen. Voor dat soort koersen pakt het wel goed uit, al zal het vast niet de bedoeling van de UCI zijn geweest
Arkea skipt ook gewoon de Giro om elders punten te gaan schrapen.
Dat was helemaal geen leuke rubriek.quote:
[..]
Euskaltel dat opeens allerlei obscure buitenlanders ging halen voor de punten, leuke rubriek was dat
Op zich was het dan wel weer een prestatie dat bijna iedere 'aanwinst' binnen het jaar gepakt werd. Vrecer, Kocjan, Serebryakov, allemaal fenomenen.
Heel Rabo had dat voorjaar een brommer ingeslikt, geloof ik, om in de Tour volledig achteruit te fietsenquote:
[..]
Heerlijke beelden, ze staan niet op de foto.
Geert Verheyen de rasklimmer. Boogerd lijkt wel een bodybuilder.
Dat verklaart op zich wel waarom de Giro er al jaren niet meer is geweest.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Fauniera ligt er ook niet echt lekker bij. Piganzoli op verkenning een paar dagen terug.
Maar met een nieuw laagje asfalt moet het prima te doen zijn.
Even op streetview gekeken, dat is wel een prachtige omgevingquote:
[..]
Dat verklaart op zich wel waarom de Giro er al jaren niet meer is geweest.
Maar met een nieuw laagje asfalt moet het prima te doen zijn.
Die selectie in de Giro was ook wel echt om te jankenquote:
Israel 1 en 2 en dan Froome ook nog eens 11e. Hebben ze daar besloten om alles maar uit de kast te halen om het seizoen nog een beetje redden? Al is het voor Froome sowieso wel bijzonder, dat is zo'n beetje de eerste uitslag in twee jaar tijd die niet door de doorsnee-prof gehaald kan worden.
En een loodzware klim. Niet voor niets smeken de Italianen er al jaren om.quote:
[..]
Even op streetview gekeken, dat is wel een prachtige omgeving
Wint Froome hier de Tour?
Dan hadden ze dat toch allang gedaan? Arkea, Wanty, Lotto en Cofidis doen het hele jaar al niets anders.quote:
[..]
Een beetje zoals Nederland dat extra Champions League plekken binnenhaalt door goed te scoren in de Conference League
Als het systeem zo misbruikt wordt zal de UCI de puntentelling wel gaan veranderen
BEX dat opeens de Tour of Estonia gaat rijden doet ook een vermoeden van rijzen.
Misschien een goede jonge Zwitser aantrekken? Iemand als Marc Hirschi, dat lijkt me wel wat!quote:
Volgend seizoen Team DSM-Firmenich of moet de sekte op zoek naar een andere geldschieter?
Je kan dat toch niet midden in een seizoen doen?quote:
[..]
Dan hadden ze dat toch allang gedaan? Arkea, Wanty, Lotto en Cofidis doen het hele jaar al niets anders.
BEX dat opeens de Tour of Estonia gaat rijden doet ook een vermoeden van rijzen.
Oh zeker niet, dacht dat je alludeerde op Israël specifiek (al lijkt het er voorlopig op dat Fuglsang en Woods vooral grote koersen blijven rijden).quote:
[..]
Je kan dat toch niet midden in een seizoen doen?
Dan hebben ze erg liggen slapen bij Israël. Of ze probeerden het wel maar ze zijn zo slecht dat het niemand is opgevallenquote:
[..]
Oh zeker niet, dacht dat je alludeerde op Israël specifiek (al lijkt het er voorlopig op dat Fuglsang en Woods vooral grote koersen blijven rijden).
Nou ja, het heeft ze ook echt wel tegen gezeten. Nizzolo breekt z'n pols in MSR, Fuglsang die een keer of 5 ziek, zwak en misselijk is geweest, Woods maar net iets minder vaak, Hermans die überhaupt nog steeds niet kan koersen na corona. Dat zijn dan je vier grootste puntenpakkers. En Vanmarcke dan nog die een heel voorjaar aan punten mist.quote:
[..]
Dan hebben ze erg liggen slapen bij Israël. Of ze probeerden het wel maar ze zijn zo slecht dat het niemand is opgevallen
Vanmarcke kan je als ploeg zijnde wel incalculeren, dat is geen pech meer.quote:
[..]
Nou ja, het heeft ze ook echt wel tegen gezeten. Nizzolo breekt z'n pols in MSR, Fuglsang die een keer of 5 ziek, zwak en misselijk is geweest, Woods maar net iets minder vaak, Hermans die überhaupt nog steeds niet kan koersen na corona. Dat zijn dan je vier grootste puntenpakkers. En Vanmarcke dan nog die een heel voorjaar aan punten mist.
Dat is al zeker jaquote:
Vorig jaar toch ruim 500 punten gescoord in het voorjaar.quote:
[..]
Vanmarcke kan je als ploeg zijnde wel incalculeren, dat is geen pech meer.
Leek ook wel leuk voor Kangert.quote:
[..]
Dan hadden ze dat toch allang gedaan? Arkea, Wanty, Lotto en Cofidis doen het hele jaar al niets anders.
BEX dat opeens de Tour of Estonia gaat rijden doet ook een vermoeden van rijzen.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220531_97259436
WLR / [NK wielrennen 2022] #1 Geen VrijMiBo voor de elite mannen
Guus van Schipstal. Onthou die naam, dames en heren.
Waarom?quote:
[ twitter ]
Guus van Schipstal. Onthou die naam, dames en heren.
Aan z'n uitslagen te zien niets bijzonders, beste resultaat hiervoor 21e in 2019.
Geen idee. Ik zeg ook maar wat.quote:
[..]
Waarom?
Aan z'n uitslagen te zien niets bijzonders, beste resultaat hiervoor 21e in 2019.
Stond een paar jaar geleden met veel ambitie aan de start in de Ronde van Oploo (https://www.gelderlander.(...)te-koersen~ab591830/).quote:
[..]
Waarom?
Aan z'n uitslagen te zien niets bijzonders, beste resultaat hiervoor 21e in 2019.
Aan z'n resultaten bij de junioren te zien, toen niet heel veel bijzonders. Blijkbaar wel iemand die ervoor gaat. Dan toch wel een mooie zege voor 'm in Albanië.
Deze statistiek
Coquard toch ook verrassend hoog. Al wint die alleen maar bij Franse flutkoersenquote:
Blijft bizar ja. En dan heeft Wilco ook nog ca. 5 jaar om hem aan te scherpen.quote:
Toch zou het mooi als hij gewoon één keer, geen idee hoe, de trend weet om te buigen door een glorieuze zege te behalen. Dat zou wat geven in wielerland.
Het bizarre is ook dat hij helemaal niet zo traag is in aankomsten. De reden is vooral dat hij meestal ofwel knecht, ofwel kopman probeert te zijn, maar zelden vrijbuiter.quote:
[..]
Blijft bizar ja. En dan heeft Wilco ook nog ca. 5 jaar om hem aan te scherpen.
Toch zou het mooi als hij gewoon één keer, geen idee hoe, de trend weet om te buigen door een glorieuze zege te behalen. Dat zou wat geven in wielerland.
G. Martin gaat ook nog wel hoog komen met al die kansloze alibi-ereplaatsen vanuit kansloze positie.quote:Op donderdag 2 juni 2022 13:18 schreef Beregd het volgende:
[..]
Het bizarre is ook dat hij helemaal niet zo traag is in aankomsten. De reden is vooral dat hij meestal ofwel knecht, ofwel kopman probeert te zijn, maar zelden vrijbuiter.
Het rare met Martin is dat het niet uitmaakt of hij een bergrit in het peloton rijdt of in een vlucht, het wordt altijd een mooie ereplaats, hoe slecht de kopgroep is.. blijkbaar kost het dan teveel energie om überhaupt in de vlucht te komenquote:
[..]
G. Martin gaat ook nog wel hoog komen met al die kansloze alibi-ereplaatsen vanuit kansloze positie.
In de Dauphine straks ook gewoon weer +5 waarschijnlijkquote:
Niet iedereen herstelt daar natuurlijk hetzelfde van tijdens een koers.quote:
[..]
Het rare met Martin is dat het niet uitmaakt of hij een bergrit in het peloton rijdt of in een vlucht, het wordt altijd een mooie ereplaats, hoe slecht de kopgroep is.. blijkbaar kost het dan teveel energie om überhaupt in de vlucht te komen
Natnael mee in de eerste groep.
Natnael is gewoon een wieltjeszuiger. Nul initiatief.quote:
Meintjes op weg naar... Wel erg knullig aangepakt van Arkea en Tesfatsion (alweer).
Hilaire heeft echt zijn Vacansoleil-benzine weer tot z’n beschikking .(Erg jammer dat Wanty het tactisch kon uitspelen en Natnael hierdoor de zege misloopt)
Verre is een groot talent.quote:Op donderdag 2 juni 2022 16:53 schreef Columbiafan het volgende:
Meintjes verslaat hier Janneke en Mieke in 1.1 koers en het hele forum staat weer op z'n kop...
quote:
quote:
Hopelijk is Natnael vandaag niet zo lafjes
quote:
Doe eens niet zo laf Natnael
Rijden hup
quote:
quote:
quote:
Natnael kan wellicht beter doorfietsen. Zijn ploeggenoot is leeg..
quote:
[..]
Sepulveda is wel klaar. Daar ga je peloton niet mee voorblijven. Als je wil winnen zal Natnael wat meer moeten rijden
quote:
quote:
Kritiek prima, maar ik ga aangifte tegen u doen.quote:
[..]
Natnael is gewoon een wieltjeszuiger. Nul initiatief.
quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Kritiek prima, maar ik ga aangifte tegen u doen.
Uitstekend epistel overigens
Voor de bolletjestrui gaan voor de aandacht maar verder niks bereiken. Zo begon het.quote:
Die Eritreeërs moeten gewoon meefietsen in plaats dat laffe afwachten! Terechte klachten derhalve
De Eritreeërs moeten lekker doen waar ze zin in hebben en zeker niet luisteren naar een stel neokoloniale FOK!kers.quote:
Die Eritreeërs moeten gewoon meefietsen in plaats dat laffe afwachten! Terechte klachten derhalve
Moeten ze inderdaad lekker zelf weten. Heel slim is het niet voor je imago, hij kan beter in een 1.1 koersje meerijden en als het echt om de knikkers gaat linkeballen.quote:
[..]
De Eritreeërs moeten lekker doen waar ze zin in hebben en zeker niet luisteren naar een stel neokoloniale FOK!kers.
Heb je gekeken? Het was vandaag toch vooral Arkea dat heel veel steken liet vallen.quote:
[..]
Moeten ze inderdaad lekker zelf weten. Heel slim is het niet voor je imago, hij kan beter in een 1.1 koersje meerijden en als het echt om de knikkers gaat linkeballen.
quote:
[..]
De Eritreeërs moeten lekker doen waar ze zin in hebben en zeker niet luisteren naar een stel neokoloniale FOK!kers.
Maar als iedere andere renner hier belachelijk wordt gemaakt omdat zijn tactiek nergens op slaat, mag dat toch ook bij Natnael (of bij Bini in de Giro-rit) wel benoemd worden? Geen idee over vandaag, daar heb ik niks van gezien.
Zelfs als een renner er erg veel succes mee heeft wordt ie belachelijk gemaaktquote:
[..]
Maar als iedere andere renner hier belachelijk wordt gemaakt omdat zijn tactiek nergens op slaat, mag dat toch ook bij Natnael (of bij Bini in de Giro-rit) wel benoemd worden? Geen idee over vandaag, daar heb ik niks van gezien.
Natnael rekende op Intermarche vs Arkea om de boel te controleren.
Toch had ik Rojas hier ook ergens verwacht. Al zijn de tijden dat ie kansloos 9e of 10e werd in een spurt ook wel aardig voorbijquote:
Dan moet de tactiek ook wel echt nergens op slaan, vandaag was er niets aan de hand. Arkea zat met twee, die hadden inderdaad wel de verantwoordelijkheid om de aanvallen van Wanty te counteren. En eigenlijk waren ze nog slimmer geweest door door te blijven rijden toen Zimmermann nog niet aangesloten was, dat had voorkomen dat ze überhaupt op aanvallen hadden hoeven te reageren.quote:
[..]
Maar als iedere andere renner hier belachelijk wordt gemaakt omdat zijn tactiek nergens op slaat, mag dat toch ook bij Natnael (of bij Bini in de Giro-rit) wel benoemd worden? Geen idee over vandaag, daar heb ik niks van gezien.
Ongenuanceerd haten doen we alleen bij Australiaantjes. Van mijn Afrikaantjes blijf je af.
Rojas heeft koersen gewonnen op WT-niveau, dan kom je niet in dit lijstjequote:
[..]
Toch had ik Rojas hier ook ergens verwacht. Al zijn de tijden dat ie kansloos 9e of 10e werd in een spurt ook wel aardig voorbij
Het houdt niet op, niet vanzelf.
VAM-berged.
Ach, Tom.
Vuelta 2015, Giro 2017, WK 2017, Giro 2018 en Tour 2018 waren geniaal, zonde dat het daarna volledig mis is gegaan door allerlei oorzaken en daarna eigenlijk alleen OS 2021 nog als hoogtepunt.
In ieder geval goed dat hij zelf de keuze maakt en niet doormoddert omdat hij toch doorgaat, terwijl hij zelf weet dat hij nooit meer z'n oude niveau haalt. Waren vast nog genoeg ploegen die interesse hadden (al dan niet als gok)
TomEenmalige comeback kan altijd nog! Kans is aanwezig dat hij dan nog altijd de beste Nederlandse tijdrijder isquote:
Jammer, had gehoopt dat hij nog in 2024 voor de ITT in Parijs zou gaan. Zonde dat hij baalt van dat het bergop niet meer gaat dat dat ook onder druk komt te staan
Als tijdritspecialist had hij nog prima door kunnen gaan, maar daar had hij waarschijnlijk geen zin in.
Wellicht kan hij ergens aan de slag als mental coach.quote:
Hopelijk kan hij iets vinden dat hem meer voldoening geeft.
. WE hebben van je genoten.
quote:
[..]
Wellicht kan hij ergens aan de slag als mental coach.
Dan lossen we het woningtekort op een andere manier op.
Uiteindelijk een Kiki Bertens-achtige carrière. Mentaal te zwak voor topsport.
Wat ongelofelijk kutquote:
[ twitter ]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
VAM-berged.
Tom is onze Andy Schleck.quote:
Erg jammer een renner met zo veel talent, en ook gemis in grote ronden waar zijn type het een stuk spannender kan maken.
Uiteindelijk een Kiki Bertens-achtige carrière. Mentaal te zwak voor topsport.
Zit het EK dan op de plek van het WK (eind september), aangezien het WK volgend seizoen al in augustus is?quote:
[ twitter ]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
VAM-berged.
Maar wel als een van de slechts drie Nederlanders ooit een grote ronde gewonnen. Hoe je het ook wendt of keert, dan heb je gewoon een mooie carrière, ook als er meer in had gezeten.quote:
Erg jammer een renner met zo veel talent, en ook gemis in grote ronden waar zijn type het een stuk spannender kan maken.
Uiteindelijk een Kiki Bertens-achtige carrière. Mentaal te zwak voor topsport.
Niermannquote:
Jumbo faal, als hij bij team Sunweb was gebleven hadden ‘we’ nu een 2-voudig tourwinnaar.
Ik aan stront.quote:
Als ik aan Tom denk denk ik toch het eerste aan Cumbre del Sol.
Oropa was ook mooi, maar Cumbre del Sol was de overtreffende trap jaquote:
Als ik aan Tom denk denk ik toch het eerste aan Cumbre del Sol.
He's a big man, he's not supposed to be able to do this sort of thingquote:
Als ik aan Tom denk denk ik toch het eerste aan Cumbre del Sol.
Ik aan de frontman van het succesvolle schone wielrennen @Rellende_Rotscholierquote:
De kogel is door de kerk: het EK wielrennen 2023 wordt georganiseerd in Drenthe. Vrijdag zijn alle handtekeningen gezet om het Europees kampioenschap volgend jaar te organiseren in de Nederlandse provincie. De VAM-berg speelt een cruciale rol op het EK.
De hele koers van VAM VAM VAM.
Omerta Tomquote:
[..]
Ik aan de frontman van het succesvolle schone wielrennen @:rellende_rotscholier
Gooi VAM-berg maar platquote:
https://www.wielerflits.b(...)2023-op-de-vam-berg/
De kogel is door de kerk: het EK wielrennen 2023 wordt georganiseerd in Drenthe. Vrijdag zijn alle handtekeningen gezet om het Europees kampioenschap volgend jaar te organiseren in de Nederlandse provincie. De VAM-berg speelt een cruciale rol op het EK.
De hele koers van VAM VAM VAM.
Heb er genoeg van
Ik toch aan zijn Giro, de spanning op de laatste dag.quote:
Als ik aan Tom denk denk ik toch het eerste aan Cumbre del Sol.
Hopelijk doen ze dan wel het korte rondje (zoals NK 2020)quote:
https://www.wielerflits.b(...)2023-op-de-vam-berg/
De kogel is door de kerk: het EK wielrennen 2023 wordt georganiseerd in Drenthe. Vrijdag zijn alle handtekeningen gezet om het Europees kampioenschap volgend jaar te organiseren in de Nederlandse provincie. De VAM-berg speelt een cruciale rol op het EK.
De hele koers van VAM VAM VAM.
Denk eigenlijk niet dat het bij een andere ploeg heel anders was gegaan. Hij ging al naar Jumbo omdat het bij Sunweb niet meer ging natuurlijk. Misschien dat het bij een andere ploeg iets later was geklapt, maar denk dat dat niet te voorkomen was geweest. Behalve door hemzelf dan..quote:
Jammer maar was te verwachten. Was hij maar de Tom gebleven zoals in de rit naar Arcalis. Of niet naar JV gegaan, die docu over JV was ontluisterend qua omgang met de issues van TD.
Moet toch als eerste aan het schijtincident denken, daarna aan die mooie etappeoverwinningen in de Giro en Vuelta.
Ik vroeg me net super random af: Zal Tom doping hebben gebruikt?
Cumbre del Solquote:
De rit in de Vuelta waarin hij Froome gemonteerde
Klopt, vandaar ook de vergelijking met Bertens (die overigens wel een stukkie harder afgeslacht werd hier, maar dat terzijde). Dat is beargumenteerbaar de succesvolste Nederlandse tennisster ooit, dankzij eenn periode van een aantal jaar een zeer hoog niveau.quote:
[..]
Maar wel als een van de slechts drie Nederlanders ooit een grote ronde gewonnen. Hoe je het ook wendt of keert, dan heb je gewoon een mooie carrière, ook als er meer in had gezeten.
Nee en mocht het antwoord ja zijn dan gebruikt iedereen.quote:
Tom
Moet toch als eerste aan het schijtincident denken, daarna aan die mooie etappeoverwinningen in de Giro en Vuelta.
Ik vroeg me net super random af: Zal Tom doping hebben gebruikt?
quote:
[..]
Nee en mocht het antwoord ja zijn dan gebruikt iedereen grote-ronde-winnaar.
Bertens is toch wel een ander verhaal, die heeft gewoon verre van alles uit haar carrière gehaald en ook bijna niets gewonnen,quote:
[..]
Klopt, vandaar ook de vergelijking met Bertens (die overigens wel een stukkie harder afgeslacht werd hier, maar dat terzijde). Dat is beargumenteerbaar de succesvolste Nederlandse tennisster ooit, dankzij eenn periode van een aantal jaar een zeer hoog niveau.
Tom heeft twee zilveren Olympische medailles, een grote ronde, 2x tweede in een grote ronde, wereldkampioen tijdrijden en etappewinsten in alledrie de grote rondes.
Kiki heeft ooit een keer de halve finale van een grand slam behaald en 2 toernooien op het op-een-na hoogste niveau gewonnen.
Klopt, kreeg bij Jumbo ook wel vrijheid om z'n eigen schema's te volgen bijvoorbeeld. Eerst keurslijf, werkte niet, toen eigen inzicht, werkte ook niet.quote:
[..]
Denk eigenlijk niet dat het bij een andere ploeg heel anders was gegaan. Hij ging al naar Jumbo omdat het bij Sunweb niet meer ging natuurlijk. Misschien dat het bij een andere ploeg iets later was geklapt, maar denk dat dat niet te voorkomen was geweest. Behalve door hemzelf dan..
quote:
quote:
edit: net te laat.
Absolute zin is Dumoulin wat succesvoller inderdaad, al valt er in het wielrennen t.o.v. tennis ook veel meer te "winnen": grote rondes + klassiekers + podiumplaatsen + meerdere disciplines WK + etappewinsten. Zo heel veel scheelt het ook weer niet tussen hen. Allebei ook bijvoorbeeld vierde als hoogste plek op de wereldranglijst, en dan sla ik tennis als sport nog iets hoger (want mondialer) aan.quote:
[..]
Bertens is toch wel een ander verhaal, die heeft gewoon verre van alles uit haar carrière gehaald en ook bijna niets gewonnen, Tom heeft twee zilveren Olympische medailles, een grote ronde, 2x tweede in een grote ronde, wereldkampioen tijdrijden en etappewinsten in alledrie de grote rondes.
Kiki heeft ooit een keer de halve finale van een grand slam behaald en 2 toernooien op het op-een-na hoogste niveau gewonnen.
Beiden hebben gewoon echt niet alles uit hun carrière gehaald. Kiki was die ene periode ook echt wel succesvol. Tom heeft na z'n 27ste nauwelijks meer succes gehad, dan moet je toch ook gewoon stellen dat je er verre van alles uitgehaald hebt.
Waar wil je het afval hebben?quote:
[..]
Gooi VAM-berg maar plat
Heb er genoeg van
Op de Amerongse Berg.quote:
Tsja, hij had 3 Tours gewonnen met jaren '90 tijdritkilometers...quote:
Erg jammer een renner met zo veel talent, en ook gemis in grote ronden waar zijn type het een stuk spannender kan maken.
Uiteindelijk een Kiki Bertens-achtige carrière. Mentaal te zwak voor topsport.
Had hem graag door zien gaan als eendagsrenner, want daar had hij veel beter in kunnen zijn dan hij zelf denkt. Maar als het zo'n strijd is kan je maar beter stoppen...
De Nederlandse Berg!!quote:
Of steeds tweede of derde, zoals Tony Rominger.quote:
[..]
Tsja, hij had 3 Tours gewonnen met jaren '90 tijdritkilometers...
Had hem graag door zien gaan als eendagsrenner, want daar had hij veel beter in kunnen zijn dan hij zelf denkt. Maar als het zo'n strijd is kan je maar beter stoppen...
Geen idee hoe die kwalificatie gaat als je officieel geen wielrenner meer bent en geen ploeg hebt, maar kan me voorstellen dat die stilletjes lekker in alle rust zonder ploeg/druk whatever daarnaar kan toewerken, stiekem.quote:
Jammer, had gehoopt dat hij nog in 2024 voor de ITT in Parijs zou gaan. Zonde dat hij baalt van dat het bergop niet meer gaat dat dat ook onder druk komt te staan
Heeft Dennis zo niet het WK gewonnen een paar jaar geleden?
Ik neem aan dat je dan wel beschikbaar voor out of competition controles moet blijven.quote:
[..]
Geen idee hoe die kwalificatie gaat als je officieel geen wielrenner meer bent en geen ploeg hebt, maar kan me voorstellen dat die stilletjes lekker in alle rust zonder ploeg/druk whatever daarnaar kan toewerken, stiekem.
Heeft Dennis zo niet het WK gewonnen een paar jaar geleden?
De Vuelta dit jaar lijkt mij voor Tom een mooie afsluiter, met daarna het WK.quote:
Laten we ook vooral niet die prachtige Vuelta vergeten in 2015, die die ook op een dag na bijna gewonnen had.
Een land krijgt de plek en die kunnen zelf bepalen wie ze sturen, daar zitten verder geen kwalificatie-eisen aan. Maar volgens mij ben je wel verplicht om te voldoen aan allerlei voorwaarden met betrekking tot controles en dergelijke, het is niet zo dat hij in juli 2024 kan zeggen dat hij naar de Spelen wil, dan moet hij dat al eerder aangeven om die zaken te regelenquote:
[..]
Geen idee hoe die kwalificatie gaat als je officieel geen wielrenner meer bent en geen ploeg hebt, maar kan me voorstellen dat die stilletjes lekker in alle rust zonder ploeg/druk whatever daarnaar kan toewerken, stiekem.
Heeft Dennis zo niet het WK gewonnen een paar jaar geleden?
[ Bericht 0% gewijzigd door Marcoss op 03-06-2022 15:18:05 ]
Olympisch zilver gewonnen vorig jaar, echt he.quote:
Vuelta mag hij lekker knechten.quote:
[..]
De Vuelta dit jaar lijkt mij voor Tom een mooie afsluiter, met daarna het WK.
Maar hij zegt zelf dat hij uitkijkt naar het WK en de tijdrit daar nog als grote doel ziet, dus dat wordt vast geen Vuelta dan, die zal wel in alle rust (en zonder veel koersen) toewerken naar de tijdrit
Denk dat hij (achteraf) beter zich had gericht op eendagskoersen, tijdritten en ritten in een grote ronde. Niet meer op eindklassementen.quote:
[..]
Denk eigenlijk niet dat het bij een andere ploeg heel anders was gegaan. Hij ging al naar Jumbo omdat het bij Sunweb niet meer ging natuurlijk. Misschien dat het bij een andere ploeg iets later was geklapt, maar denk dat dat niet te voorkomen was geweest. Behalve door hemzelf dan..
Maar da's achteraf praten en da's makkelijk uiteraard.
Of misschien gaan generaties gewoon korter mee. Slijtage op fysiek en geestelijk vlak lijkt sneller toe te slaan.
Tom zie ik nu geen comeback meer doen, hij is wel liefhebber maar er denk ook wel klaar mee. Coachen of ploegleider zou wel erg grappig zijn, benieuwd hoe dat zou zijn.
Dit is echt walgelijk.quote:
https://www.wielerflits.b(...)2023-op-de-vam-berg/
De kogel is door de kerk: het EK wielrennen 2023 wordt georganiseerd in Drenthe. Vrijdag zijn alle handtekeningen gezet om het Europees kampioenschap volgend jaar te organiseren in de Nederlandse provincie. De VAM-berg speelt een cruciale rol op het EK.
De hele koers van VAM VAM VAM.
quote:Onbekende Lennert Teugels over profwielrennen als je niet Van Aert of Evenepoel heet: “Grote auto, mooie kleren, chique villa, dat interesseert mij niet”
In Servië werd hij op ‘professionele’ wijze in de vangrail gereden door een stel Polen. In de winter verdient hij bij met wedstrijden op Zwift. En als hij in de Ronde van Griekenland kon winnen, was dat ook omdat de rest van de kopgroep er een potje ‘comedy capers’ van maakte. Niet alle profs heten Van Aert of Evenepoel. Ver onder de toplaag van het internationale wielrennen zit er, goed verborgen en onbekend, nog een laag profrenners. Ook daar kan je je laten opmerken. Zoals Lennert Teugels doet. “Ik zou met mijn diploma goed geld kunnen verdienen, maar dit is plezanter.”
Daar staat zijn naam. Netjes tussen die van Remco Evenepoel en Philippe Gilbert. Lennert Teugels, 29 en de twaalfde Belg die dit jaar een officiële profkoers kon winnen. Het leverde hem in de laatste week van april zelfs een bescheiden hitje op Youtube op. Tik stage 3 Tour of Hellas in en u begrijpt waarom: in volle finale zie je een 20-tal renners op de finish afstuiven, Teugels lijkt verloren, tot een tiental renners tegen de vlakte gaat en de snuggere Teugels het hele zootje ontwijkt. Een paar honderd meter verder rijdt hij juichend over de streep. “Slapstick?”, lacht hij. “Geluk? Misschien. Maar ik zie het anders. Ik heb veel koersen verloren omdat ik te voorzichtig was, dan mag je ook wel eens winnen net omdat je zo voorzichtig bent. Bovendien had onze soigneur ons verwittigd voor die passage. Vijftig meter voor die bocht, eentje van meer dan 90 graden, reden ze nog 61,5 kilometer per uur. Zotten. Dat kon niet goed komen.”
Ronde van Griekenland? Lennert Teugels? Profzege? Zelfs op de wielerpagina’s van uw krant leest u er hooguit in de allerkleinste kolommen over, maar ook dat is internationaal profwielrennen. Ver van de schijnwerpers vind je tientallen landgenoten die aan zeer bescheiden voorwaarden voor een ‘continentaal team’ rijden. Koerst Van Aert in de Champions League, dan fietsen zij op het niveau Virton in 1B, bij ploegen met namen als Minerva, Geofco-Doltcini of, zoals Lennert Teugels, Tarteletto-Isorex.
Begrijp je dat veel lezers zich zullen afvragen over welke renner dit artikel in godsnaam gaat?
Teugels: “Ze zijn niet alleen. Een collega van mijn vader vroeg onlangs welke job ik deed. Koersen, antwoordde mijn pa. Waarop die collega: Nee, nee, wat is zijn job? (lacht) Ik snap dat veel mensen niet weten dat ook ik profrenner ben.”
Wat moeten we ons voorstellen bij het continentale niveau?
“Roeien met de riemen die je hebt. Tarteletto heeft een budget van zo’n half miljoen euro. Daarmee bereddert het alles. Als renner betekent dat: een minimumloon, een beperkte omkadering en regelmatig improviseren. En dan is onze ploeg nog veruit bij de beste. Wij hebben al een echte bus. Bij mijn vorig team Cibel hadden we alleen een mobilhome. Daar waren ze content toen de ploegen van acht naar zeven renners werden teruggeschroefd. Met acht in die camper was iets té gezellig. Je ziet het evolueren. Toen ik bij Tarteletto begon had de manager nog een telefoonwinkel in Wetteren en stond al het materiaal samengepropt in zijn garage. Intussen hebben wij een volwaardige service course. Maar dan nog wordt elke cent omgedraaid. Als wij naar de Ronde van Griekenland gaan, is dat met één ploegleider, één mecanicien en twee soigneurs voor zeven man. Dat vind ik al heel knap. Tot je Trek-Segafredo daar ziet toekomen met een staf van twaalf man. Ik vraag mij dan af: wat doen die allemaal?”
Poseren met je fiets voor de foto bij dit interview zat er wel niet in.
“Dat bedoel ik: improviseren. In de World Tour heeft elke renner een fiets of zes. Naar een wedstrijd neemt hij drie fietsen mee en dan heeft hij er nog drie thuis staan. Ik heb twee fietsen en die staan momenteel allebei in de camion op terugweg van de Ronde van Griekenland. Gevolg: twee dagen geen fiets.”
Voor een goed begrip: ook jullie rijden wel degelijk een internationaal programma.
“Vroeger minder. Dit is mijn vijfde jaar. Eerst reed ik vooral kermiskoersen. Maar als je zoals ik bergop het best tot je recht komt en je zit in Ruddervoorde en Puivelde te rijden, schiet dat niet erg op. Maar ook dat verandert, gelukkig. Ik zit voorlopig aan één koersdag in eigen land. Voor de rest: Rwanda, een rittenwedstrijd in Servië, de Ronde van Normandië en de Ronde van Griekenland.”
Veel lezers zullen zich afvragen: wordt in die landen ook gekoerst?
“Jawel, het is geen Parijs-Nice of Tirreno-Adriatico, maar de organisatie is er daarom niet minder om. Ik heb ooit de Ronde van Taiwan gereden. Sliep ik in de Sheraton, je kon er rijst met gouden lepels eten. Maar zelfs in Rwanda. In West-Europa denken wij snel: Prutskoersen, slecht georganiseerd... Niets van. De accommodatie in Rwanda was basic, maar ik had er een bed en heb er nooit honger gehad. Meer moet dat niet zijn. De slechtste organisatie vind je net in Nederland: onveilige situaties, auto’s op parcours… dat heb ik in Servië of Griekenland niet gezien.”
Nooit gekke dingen meegemaakt?
(lacht) “Dat zou ik ook niet zeggen. In de Belgrade Banjaluka, dat Servisch rondje, stond ik voor de slotrit aan de leiding. Met dank aan een paar Polen die op de voorlaatste dag door een tactische blunder hun eigen koers verprutst hadden. Dat mochten ze niet laten gebeuren. Op de laatste dag hadden ze zich voorgenomen: Gelijk wat er gebeurt, Teugels gaat eruit. De hele dag was ik door twee, drie Polen omsingeld. Elke keer dreven ze mij naar de kant van de weg en zetten ze mij klem. Ik kon kiezen: remmen of crashen. Stel je voor dat in de Tour Van Aert, in dienst van Roglic, Pogacar een hele dag naar de vangrail zou dringen. Het zou nogal een schandaal zijn. Maar in die kanten van Europa kan dat dus wel. Het komt toch niet op tv. Nadien stuurde een paar Tsjechen mij nog een berichtje: Slim dat je niet teruggeduwd hebt. Gevaarlijk volk, die Polen. Tja. Ook dat is koersen op continentaal niveau.”
Hoe belandt een renner op dat niveau? Niet goed genoeg? Een doelbewuste keuze?
“Alle twee. Ik ben laat beginnen te koersen. Ik was al zeventien. Plus: mijn vader, mijn moeder, mijn hele familie… niemand had er ook maar iets met koers. Ik moest het allemaal zelf uitvogelen. Kwam bij dat ik niet de domste van de klas was. Gevolg: vijf jaar unief, geomatica en landmeetkunde. Een mix van wiskunde en geografie, zeg maar. Allemaal jaren waarin ik amper tijd had om te koersen. Pas in mijn laatste jaar aan de unief ben ik het weer intensiever gaan doen en mocht ik vanaf augustus zelfs stage lopen bij Veranda’s Willems, de ploeg van Van Aert toen. (droogjes) Niet dat ik hem ooit gezien heb. Hij was al volop het cross-seizoen aan het voorbereiden. Ik moet de enige renner zijn die alleen op papier zijn ploegmaat is geweest. Hoe dan ook, mijn eerste wedstrijd was de Druivenkoers, ik werd er dertiende. Best goed. Dat heeft de doorslag gegeven. Ik mocht dan al 24 zijn: waarom zou ik het niet eens een paar jaar als prof proberen?”
Omdat jij vandaag op je 29ste met je diploma veel meer zou kunnen verdienen?
“Waarschijnlijk wel. Landmeter is een knelpuntberoep. Mijn maten van de universiteit vroeger werken tegenwoordig voor Jan De Nul en consorten. Dat betaalt iets anders dan een minimumloon. Maar ik ben niet materialistisch ingesteld. Een grote auto, mooie kleren, chique villa, dat interesseert mij allemaal niet. Zolang ik rond kom, de zon schijnt en ik kan fietsen, ben ik dik content.”
En dus gebeurt dit interview in een huurappartementje in de rand van Aalst. Formaat: mini. Met de vuilnisbak op het terras.
“Ik heb niet meer nodig. Mijn oude tweedehandsauto, overgenomen van mijn stiefmoeder, rijdt even goed als een nieuwe auto. (lacht) Mijn enige probleem is dat er amper een fiets in past. In het begin vroegen mijn ouders wel eens: Lennert, waar steek jij je tijd in? Met zo’n diploma?! Maar daar zijn ze mee gestopt. Soms is er ook wel eens een extraatje. In Griekenland hadden we naast mijn ritzege nog twee man in de top vijf in het klassement. Prijzengeld: 6.600 euro. Weliswaar te verdelen onder zeven en te verminderen met wat taxen. Maar dat was toch weer 700 euro extra. Idem voor Servië: leverde ons elk 300 euro op. Een mooi zakcentje.”
In de winter verdien je zelfs bij als renner op Zwift. Op de rollen behoor je tot de top drie in België.
“Dat is begonnen door corona. Je mocht amper buiten en voor continentale ploegen waren er amper wedstrijden. Bleek ik dat behoorlijk te kunnen. Sindsdien rij ik in de winter daar mijn wedstrijden. Elke week een uurtje. Is weer een paar honderd euro erbij.”
Aan de grote World Tour-wedstrijden, laat staan de absolute topklassiekers, mogen continentale ploegen niet deelnemen. Jammer?
“Niet echt. Af en toe rij ik een wedstrijd in de categorie daar net onder (zogenaamde 1.pro-wedstrijden, red.). Dit jaar de Bredene-Koksijde Classic. Daar stonden tien World Tour-ploegen aan de start, inclusief namen als Merlier en Campenaerts. Vijf jaar geleden zou ik dat wauw gevonden hebben. Maar nu? Het is mijn parcours niet en het is te hoog gegrepen. Ik zit er niks te doen. Op de duur rij je mee om de hoop te vergroten. Dan liever de Tour of Rwanda: daar heb je één World Tour-ploeg, een paar procontinentale ploegen en de rest is van ons niveau. Je kan er mee de koers maken. Veel plezanter.”
Worden jullie als continentale ploeg ernstig genomen door de toppers?
“Laten we zeggen dat er een strikte rangorde geldt. Vooraan rijdt de ploeg van de leider, daarachter de op één na sterkste ploeg, vervolgens de andere topploegen, dan de procontinentale teams, en helemaal achteraan in de voedselketen komen wij. Die hiërarchie heb je te respecteren. Zo niet laten ze je dat wel voelen door een kwakske uit te delen. Het is soms letterlijk vechten voor je plaats. Nog meer voor ons dan voor een andere renner.”
Arrogant?
“In de koers denken ze omgekeerd. Daar ben je arrogant als je meent je plek te kunnen opeisen: wat denkt dat kleine coureurke wel? In Griekenland waren wij veel beter dan Trek. Toch vonden zij dat zij als World Tour-ploeg vooraan in het peloton moesten rijden. De ongeschreven wetten van de koers, zeker?”
Hoop je op je 29ste ooit nog een stap hogerop te zetten?
“De Tour ga ik niet meer winnen, zo realistisch ben ik wel. Maar een plek bij een procontinentaal team? Heel misschien ooit een grote ronde rijden? Daar blijf ik wel op hopen. Anderzijds: ik zit goed bij Tarteletto. Als ik soms het gesukkel bij andere kleine ploegen zie… ondanks de beperkte middelen worden wij echt gesoigneerd. Ik twijfel of ik mij elders even goed zal amuseren. Danny De Bie (gewezen wereldkampioen veldrijden, red.) maakt er als ploegleider bij ons een punt van op zo veel mogelijk plekken in de wereld te komen. Dat herken ik. Ik doe dit ook voor het avontuur. Hoeveel World Tour-renners zullen ooit in Rwanda komen? In Taiwan? Wij maken dingen mee die andere renners niet meemaken. Ik heb in het middelbaar Latijn-Grieks gedaan. In Griekenland startten we in Delphi, we reden door Ionië, door de Peloponnesos… Geweldig.”
Classic.
Wel een leuk interview!
Zat er dik in natuurlijk, maar het blijft jammer dat het een vijftal topjaren blijft. In die jaren toch gigantisch gepresteerd. Nou maar hopen dat we niet weer een eeuwigheid moeten wachten op een grote rondewinnaar of een wereldkampioen. We kunnen eeuwig door blijven discussiëren hoeveel grote rondes hij met een fatsoenlijke ploeg gewonnen zou hebben.
TDF 2021 Jumbo docu
Als mindere klimmer ben je altijd afhankelijk van de ploeg…die Giro 2017 had hij ook kunnen verliezen als Mollema & Co niet meehelpen. Misschien moet hij gewoon blij zijn met 1 grote ronde.quote:
Tom
Zat er dik in natuurlijk, maar het blijft jammer dat het een vijftal topjaren blijft. In die jaren toch gigantisch gepresteerd. Nou maar hopen dat we niet weer een eeuwigheid moeten wachten op een grote rondewinnaar of een wereldkampioen. We kunnen eeuwig door blijven discussiëren hoeveel grote rondes hij met een fatsoenlijke ploeg gewonnen zou hebben.
Maar geen verrassing dat hij de fiets aan de wilgen hangt.Het houdt op als de pot met subsidie leeg is?quote:
[ twitter ]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
VAM-berged.
Ik begin een hekel aan die heuvel te krijgen.
En wat zei hij in take 2?quote:
Bijzonder fragment bij Sportjournaal net. Ze gingen live naar een interview met Dumoulin die antwoord gaf op 2 vragen (waarin hij onder meer zei dat hij al voor de Giro aan stoppen dacht en na de Giro definitief besloten heeft) om daarna te vragen om te stoppen met het interview en of het opnieuw kon
Die kwam er niet, ze gingen terug naar Herman die het maar over tennis ging hebben.. dus de 2e poging zal straks wel als interview op NOS.nl staanquote:
https://imgur.com/a/JdCkL62
Sluit me hierbij aan. Heel mooi wat hij heeft bereikt, heel jammer dat het niet meer lukt, heel goed dat hij dat zelf tijdig inziet voor het te pijnlijk wordt om aan te zien.quote:
Ik ben blij dat Tom stopt, omdat je zag dat hij de worsteling als profrenner niet meer te boven kwam. Maar wat heb ik genoten van deze jongen. Hopelijk vindt die snel iets anders waar die zijn geluk uit kan halen
Ach, met zijn capaciteiten had hij nog prima kunnen functioneren als tijdrijder, rittenkaper en specialist voor sommige eendagskoersen.quote:
[..]
Sluit me hierbij aan. Heel mooi wat hij heeft bereikt, heel jammer dat het niet meer lukt, heel goed dat hij dat zelf tijdig inziet voor het te pijnlijk wordt om aan te zien.
Steven Rooks en Erik Breukink zijn ook maar een paar jaar top geweest, en kwamen later ook niet meer een top 30 van een ronde, als ze al niet eerder uitstapten..quote:
Het is wel een beetje het verhaal van zijn generatie. Aru is al gestopt, Pinot is heel wisselvallig, Jungels is nooit echt doorgebroken, Bardet heeft zijn piek al gehad, Quintana doet alles nog mee voor dagsucces op zijn 47ste en zo zijn er nog wel wat meer renners die niet op kunnen tegen de power generatie van nu.
Of misschien gaan generaties gewoon korter mee. Slijtage op fysiek en geestelijk vlak lijkt sneller toe te slaan.
Han —-> Rayquote:
Hopelijk mag Tom inderdaad nog een paar mooie koersen rijden
https://imgur.com/a/qu6sN72
Damn ik wordt oud. Vroeger als (jonge) tiener keek ik echt uit naar de profcriteriums na de tour.
Nu ben ik na de ereronde afgehaakt.
Teveel de 'echte wedstrijden' gezien.
Jumbo reageerde wel op Twitter, zag ik, maar het is toch ook vooral een bericht van Dumoulin zelf? Het is niet zo dat hij volgend jaar nog een contract heeft en dat dat nu niet doorgaat.quote:
Jumbo zelf heeft nog niet gereageerd en Tom snapt ook niet zo goed waarom niet zegt'ie tegen Hankock.
Jumbo had mogelijk iets uitgebreider kunnen reageren, maar in principe staat alles al wel in de verklaring van Dumoulin zelf.
Edit: oh, de tweet kwam pas na het interview, dat had wel iets eerder op de dag gekund ja
[ Bericht 5% gewijzigd door Marcoss op 03-06-2022 22:00:01 ]
quote:“We spreken soms over het jaar te veel, bij Davide Rebellin is het ondertussen een decennium”
“De grootste moeilijkheid voor een coureur: weten wanneer je moet stoppen. Ik zag deze week dat Davide Rebellin negentiende is geworden in de Giro dell’Appennino. Op zijn vijftigste. Het was zijn eerste koers nadat hij in de Memorial Marco Pantani een dubbele beenbreuk had opgelopen. Je kan dat bewonderenswaardig vinden – de eeuwige jeugd – maar voor mij is het tragisch. Niemand moet een ander zijn rekening maken, maar ik weet een beetje wat zijn sportieve aspiraties Rebellin allemaal hebben gekost. Minstens één huwelijk.”
“Rebellin en ik gaan ver terug. Tot in 1992. Ik begon als ploegleider bij GB-MG Maglificio en iedereen sprak over een heel getalenteerde lichting in de opleidingsploeg. Dat ging om Luca Scinto, Mauro Bettin en de broers Davide en Simone Rebellin. Die zijn toen allemaal bij ons prof geworden. Davide had met grote voorsprong het meest talent, maar ik herinner mij vooral Simone, die nog eens twee jaar ouder was. Hij was extreem groot en extreem mager en iedereen noemde hem De Kroaat. Het was de tijd van de Balkanoorlog en Simone Rebellin leek als twee druppels water op een Kroatische krijgsgevangene die in bloot bovenlijf op één van de iconische foto’s van toen stond.”
Duracell-konijn
“Hoogtepunt van Simone Rebellin had in 1994 de slotetappe van de Niederösterreich Rundfahrt moeten worden. Hij reed voorop en binnen de ploeg hadden we min of meer beslist dat De Kroaat voor één keer mocht winnen. Alleen was dat buiten het eergevoel van Wilfried Peeters gerekend. Fitte is naar voren gereden en heeft het toch maar zelf afgemaakt.”
“Ik vraag me oprecht af waarom Davide Rebellin als een Duracell-konijn steeds maar doorgaat. Koersen voor ploegjes uit Algerije, Kroatië of Koeweit, vaak heel ver buiten Europa. Dat is toch een afkooksel van wat hij in zijn beste jaren heeft gekend. We spreken soms over het jaar te veel, maar bij Rebellin is het ondertussen een decennium.”
“Ik adviseer renners altijd om goed na te denken over hun afscheid, maar niet iedereen voelt dat goed aan. Paolo Bettini is het voorbeeld van hoe het niet moet. In zijn laatste twee jaar bij onze ploeg begon hij met overgewicht aan het seizoen. En nog geen beetje ook. Het eerste jaar duurde het tot de Giro voor hij op niveau was. Het laatste jaar zelfs tot de Vuelta. Ik heb toen in zijn plaats beslist dat het genoeg was geweest. Hij kreeg geen nieuw contract, maar hij kon dat heel moeilijk plaatsen. Toen hij in die Vuelta een rit won, bedekte hij met zijn hand de naam van de sponsor. Zo diep zat het allemaal.”
Iljo Keisse
“Ik zeg het niet graag, maar binnen onze ploeg is Iljo Keisse op dit moment ook bezig aan het jaar te veel. Fysiek is het op, zijn rug is helemaal kapot. Hij kan nog op kop rijden, maar niet meer zoals vroeger. In de Ronde van Hongarije wonnen we twee ritten, maar Iljo had het daar ook moeilijk. Ik heb hem daar ook op aangesproken: Iljo, je wil volgend jaar ploegleider zijn, maar dan verwacht ik dat je dat nu al bent op de fiets. Maar in plaats van de lijnen uit te zetten, doe je het omgekeerde. Je stopt je weg in de koers. Ik begrijp dat het lastig is om ‘baas’ te spelen als je fysiek aan het zwemmen bent, maar niemand gaat hem daar op pakken. Daarvoor geniet hij te veel respect.”
“Bij Trek-Segafredo heeft Bauke Mollema nu ook een contract gekregen tot zijn veertigste. Goed voor hem, maar ik zou het niet doen. Een coureur die het einde in zicht heeft, gaat bewust of onbewust stoom aflaten. Remco Evenepoel heeft deze week Gullegem Koerse gewonnen op enthousiasme alleen – in zijn allereerste kermiskoers ooit. Mijn advies: als je die dadendrang kwijtspeelt, is het tijd om te stoppen.”
quote:
[..]
Jumbo reageerde wel op Twitter, zag ik, maar het is toch ook vooral een bericht van Dumoulin zelf? Het is niet zo dat hij volgend jaar nog een contract heeft en dat dat nu niet doorgaat.
Jumbo had mogelijk iets uitgebreider kunnen reageren, maar in principe staat alles al wel in de verklaring van Dumoulin zelf.
Edit: oh, de tweet kwam pas na het interview, dat had wel iets eerder op de dag gekund ja
Dit komt toch wel heel erg over alsof Tom het ook niet echt lekker met de ploeg heeft gecommuniceerd en het voor hun behoorlijk uit de lucht kwam vallen..quote:MERIJN ZEEMAN OVER DUMOULIN: “TOM IS EEN VAN DE BESTE NEDERLANDSE RENNERS OOIT”
Tom Dumoulin neemt na elf seizoenen profwielrennen aan het eind van 2022 afscheid van de sport. In de Giro d’Italia kon hij zijn klassementsambities niet waarmaken en vrijdagmiddag maakte hij zijn keuze om aan het eind het jaar te stoppen wereldkundig. Sportief directeur Merijn Zeeman stond WielerFlits twee dagen voor dat besluit te woord.
Veel tegenslag
Nadat Dumoulin het Spaanse trainingskamp van de ploeg in januari miste vanwege een close contact met een besmet persoon, trok hij voor een trainingsstage naar Colombia. “Tot en met daar is het goed gegaan”, legt Zeeman uit. “Daarna heeft hij te veel momenten gekend – waarin hij zelf corona opliep en met een knieblessure kampte – die hem tegengewerkt hebeen. Op het hoogste podium met optimaal voorbereide renners, heeft hij tegenstanders getroffen die beter dan hij waren. Ook omdat hij ver verwijderd is gebleven van wat hij intrinsiek kan. In de Tour de France 2020 werd hij nog zevende, dat is niet lang terug.”
Zeeman had maandag nog uitgebreid contact met Dumoulin. “Toen heb ik hem gezegd dat hij een enorme teleurstelling moest verwerken”, legt hij uit. “Maar ik heb hem ook gezegd dat hij een van de allerbeste wielrenners is die Nederland ooit heeft gehad. Met het winnen van een grote ronde, met het pakken van een wereldtitel, met twee zilveren medailles op de Olympische Spelen, een tweede plek in de Tour én nog veel meer. Dat betekent dat hij heel goed kan bepalen hoe hij zelf denkt terug te keren naar een topniveau en wat hij daarin zelf belangrijk acht om dat te bereiken. Tom is de enige die daarop een antwoord kan geven.”
Dat antwoord kwam dan vrijdag: Tom Dumoulin stopt na 2022 met wielrennen. “Ik wens hem het allerbeste”, reageert Zeeman daarop.
Het project Dumoulin: geslaagd of niet?
Jumbo-Visma nam Dumoulin in 2020 voor veel geld over van Team Sunweb. Hij moest als Nederlandse toprenner in een Nederlandse ploeg voor successen zorgen. Zeeman blikt terug op de drie seizoenen dat Jumbo-Visma samenwerkte met de gevallen coureur. “Er is heel veel gebeurd in zijn leven. Tom heeft zelf bepaalde inzichten opgedaan en dat heeft hij vorig jaar (toen hij een pauze inlaste, red.) uitgebreid toegelicht. Wij als team zijn met elkaar bezig om een omgeving te creëren waarin we succesvol kunnen zijn en daar het maximale uit te halen. Uiteindelijk zijn het de mensen zelf die ervoor zorgen of dat iets oplevert of niet.”
“We zijn met Tom meegereisd”, gaat hij verder. “Daarin handel je altijd in het hier en nu. Hoe kunnen we Tom zo goed mogelijk bijstaan? Net zoals we bij al onze andere renners doen. Hij is altijd een heel gewaardeerd onderdeel geweest van het team. Daar horen mooie momenten bij, maar ook teleurstellingen. Of we met hem hadden doorgewild? Dat is altijd afhankelijk van persoonlijke ambities en de omgeving die een renner daarbij zoekt. Als die bij de ploeg passen, dan zeker. De laatste drie jaar zijn wij altijd in staat geweest om heel goed en volwassen gesprekken met elkaar te voeren. Daar ben ik echt trots op”, vindt hij.
Zeeman geeft aan dat dit niet altijd gemakkelijk is geweest. “Tom heeft vorig jaar echt zware momenten gekend. Ik denk altijd dat wij er als Jumbo-Visma altijd voor hem zijn geweest. En andersom ook. We hebben altijd met een heel goede, respectvolle manier met elkaar kunnen samenwerken. Wat ons betreft zetten we dat vanaf nu ook gewoon zo voort.”
Die generatie was snel overbodig toen de EPO generatie op kwam dagen. Nu waren Breukink en Rooks verre van clean maar bijna al die eind jaren 80 toppers hadden een relatief korte carrière. Ook al viel het bij Rooks nog mee. Heeft voor en na zijn jaren als klassementsrenner best aardig meegedaan in de klassiekers.quote:
[..]
Steven Rooks en Erik Breukink zijn ook maar een paar jaar top geweest, en kwamen later ook niet meer een top 30 van een ronde, als ze al niet eerder uitstapten..
Van welk cartel is hij?quote:
Deze lekkere sik wint de eerste etappe in Colombia.
[ afbeelding ]
Bedankt Patrick, doen we verder niks mee.quote:
Zou me niet verbazen als Dumoulin op het laatste moment besloten heeft om het voor het criterium in Maastricht, zonder overleg met de ploeg, naar buiten te brengen. Hij zou anders vragen krijgen over z'n toekomst, nu is hij dat voor geweest.quote:
[..]
[..]
Dit komt toch wel heel erg over alsof Tom het ook niet echt lekker met de ploeg heeft gecommuniceerd en het voor hun behoorlijk uit de lucht kwam vallen..
En Renaat
Wat een geneuzel over dat project Tom geslaagd of niet? Dat project is gewoon een harde en dure faal geweest.quote:
[..]
[..]
Dit komt toch wel heel erg over alsof Tom het ook niet echt lekker met de ploeg heeft gecommuniceerd en het voor hun behoorlijk uit de lucht kwam vallen..
Niet voor Tom's bankrekeningquote:
[..]
Wat een geneuzel over dat project Tom geslaagd of niet? Dat project is gewoon een harde en dure faal geweest.
Dat niet inderdaad.quote:
Het rondeboek van de Tour tussen zijn spaken denk ik.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 17:09 schreef OProg het volgende:
De Lie. Vraag me af wat Cav met zijn fiets had.
zonder zijn punten dit jaar waren ze hopeloos verlorenDe Lie heeft meer dan dubbel zo veel punten gehaald voor de uci ranking dit jaar dan de tweede Lotto. Ze moeten hem heel dankbaar zijn want anders was het echt kansloos geworden.quote:
Punten voor Lotto en Israhell, het moet niet gekker worden
[ Bericht 0% gewijzigd door Faraday01 op 04-06-2022 17:33:04 ]
Leuk interview.quote:
Wivco deze week bij de in het wiel podcast. Als je Arensman tijdens de Giro gewend bent, is Wivco een verademing.
Ik vind Kelderman ook echt wel een sympathieke jongen.quote:
Heb het vanmiddag zitten te luisteren. Ergens halverwege in slaap gevallen.quote:
Wivco deze week bij de in het wiel podcast. Als je Arensman tijdens de Giro gewend bent, is Wivco een verademing.
ElTieDie vierdes.
https://www.hln.be/wielre(...)25e5c42ec4&auth_rd=1quote:Of ik geen column wilde wijden aan Tom Dumoulin? Ik heb geen seconde getwijfeld. Ik sta namelijk bij Tom in het krijt. Omwille van de schoonheid, de puurheid, de bescheidenheid en de doorleefde intelligentie. Tom was en is geen holle blater, geen na-aper van het grote gelijk. Tom staat voor authentiek, voor bedeesd geluk na successen, voor openheid na dieptepunten. Bij Tom is alles zoals het is.SPOILERTom moet het holle koersgekwebbel niet. Doe hem maar een caffè latte op een weggestoken terras in Kanne. Liever dat dan het wiebelen met de massa op het Maastrichtse Vrijthof. Meer dan renner is Tom gepassioneerd fietser. Onmetelijk talent dreef hem naar het peloton. Per ongeluk haast. Succes overkomt een mens. En daar had hij het vaak moeilijk mee. “Moet dat nu, dat meer zijn dan een ander?”
Ik vergeet nooit onze eerste ontmoeting. In Madrid was dat. In de autoverhuurzone van de luchthaven. Tegen een portier leunde hij, in sjofel T-shirtje, gerafelde jeans, kop in kas, zuchtend om hoe het gelopen was. Zesde in die Vuelta van ‘15. Terwijl twee dagen eerder, op zaterdag, alles nog naar eindwinst lonkte. Tom werd daar in het Madrileense gebergte genekt door een stel opgefokte Astana’s. Hij was de beste man in de koers, won oogstrelend schoon op de Cumbre del Sol en in Burgos en werd toch geringeloord door een stelletje zuiderlingen. Aru voorop. Tom tilde bij de car hire de zwaarte van eenzame verliezer. “Dank je voor je waardering, maar dit blijft nog weken balen.” Zou daar het smeulen al begonnen zijn? Ik deed wat aan bluswerk. “Ook Vlaanderen sluit je in de armen, Tom. De factor Dumoulin leeft.” “Nou, bedank de mensen daar dan voor.”
Ik beken, ik werd toen supporter van Tom. Hij was de meest gestroomlijnde pijnverdrijver die ik zag. Elegantie met zwemen van melancholie. Tom dacht tot hij gedacht werd. En toch bleef hij harten veroveren. Tot in Frankrijk en de laars toe. Tourritwinst in de apocalyps van Andorra, in een tijdrit Froome op een volle minuut, Girowinst met daverend slagwerk in de slotrit. Maar zie, ingetogen geluk op het Milanese podium werd gecamoufleerde gêne voor duizenden roze hemden thuis.
Voor Tom Dumoulin moest dat georkestreerde kuddegeloei niet. Daar stak de vlam op. Die van het langzame opbranden. En toch, Tom, heb ik toen op jouw gezondheid een dure fles gekraakt. En na je weergaloze wereldtitel tijdrijden in Noorwegen zelfs twee. Dan kwam wat jij moeilijk vatte: van grote winnaars wordt een nederlaag niet aanvaard. Tweede in Giro en Tour van 2018 en toch spuugden vermeende gelijkhebbers hun gal: “Eigen schuld, Dumoulin. Foutenlast.” Terwijl jij blij was met twee van je beste prestaties ooit. Ik begrijp je gramschap om zoveel geringschatting. Je zelf gekozen opoffering voor Roglic was overigens ridderlijk, je zilveren medaille in Japan hartverwarmend en de manier waarop je de kwetsbare mens een stem gaf moedig.
Op het WK in Australië mag – moet niet – nog één beklijvend beeld. En in Kanne, aan onze kant van de Maas, wens ik je een nieuwe weg. In rustig geluk, Tom.
https://www.buienradar.be/
Taco in de kopgroep.quote:VAN DER HOORN Taco
WALLAYS Jelle
WELTEN Bram
BAYER Tobias
LAURANCE Axel
LIVYNS Arjen
DE WILDE Gilles
HERREGODTS Rune
WILLEMS Thimo
MARCHAND Gianni
Inmiddels al 4 en halve minuut voorsprong.
Dit is binnen voor Herregodts.quote:
[..]
Taco in de kopgroep.
Inmiddels al 4 en halve minuut voorsprong.
Bizar verhaal wel (niet de race):quote:
We feliciteren Ivar Slik
[ twitter ]
ElTieDie vierdes.
https://nos.nl/artikel/24(...)aduwde-gravelhoogmis
Met zo’n naam moet je ook wel winnenquote:
We feliciteren Ivar Slik
[ twitter ]
ElTieDie vierdes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Szura op 05-06-2022 14:12:26 ]
Vooral dat T. Dekker en LTD in het huis van die Colin Strickland zaten toen hij het telefoontje kreeg dat de auto van hem voor het huis waar die Moriah vermoord is was gezien en dus besefte dat z'n vriendin het gedaan had (maar dit heb je zelf ook gelezen).quote:
[..]
Bizar verhaal wel (niet de race):
https://nos.nl/artikel/24(...)aduwde-gravelhoogmis
Sporza ook.quote:
Eurosport heeft ??? + Erik.quote:
Karrel en Bert, dit zou strafbaar moeten zijn.
Andriesquote:
Kortom dat is niet beter.quote:
Gelukkig zijn de beelden
.Was in het peloton.quote:
quote:
Koning Leopold heeft gewoon een berg geïmporteerd?quote:
In België is het wel een ander spelletje, dat jeu de pelote heet. En dan heb je in Spanje ook nog Pelota vasca. Regelmatig zijn er ook internationale toernooien om allemaal hun eigen en elkaars spelletje te doen.quote:
Dacht dat kaatsen een Friese aangelegenheid was, maar blijkbaar wordt het ook hier gespeeld.
Op dat WK wordt gekaatst in vier disciplines: het llargues, het internationale spel, het muurkaatsen en het Colombiaanse chaza.
Van Wikipedia:quote:
Dacht dat kaatsen een Friese aangelegenheid was, maar blijkbaar wordt het ook hier gespeeld.
quote:De kaatssport wordt in diverse varianten in meer dan 50 landen en landstreken beoefend, onder andere in België, Frankrijk, Baskenland, Valencia, Italië en de Verenigde Staten. Kaatsen is een van de oudste nog beoefende balsporten. Ruwweg zijn de verschillende varianten op te delen in veld- of pleinkaatsen waartoe het Friese en Belgische (jeu de pelote) spel behoren en muurkaatsen met als meest beoefende varianten Amerikaans handbal (American Handball), geëvolueerd uit het daar door Ierse emigranten omstreeks 1880 geïntroduceerde kaatsspel en het Baskische spel dat, behalve in het land van oorsprong, in een groot aantal landen in Zuid- en Midden-Amerika wordt gespeeld.
GPS zegt 4:59
Bedankt Maarten.
🇪🇷🇪🇷🇪🇷🇪🇷