dit klinkt wel heel erg als wensdenkenquote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:08 schreef Libertarisch het volgende:
Als je wilt voortbestaan na de dood heb je een ziel nodig.
Ik ben toch meer dan mijn lichaam? Waarom zou ik dan ophouden met bestaan wanneer mijn lichaam sterft?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:17 schreef bijdehand het volgende:
[..]
dit klinkt wel heel erg als wensdenken
Zelfs als er geen leven na de dood is leef je voort in de herinnering van je nazaten.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:24 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ik ben toch meer dan mijn lichaam? Waarom zou ik dan ophouden met bestaan wanneer mijn lichaam sterft?
Dat komt door een gebrek aan ervaring. Met voldoende meditatieve ervaring zou je realiseren dat de ziel eeuwig isquote:Op vrijdag 27 mei 2022 18:23 schreef CharlesKinbote het volgende:
Ik geloof niet in een God of goden, of in een voortbestaan na de dood.
Waarom zou er nog iets resteren nadat je lichaam dood is gegaan? Men heeft geen ziel en ik mag hopen dat na de dood er niets meer is.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:24 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ik ben toch meer dan mijn lichaam? Waarom zou ik dan ophouden met bestaan wanneer mijn lichaam sterft?
Ik ben juist van mening dat meditatie en ervaring leiden tot één conclusie: na de dood ben je weg.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 18:29 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Dat komt door een gebrek aan ervaring. Met voldoende meditatieve ervaring zou je realiseren dat de ziel eeuwig is
Omdat je geest niet het product is van lichamelijke processen. Het bewustzijn is bovennatuurlijk en dus eeuwig. Waaruit maak jij op dat je een fysiek product bent?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 18:58 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waarom zou er nog iets resteren nadat je lichaam dood is gegaan? Men heeft geen ziel en ik mag hopen dat na de dood er niets meer is.
Nee, het leidt juist tot de conclusie dat men eindeloos reincarneert.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 18:59 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik ben juist van mening dat meditatie en ervaring leiden tot één conclusie: na de dood ben je weg.
Waaruit maak jij op dat er iets meer is dan de realiteit waarin we leven? Je gaat dood, je lichaam vergaat en daarmee ook de persoon die je bent, je bewustzijn en al je kennis. Je bent dan weg en je lichaam ook. Reïncarnatie is een... bijzondere conclusiequote:Op vrijdag 27 mei 2022 19:06 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Omdat je geest niet het product is van lichamelijke processen. Het bewustzijn is bovennatuurlijk en dus eeuwig. Waaruit maak jij op dat je een fysiek product bent?
[..]
Nee, het leidt juist tot de conclusie dat men eindeloos reincarneert.
Nee, ik ga niet dood. Mijn omhulsel (het lichaam) sterft af. Ik heb geen reden om mezelf als het product van biochemie te zien, ik sta boven mijn lichaam.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 19:38 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Waaruit maak jij op dat er iets meer is dan de realiteit waarin we leven? Je gaat dood, je lichaam vergaat en daarmee ook de persoon die je bent, je bewustzijn en al je kennis. Je bent dan weg en je lichaam ook. Reïncarnatie is een... bijzondere conclusie
Niet iedereen heeft dat.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:08 schreef Libertarisch het volgende:
Als je wilt voortbestaan na de dood heb je een ziel nodig.
Klopt, je kunt ook in een God geloven die je tot leven wekt met je lichaam erbij. Dat is wel een stuk onzekerder en je kunt gaan twijfelen.quote:
Het is een lastige, dat geef ik toe.quote:
Het is niet zo dat atheïsten zo zeker zijn dat er geen god is. Degenen die dat roepen zijn gewoon roepersquote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:04 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik verbaas me er altijd over dat er altijd zoveel spanning is tussen atheïsten en gelovigen. Ik sta daar altijd heel ontspannen in: iedereen moet denken wat hij wil, het interesseert me geen zak dat andere mensen anders denken over bepaalde zaken. Het zal me echt een totale worst zijn.
En waar ik me ook over verbaas is dat zowel atheïsten en gelovigen zo zeker zijn van hun zaak. Atheïsten weten zeker dat er niks is en gelovigen weten zeker dat er wel wat is. Ik sta er in van: dat weet je niet. In feite weet een mens eigenlijk niets. Je kunt alleen een vermoeden hebben.
Nou, ik zie alleen maar geroep van als je dood bent, ben je weg.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:22 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Het is niet zo dat atheïsten zo zeker zijn dat er geen god is. Degenen die dat roepen zijn gewoon roepers
Aangezien het niet aangetoond kan worden dat er een god is hebben atheïsten geen reden om te GELOVEN dat er een god is.
Dat is het nou juist, atheïsten nemen niet aan. Er is gewoon geen reden om te geloven dat de mens is gecreëerd door een god.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:35 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Nou, ik zie alleen maar geroep van als je dood bent, ben je weg.
Wat ik wel een tekortkoming vindt van van atheïsten is dat ze maar zo gemakkelijk aannemen dat een denkmachine zoals een mens zomaar toevallig is ontstaan. Dit past helemaal niet in de gang van de natuur. Het ontstaan van sterren en stenen en hun levensloop valt precies te beredeneren volgens oorzaak en gevolg.
Beiden zijn discutabel.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:46 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Dat is het nou juist, atheïsten nemen niet aan. Er is gewoon geen reden om te geloven dat de mens is gecreëerd door een god.
Schoonheid zien we, liefde voelen we. Dat is geen vergelijking met geloven in een godquote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:48 schreef Libertarisch het volgende:
Liefde en schoonheid zijn niet aantoonbaar. Dan geloven we hier ook niet meer in of wat?
Als je niet in een god gelooft, waar komt de wereld dan vandaan? En het leven? En de geest?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:50 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Schoonheid zien we, liefde voelen we. Dat is geen vergelijking met geloven in een god
Dus als je iets (nog) niet kunt verklaren is het automatisch het werk van god?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:58 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als je niet in een god gelooft, waar komt de wereld dan vandaan? En het leven? En de geest?
Niet per sé. Maar wel als er levende wezens in het spel zijn die kunnen denken en lachen en dansen. Dan is er een spiritueel element. En dan komt dus ook God in het spel, de ziel en het leven na de dood.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 21:06 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Dus als je iets (nog) niet kunt verklaren is het automatisch het werk van god?
Voor jou dan. Niet iedereen bekijkt het zoquote:Op vrijdag 27 mei 2022 21:23 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Niet per sé. Maar wel als er levende wezens in het spel zijn die kunnen denken en lachen en dansen. Dan is er een spiritueel element. En dan komt dus ook God in het spel, de ziel en het leven na de dood.
Dat klopt. Je kunt ook, temidden van deze droom-achtige spirituele wereld vol met bewuste wezens, denken dat alles fysiek en rationeel isquote:Op vrijdag 27 mei 2022 21:42 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Voor jou dan. Niet iedereen bekijkt het zo
Hier ben ik dus ook bang voor. Wat fijn lijkt het me om houvast te kunnen hebben van een geloof.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:16 schreef Rogue2.0 het volgende:
Ik denk niet dat iemand die echt atheïst is bekeerd kan worden. Iemand die eerst niet gelovig is (wat niet altijd wil zeggen dat hij atheïst is) en later wel, heeft altijd al twijfels gehad (bewust of onbewust)
Als je wel in een god gelooft, waar komt die god dan vandaan?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:58 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als je niet in een god gelooft, waar komt de wereld dan vandaan? En het leven? En de geest?
Dat is een hele intelligente vraag, kansenjongere. Alles in het fysieke universum is aan oorzaak-gevolg gebonden. Maar God is geen ding, God is een geest. God is een mentale en creatieve kracht. Aangezien God niet fysiek is staat hij buiten de tijd. Hij is, was en zal zijn.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 02:19 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je wel in een god gelooft, waar komt die god dan vandaan?
Zo denk ik er ongeveer ook over als de tekst uit Reddit.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 01:44 schreef chailatte het volgende:
[..]
Hier ben ik dus ook bang voor. Wat fijn lijkt het me om houvast te kunnen hebben van een geloof.
Ik vind het ook lastig om te bedenken dat je vanuit het perspectief van traditionele religies gestraft zou worden als ongelovige, terwijl ik wel graag zou willen geloven... Het probleem is nou juist dat ik niet geloof dat het waar is en niet kan doen alsof. Dan zou je in feite gestraft kunnen worden voor iets waar je niet, bewust, iets aan kan veranderen.
Wel las ik op Reddit het volgende, wat ik best interessant vond:
"Im starting to realize that it might be actually incredibly good for humans to believe that everything will be ok. Having a purpose and believing that there is a point produces positive brain chemicals.
Im getting into a specific religion now, including aspects that I dont necessarily believe are true. Take prayer for example; it doesn't matter if there is a beardy dude in the clouds taking notes. Its not the point - regularly contemplating community and loved ones is a good thing to do. If you need to frame it as talking to a fella in the sky, well then do it to it. To me, faith is more about believing living a certain way is the best way to live. Whether its true or not is besides the point".
Voor een positieve kijk op het leven en wat meditatie heb je geen geloof / religie / god nodig.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 01:44 schreef chailatte het volgende:
[..]
Hier ben ik dus ook bang voor. Wat fijn lijkt het me om houvast te kunnen hebben van een geloof.
Ik vind het ook lastig om te bedenken dat je vanuit het perspectief van traditionele religies gestraft zou worden als ongelovige, terwijl ik wel graag zou willen geloven... Het probleem is nou juist dat ik niet geloof dat het waar is en niet kan doen alsof. Dan zou je in feite gestraft kunnen worden voor iets waar je niet, bewust, iets aan kan veranderen.
Wel las ik op Reddit het volgende, wat ik best interessant vond:
"Im starting to realize that it might be actually incredibly good for humans to believe that everything will be ok. Having a purpose and believing that there is a point produces positive brain chemicals.
Im getting into a specific religion now, including aspects that I dont necessarily believe are true. Take prayer for example; it doesn't matter if there is a beardy dude in the clouds taking notes. Its not the point - regularly contemplating community and loved ones is a good thing to do. If you need to frame it as talking to a fella in the sky, well then do it to it. To me, faith is more about believing living a certain way is the best way to live. Whether its true or not is besides the point".
Veel woorden heb je nodig om te omschrijven dat je agnost bent. Ik acht de kans dat er geen god is 100000x groter dan dat er wel een is. Dan kan ik mezelf geen agnost noemen. Een kleine onzekere factor is er altijd wel, maar die is onbeduidend voor hoe ik leef.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 20:04 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik verbaas me er altijd over dat er altijd zoveel spanning is tussen atheïsten en gelovigen. Ik sta daar altijd heel ontspannen in: iedereen moet denken wat hij wil, het interesseert me geen zak dat andere mensen anders denken over bepaalde zaken. Het zal me echt een totale worst zijn.
En waar ik me ook over verbaas is dat zowel atheïsten en gelovigen zo zeker zijn van hun zaak. Atheïsten weten zeker dat er niks is en gelovigen weten zeker dat er wel wat is. Ik sta er in van: dat weet je niet. In feite weet een mens eigenlijk niets. Je kunt alleen een vermoeden hebben.
Het gaat er natuurlijk om wat je vindt en hoe je leeft. Daar heeft niemand iets over te zeggen. Dat heet vrijheid. En vrijheid is samen met liefde het allerhoogste goed.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 09:21 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Veel woorden heb je nodig om te omschrijven dat je agnost bent. Ik acht de kans dat er geen god is 100000x groter dan dat er wel een is. Dan kan ik mezelf geen agnost noemen. Een kleine onzekere factor is er altijd wel, maar die is onbeduidend voor hoe ik leef.
Ik lees toevallig nu een boek over het Boeddhisme, wie weet spreekt dit mij meer aan.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 07:28 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Zo denk ik er ongeveer ook over als de tekst uit Reddit.
Heb je ooit aan andere religies gedacht? Boeddhisme bijv. Of kies er alleen de zen uit en laat de tradities weg, als het jou alleen om houvast gaat.
Maar waar wil je houvast van? Ben je bang voor na de dood of heb je iets nodig voor nu in dit leven?
Ah zo. Je mist een doel?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:19 schreef chailatte het volgende:
[..]
Ik lees toevallig nu een boek over het Boeddhisme, wie weet spreekt dit mij meer aan.
Ik mis vooral zingeving. Ik vermaak mij prima, maar ik merk dat ik geen ambities (meer) heb omdat het lijkt alsof dat uiteindelijk allemaal voor niets is omdat ik niet geloof dat er na de dood iets is. Dat is mede waarom ik een soort jaloers ben op gelovigen; zij geloven dat dat niet het einde is. Dat vind ik een veel mooier idee.
Als je dat rustgevend vind ben je wel ver heen. De meeste mensen hopen juist dat er wel bewustzijn is. Ik denk dat mensen die van het bestaan genieten hopen op bewustzijn na de dood. Mensen die niet van het bestaan genieten berusten op het niks.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:32 schreef Rogue2.0 het volgende:
Ik vind het juist beangstigend als ik oneindig door moet gaan. Wie garandeert dat wat er na dit zal komen beter gaat zijn? Ik vind de gedachte dat ik stop te bestaan veel rustgevender - geen bewustzijn, niets.
Wat een onzin, sorry hoor. Maar dat is echt een waardeloze manier om veel mensen in een hokje te duwen.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:44 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als je dat rustgevend vind ben je wel ver heen. De meeste mensen hopen juist dat er wel bewustzijn is. Ik denk dat mensen die van het bestaan genieten hopen op bewustzijn na de dood. Mensen die niet van het bestaan genieten berusten op het niks.
Ah, je was nog niet bekend, hartelijk welkom bij de grote Libertarisch-show! Ren nu het nog kan.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat een onzin, sorry hoor. Maar dat is echt een waardeloze manier om veel mensen in een hokje te duwen.
Ik vind dat jij alleen voor jezelf moet praten.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:44 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Als je dat rustgevend vind ben je wel ver heen. De meeste mensen hopen juist dat er wel bewustzijn is. Ik denk dat mensen die van het bestaan genieten hopen op bewustzijn na de dood. Mensen die niet van het bestaan genieten berusten op het niks.
Nou ja, als een persoon het rustgevend vind om nooit meer het zonlicht te zullen zien dan krab ik me wel even achter de oren. Hoe is dat in hemelsnaam mogelijk?quote:Op zaterdag 28 mei 2022 10:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Wat een onzin, sorry hoor. Maar dat is echt een waardeloze manier om veel mensen in een hokje te duwen.
Ja, het leven en de dood. Levensbeschouwing. Een gevoelig onderwerp he, begrijp ik.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:05 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Ik vind dat jij alleen voor jezelf moet praten.
Als je niet wil dat jij op je blinde gelovigheid wordt aangevallen dien je ook anderen hun keuze van leven te respecteren. Want wat je allemaal voor waar aankondigt is alleen voor jou waar, aangezien je het nergens kunt aantonen of zelfs maar kunt beredeneren.
Gevoelig onderwerp kennelijk wel voor jou.quote:Op zaterdag 28 mei 2022 11:13 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Nou ja, als een persoon het rustgevend vind om nooit meer het zonlicht te zullen zien dan krab ik me wel even achter de oren. Hoe is dat in hemelsnaam mogelijk?
[..]
Ja, het leven en de dood. Levensbeschouwing. Een gevoelig onderwerp he, begrijp ik.
Religies zijn gebouwd op het idee dat mensen graag willen voortbestaan na de dood. Aangezien wereldwijd 85% van de mensen religieus is kom ik tot de conclusie dat de meeste mensen willen voortbestaan na de dood.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |