Ik kwam bovenstaan artikel tegen op internet. Blijkbaar was narcisme even in het 'nieuws'. Helaas kan ik de rest van het artikel niet lezen; ik was op zich wel geinteresseerd maar het is dus een premium artikel. Daarnaast was ik eigenlijk best wel benieuwd naar ervaringen van users hier hoe ze met narcisten omgaan. Er is immers een vrij grote kans dat je dit soort mensen in je omgeving hebt, want zo schaars zijn ze niet. En het zijn niet bepaald types die je leven daadwerkelijk verrijken.quote:Nederland telt meer narcisten dan ooit: het gaat vaak al fout in de kindertijd
Nooit waren er in Nederland zoveel narcisten als nu. En dat ziet hoogleraar klinische psychologie Jan Derksen (69) ook niet snel ten goede keren. ‘Zonder dat we het hebben opgemerkt, is er een nieuw type mens ontstaan.’
De artiest die zijn vriendin mishandelt en daar onbekommerd een album over vol rapt. De vrouw die haar zorgen over de oorlog in Oekraïne deelt via een Instagram-selfie in de zon, glas rosé in de hand. De man die het hoogste woord heeft op een verjaardagsfeestje, en daarbij vooral over zichzelf praat.
https://www.ad.nl/gezin/n(...)kindertijd~a48a3c6f/
Ik ben de nodige narcisten in mijn leven tegengekomen en heb er het nodige aan beperkende ervaringen aan over gehouden. Vanuit mijn ervaring kan ik alleen maar zeggen dat mijn aanpak is dat ik dergelijke 'mensen' zo veel mogelijk op afstand houdt, ze niet te belangrijk maak, niet ga investeren in het contact en derhalve loslaat en mijn eigen weg weer ga.quote:
Het hangt ook vooral af van de mate waarin zo'n kenmerk aanwezig is.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:47 schreef Rogue2.0 het volgende:
Dat iemand één of enkele kenmerken heeft van een narcist betekent niet dat die persoon een narcist is. Want anders waren we allemaal narcisten.
Uit je OP: "De man die het hoogste woord heeft op een verjaardagsfeestje, en daarbij vooral over zichzelf praat."quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
Het hangt ook vooral af van de mate waarin zo'n kenmerk aanwezig is.
Ben ik met je eens. Ik vind het artikel wat dat betreft een beetje stemmingmakend. En zoals gezegd, ik kan het hele verhaal ook niet lezen omdat het een Premium artikel is. Het filmpje geeft beter aan dat je met al die vervormingen goed in het rood moet zitten om tot de categorie narcist te behoren. En ik wilde eigenlijk meer iets horen hoe andere Fok!ers met dit deel van de mensheid omgaat, wat volgens het artikel dus nogal in opkomst schijnt te zijn.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:58 schreef Rogue2.0 het volgende:
Uit je OP: "De man die het hoogste woord heeft op een verjaardagsfeestje, en daarbij vooral over zichzelf praat."
Hoezo zou die man een narcist zijn? Ijdeltuiten praten ook alleen over zichzelf. Hij hoeft geen narcist te zijn.
Ik bedoel maar te zeggen dat men vaak te pas en te onpas iemand een narcist vindt en daarom dus dat het lijkt alsof er veel narcisten zijn.
En hier zit hem precies de crux. Het is gevaarlijk om van een diagnose als Narcistische Persoonlijkheidsstoornis (cluster B) te spreken.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:47 schreef Rogue2.0 het volgende:
Dat iemand één of enkele kenmerken heeft van een narcist betekent niet dat die persoon een narcist is. Want anders waren we allemaal narcisten.
Het lijken juist vaak mensen met een behoorlijk netwerk.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:48 schreef Lyrebird het volgende:
Als het er duimendik bovenop ligt dat de relatie eenrichtingsverkeer is, dan heeft iedereen het meteen door, en zouden alle narcisten geen vrienden hebben. Narcisten kunnen heel erg charmant zijn en je manipuleren zonder dat je het echt in de gaten hebt. En ze weten precies hoe ver ze kunnen gaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het geval waar ik het over had, deed altijd alsof hij heel veel vrienden had. Waar hij het dan vrij gedetailleerd over had.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 18:36 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Het lijken juist vaak mensen met een behoorlijk netwerk.
Niet zelden hebben ze van die typische dingen mee waar mensen op af komen als vliegen op stroop.
Zonde dat je die man hebt laten schieten. Zulke mensen met zoveel kennis zijn goud waardquote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:30 schreef Halcon het volgende:
Het geval waar ik het over had, deed altijd alsof hij heel veel vrienden had. Waar hij het dan vrij gedetailleerd over had.
Maar vraag me serieus af of al die mensen wel echt bestonden. En als ze dat deden of het dan ook gewoon echt vrienden waren. Waarschijnlijk niet.
Gesprekken eigende hij zich ook toe, omdat hij altijd wel iets had met 'n onderwerp. Ongeacht waar het over ging. Als het ging over een ziek kind, dan was zijn (denkbeeldige) vrouw werkzaam in het ziekenhuis en wist hij zogenaamd van de hoed en de rand. Maar ook als het ging over een computerserver of mountainbike wist hij op de een of andere manier van de hoed en de rand.
Hehehe. Totdat je een keer ook wat over het onderwerp weet en er doorheen prikt.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Zonde dat je die mand hebt laten schieten. Zulke mensen met zoveel kennis zijn goud waard
Achteraf kun je idd wel lachen om al die bullshit verhalen Maar op het moment zelf is het de bedoeling dat je gewoon overdonderd wordt door al die blabla verhalen. En ze weten het altijd beter, zelfs als ze er compleet naast zitten, houden ze gewoon voet bij stuk dat dat de waarheid is. Volslagen volbloed idioten dusquote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:52 schreef Halcon het volgende:
Hehehe. Totdat je een keer ook wat over het onderwerp weet en er doorheen prikt.
Fraaiste was nog wel dat hij opschepte over een huis dat hij had gekocht. Hypotheek had hij niet nodig, want geld zat.
Máááánden later, toen het contact al verbroken was, bleek hij uit dat huis geknikkerd te zijn omdat hij de huur niet betaalde.
Klopt.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:56 schreef Tengano het volgende:
[..]
Achteraf kun je idd wel lachen om al die bullshit verhalen Maar op het moment zelf is het de bedoeling dat je gewoon overdonderd wordt door al die blabla verhalen. En ze weten het altijd beter, zelfs als ze er compleet naast zitten, houden ze gewoon voet bij stuk dat dat de waarheid is. Volslagen volbloed idioten dus
Maar je kan niet zeggen dat ze geen fantasie hebben. Dat dan weer nietquote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:59 schreef Halcon het volgende:
Klopt.
Het contact verbroken, omdat elke keer dingen aanhoren die niet waar zijn vermoeiend is en hij maar probeerde een voet tussen de deur te krijgen (huis van mij huren, omdat de ligging beter was of zogenaamd computerservers voor mijn bedrijf beheren)...
{Doet mij denken aan die afleveringen met Alberto Stegeman }
Nu lach ik nog weleens om al die verhalen en capriolen van hem. Als ik 'm aan de telefoon had, dan op de achtergrond gesprekken voeren met z'n vrouw die er niet eens was. Als je eens langs kwam, dan was Jan en allemaal altijd net weg.
En inderdaad. Gewoon glashard blijven beweren dat het zo is als zij zeggen. Ook al is duidelijk dat dat compleet niet het geval is. Ze beweren bij wijze van op leven en dood nog dat het niet regent als je midden in een plensbui staat.
Beste gewoon negeren dit soort lui. Je hebt er niks aan. Er kan ook alleen maar ellende van komen.
Dat moet ik 'm nageven inderdaad.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 20:05 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar je kan niet zeggen dat ze geen fantasie hebben. Dat dan weer niet
quote:Op dinsdag 24 mei 2022 21:21 schreef Halcon het volgende:
Dat moet ik 'm nageven inderdaad.
Ging weleens mountainbiken met 'm destijds. Hele verhalen over verzonnen mountainbiketochten met al even verzonnen vrienden, waarbij dan van alles gebeurde. Knokpartijen met exhibitionisten, profrenners die hij er wel even af reed, etc.
Hij had zo'n mountain e-bike. Als je dan ging fietsen met 'm, moest 'ie op de rechte stukken altijd even laten zien hoe hard dat ding kon. En als je dan zelf op een singletrack voluit ging en hij dat - omdat 'ie niet goed kon sturen - niet bij kon houden, sprong 'ie uit z'n vel.
Inderdaad. Bij een echte narcist is het een psychische aandoening. Mensen met narcistische kenmerken, en vooral bij de jeugd, is het gewoon een slechte opvoeding.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:47 schreef Rogue2.0 het volgende:
Dat iemand één of enkele kenmerken heeft van een narcist betekent niet dat die persoon een narcist is. Want anders waren we allemaal narcisten.
In weze bepaalt de ander dan met wie jij wel of niet omgaat.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:48 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik ben de nodige narcisten in mijn leven tegengekomen en heb er het nodige aan beperkende ervaringen aan over gehouden. Vanuit mijn ervaring kan ik alleen maar zeggen dat mijn aanpak is dat ik dergelijke 'mensen' zo veel mogelijk op afstand houdt, ze niet te belangrijk maak, niet ga investeren in het contact en derhalve loslaat en mijn eigen weg weer ga.
En ik kan het iedereen aanraden om een dergelijke encounter zo aan te pakken.
Dan bepaalt de ander indirect bijna altijd. Immers, hoe iemand is en zich gedraagt, is grotendeels bepalend voor de mate waarin je contact met diegene wil.quote:Op woensdag 25 mei 2022 09:08 schreef manny het volgende:
[..]
In weze bepaalt de ander dan met wie jij wel of niet omgaat.
Ze kunnen zich inderdaad kwalificeren of diskwalificeren. It's totally up to them indeedquote:Op woensdag 25 mei 2022 09:08 schreef manny het volgende:
In weze bepaalt de ander dan met wie jij wel of niet omgaat.
Samenvatting?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:07 schreef Tengano het volgende:
Ik heb dit filmpje van de bekende Phil McGraw gevonden en vond hem zelf leuk om te kijken.
Op 5.25 geeft hij vanuit zijn jarenlange ervaring aan hoe je het beste met narcisten om moet gaan.
Is dat niet gewoon een leugenaar?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geval waar ik het over had, deed altijd alsof hij heel veel vrienden had. Waar hij het dan vrij gedetailleerd over had.
Maar vraag me serieus af of al die mensen wel echt bestonden. En als ze dat deden of het dan ook gewoon echt vrienden waren. Waarschijnlijk niet.
Gesprekken eigende hij zich ook toe, omdat hij altijd wel iets had met 'n onderwerp. Ongeacht waar het over ging. Als het ging over een ziek kind, dan was zijn (denkbeeldige) vrouw werkzaam in het ziekenhuis en wist hij zogenaamd van de hoed en de rand. Maar ook als het ging over een computerserver of mountainbike wist hij op de een of andere manier van de hoed en de rand.
Uit wat ik heb gezien en via-via heb gehoord, denk ik dat dit een narcist is. Narcisten liegen natuurlijk ook heel wat af.quote:Op woensdag 25 mei 2022 12:03 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon een leugenaar?
In dit filmpje legt iemand uit waarom dat zo is.quote:Op woensdag 25 mei 2022 12:23 schreef Halcon het volgende:
Uit wat ik heb gezien en via-via heb gehoord, denk ik dat dit een narcist is. Narcisten liegen natuurlijk ook heel wat af. alleen maar. [zelfs als het niet nodig is; I kid you not]
Check 2:20 in bovenstaan filmpje wat het verschil is.quote:
Vind ie niet leuk.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:11 schreef Seven. het volgende:
Ik heb overigens geen keus. Ik moet er een relatie mee onderhouden, dus dat is een kwestie van steeds weer grenzen stellen. Soms telkens opnieuw dezelfde grenzen stellen.
Je moet niks, toch?quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:11 schreef Seven. het volgende:
Ik heb overigens geen keus. Ik moet er een relatie mee onderhouden, dus dat is een kwestie van steeds weer grenzen stellen. Soms telkens opnieuw dezelfde grenzen stellen.
Klopt. Het is ook heel voorspelbaar gedrag. Ik kan de klok erop gelijk zetten, ik weet ondertussen precies wat hem triggert om de grenzen op te zoeken.quote:
Als ik vragen mag.... Hoe krijg jij het precies voor elkaar om emotioneel zo enorm veel afstand te houden? Hoe zorg je er precies voor dat niet alles bij jou binnenkomt, je raakt etc. ? Want meestal wordt het ook vrij persoonlijk gemaakt en worden ook met name je zwakke plekken onder vuur genomen bijvoorbeeld. Iig alles om je zoveel mogelijk te triggeren. Ik ben dan wel benieuwd hoe of wat jij dan precies doet eerlijk gezegd om emotioneel zo enorm veel afstand te kunnen houden, zoals je vertelt.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:17 schreef Seven. het volgende:
Klopt. Het is ook heel voorspelbaar gedrag. Ik kan de klok erop gelijk zetten, ik weet ondertussen precies wat hem triggert om de grenzen op te zoeken.
Reden dat ik dat allemaal zo kan analyseren, heeft alles te maken met het feit dat ik er verder emotioneel enorm veel afstand van heb. Heel soms schiet ik uit m'n slof en zet ik hem op zijn plek. Dan doet hij weer een tijdje wat ik wil.
Het scheelt als je jezelf constant voor ogen houdt dat je met iemand met een afwijking te maken hebt zonder dat (te veel) uit te laten monden in medelijden. Je neemt dan zo iemand niet echt serieus meer en dat schept vanzelf een bepaalde afstand.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Als ik vragen mag.... Hoe krijg jij het precies voor elkaar om emotioneel zo enorm veel afstand te houden? Hoe zorg je er precies voor dat niet alles bij jou binnenkomt, je raakt etc. ? Want meestal wordt het ook vrij persoonlijk gemaakt en worden ook met name je zwakke plekken onder vuur genomen bijvoorbeeld. Iig alles om je zoveel mogelijk te triggeren. Ik ben dan wel benieuwd hoe of wat jij dan precies doet eerlijk gezegd om emotioneel zo enorm veel afstand te kunnen houden, zoals je vertelt.
Want de meeste antwoorden liggen in de range van "Nou gewoon niet" op de vraag hoe je omgaat met narcisten. Op zich begrijpelijk, maar genoeg mensen hebben helaas geen keus en dan moet je wat.
Dat is wel een goeie tip Thanks Ik heb meestal de neiging om mensen toch serieus te nemen ook al staan ze BS te verkopen. Ergens wil ik ze toch kunnen begrijpen waarom ze doen zoals ze doen en dingen te kunnen duiden. Maar dat betekent dan ook dat ik onbewust meega in hun verhaal, wat geenszins in mijn voordeel is.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:50 schreef the-eye het volgende:
Het scheelt als je jezelf constant voor ogen houdt dat je met iemand met een afwijking te maken hebt zonder dat (te veel) uit te laten monden in medelijden. Je neemt dan zo iemand niet echt serieus meer en dat schept vanzelf een bepaalde afstand.
Wat voor jou een normaal gesprek is, is voor een narcist het verzamelen van zaken die tegen jou gebruikt kunnen worden. Heb je dat eenmaal door dan komt er vanzelf een afstand want je wil zo min mogelijk delen met dat persoonquote:Op woensdag 25 mei 2022 17:56 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie tip Thanks Ik heb meestal de neiging om mensen toch serieus te nemen ook al staan ze BS te verkopen. Ergens wil ik ze toch kunnen begrijpen waarom ze doen zoals ze doen en dingen te kunnen duiden. Maar dat betekent dan ook dat ik onbewust meega in hun verhaal, wat geenszins in mijn voordeel is.
Ik heb het filmpje gezien. Dr Ramini spreekt over haar DEEP method:quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:07 schreef the-eye het volgende:
Wat voor jou een normaal gesprek is, is voor een narcist het verzamelen van zaken die tegen jou gebruikt kunnen worden. Heb je dat eenmaal door dan komt er vanzelf een afstand want je wil zo min mogelijk delen met dat persoon
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 25-05-2022 19:24:05 ]
Dat kun je het beste toch loslaten. Een narcist doet zoals 'ie doet omdat 'ie een narcist is. Los van mensen die er beroepsmatig mee bezig zijn, heeft het geen enkel nut om te spitten naar het 'waarom'. Sterker nog: het heeft geen enkel nut een narcist te voeden met aandacht, informatie, etc.quote:Op woensdag 25 mei 2022 17:56 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat is wel een goeie tip Thanks Ik heb meestal de neiging om mensen toch serieus te nemen ook al staan ze BS te verkopen. Ergens wil ik ze toch kunnen begrijpen waarom ze doen zoals ze doen en dingen te kunnen duiden. Maar dat betekent dan ook dat ik onbewust meega in hun verhaal, wat geenszins in mijn voordeel is.
Jawel. Tenzij ik een andere baan wil zoeken maar 1 narcist die onder controle is, is niet genoeg reden.quote:
Dat is heel iets anders en een 'vaardigheid' cq 'kwaliteit' van de narcist. In dit topic vind ik het veel interessanter wat je daar zelf tegenover kunt zetten. Bij voorkeur maken dat je wegbent dus (Don't engage), maar als dat niet kan zul je ermee moeten dealen. In mijn voorlaatste post geeft Dr Ramani een aantal strategieeen waarvan ik er op 1 nog wil inzoomen: Don't take it personal.quote:
Die fase is al geweest en ligt dan in het verleden. Hij heeft al munitie en gaat voor de devaluatie, je kunt het niet vermijden, en wat moet je dan doen om zaken niet persoonlijk te nemen. Hoe bescherm je jezelf in die toxische situatie a la 'Don't take it personal'. Dat is de vraag nu.quote:Op woensdag 25 mei 2022 19:37 schreef Halcon het volgende:
Wat daarbij kan helpen, is 'm in elk geval niet teveel te voeden met informatie over jezelf, wat je bezighoudt, etc. Dat gebruikt 'ie namelijk toch alleen maar om je daarna dwars te zitten, te raken, etc.
Het is makkelijk gezegd, maar denk dat je goed moet beseffen wie het zegt. Een narcist, die zo doet omdat 'ie een narcist is. En jij bent een toevallig slachtoffer. Het is geen goede vriend die altijd het beste met je voor had. Of iemand die echt op je gesteld is en opeens als een blad draait. Stop ook met analyses of het misschien aan jou ligt, hoe het zo gekomen, etc. Het antwoord op al die vragen is simpelweg dat 'ie zo doet omdat 'ie een narcist is.quote:Op woensdag 25 mei 2022 19:39 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die fase is al geweest en ligt dan in het verleden. Hij heeft al munitie en gaat voor de devaluatie, je kunt het niet vermijden, en wat moet je dan doen om zaken niet persoonlijk te nemen. Hoe bescherm je in die toxische situatie jezelf a la 'Don't take it personal'. Dat is de vraag nu.
quote:Op woensdag 25 mei 2022 18:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik heb het filmpje gezien. Dr Ramini spreekt over haar DEEP method:
Don't Defend
Don't Engage
Don't Explain
Don't Personalise
Het merendeel van de strategieeen die in dit topic door users worden voorgesteld zijn don't engage. En logisch ook want dan ga je er met een grote boog omheen of stap je uit de relatie en ga je je eigen weg zonder het gedoe van de narcist. Maar er zijn veel situaties waarbij je een collega, of een familielid, buren of een clublid hebt waar je niet zomaar bij weg kunt lopen.
Engaging is dan part of your dayly life; je kunt ze immers niet ontkomen. In dat geval kun je nog terugvallen op don't defend en don't explain. Je houdt zaken voor jezelf, je gaat je niet verdedigen als je wordt aangevallen, je gaat je niet verantwoorden als je keuzes bekritiseerd worden etc. En dit zijn nog steeds allemaal coping strategieen (methodes om te dealen met een situatie) waar je praktischerwijs voor kunt kiezen.
Maar don't personalise is toch een iets ander verhaal. Vaak heeft de narcist toch op een of andere wijze kennis weten te krijgen van de kwetsbaarheden van zijn slachtoffer; door uitvragen, of hij heeft geinformeerd bij je familie of vrienden etc. En zoals een narcist dat meestal doet, heeft hij dat in de love bombing phase zelf uit kunnen vragen en is het hem op een gouden schaaltje door het slachtoffer zelf aangereikt.
Op het moment dat de narcist dan stevig in gaat zetten op het devalueren en gaat targetten op de kwetsbaarheden van het slachtoffer, hoe zou je dit dan niet moeten 'personalizen'? Immers de feiten kloppen, het zijn je kwetsbaarheden, het raakt je en de narcist blijft prikken.
Ik moet dan ook denken aan kinderen die gepest worden op school. Het gaat maar door dag in dag uit. En als ze dan om hulp vragen bij hun ouders of wellicht de schoolleiding dan wordt er gezegd: "Trek het je gewoon niet aan." Ik blijf me overigens nog steeds verbazen over dat advies wat door veel mensen nog steeds gegeven wordt.
Maar anderzijds ben ik wel benieuwd hoe je een offensief op je gevoeligste kwetsbaarheden zou kunnen weerstaan door het niet te 'personalizen'. Wat zou iemand dan precies moeten doen?Gewoon stoïcijns kijken en nietszeggende antwoorden geven (is dat zo? Ja joh? Oh?) Ik weet het klinkt makkelijker dan gezegd (en hier gaat het bij mij ook nog weleens mis) maar het heeft toch geen zin om in discussie te gaan. Zulke mensen zijn een waste of timeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gruwelijk filmpje en knettergek die vent. Je kunt niet tot dit soort creatures doordringen. Ze houden krampachtig hun zelfbeeld in stand kost wat het kost. Niet in staat tot zelfreflectie en afspraken maken is mij iig nog nooit gelukt. Het enige wat je imo kunt doen is goed voor jezelf zorgen met zo'n lijperd in je omgeving en maken dat je wegkomt.quote:Op woensdag 25 mei 2022 21:40 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik vind dit wel een goed voorbeeld van hoe een narcist blijft weigeren te erkennen dat hij dingen niet goed aanpakt en hoe hij ook zijn eigen leven daarmee naar de klote brengt.
Dit is geen geliefde, geen familie en geen vriend. Het gaat hier om een medewerker. En hij weet dondersgoed dat je niet direct neerbuigend kunt zijn richting management, want dat kan leiden tot disciplinaire acties.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Als ik vragen mag.... Hoe krijg jij het precies voor elkaar om emotioneel zo enorm veel afstand te houden? Hoe zorg je er precies voor dat niet alles bij jou binnenkomt, je raakt etc. ? Want meestal wordt het ook vrij persoonlijk gemaakt en worden ook met name je zwakke plekken onder vuur genomen bijvoorbeeld. Iig alles om je zoveel mogelijk te triggeren. Ik ben dan wel benieuwd hoe of wat jij dan precies doet eerlijk gezegd om emotioneel zo enorm veel afstand te kunnen houden, zoals je vertelt.
Want de meeste antwoorden liggen in de range van "Nou gewoon niet" op de vraag hoe je omgaat met narcisten. Op zich begrijpelijk, maar genoeg mensen hebben helaas geen keus en dan moet je wat.
Ik heb er dan ook de nodige gezien. Alleen zag ik dit artikel en wilde ik graag eens van users hier horen wat hun strategieen zijn en hoe ze met dit type mens omgaan. Niet over de narcist zelf praten dus, maar hoe kun je jezelf er tegen wapenen; wat natuurlijk niet nodig is als je uit de buurt blijft, maar soms is dat geen optie.quote:Op woensdag 25 mei 2022 23:21 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
YouTube is bedolven met filmpjes over narcisme. Vaak met waardevolle info, maar ook met een hoop bullshit.
Die is er zeker.quote:Op woensdag 25 mei 2022 23:41 schreef Tengano het volgende:
Of is er uberhaupt zelfs een manier om er sterker van te worden, of om er sterker uit te komen.
De politiek is ook bij uitstek iets waar narcisten aardig kunnen overleven.quote:Op woensdag 25 mei 2022 23:23 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
In de politiek tref je ook nogal wat narcisten aan. Sylvana Simons is een goed voorbeeld daarvan:
Lijkt me een eerder een fantast. Of misschien was hij heel eenzaam en schaamde hier zich daarvoor en verzon hierom een verhaal dat hij getrouwd was en een ingang om het gesprek op gang te houden. Ik keur dit allemaal niet goed. Maar een label als Narcist is makkelijk te geven maar niet altijd juist.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 19:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het geval waar ik het over had, deed altijd alsof hij heel veel vrienden had. Waar hij het dan vrij gedetailleerd over had.
Maar vraag me serieus af of al die mensen wel echt bestonden. En als ze dat deden of het dan ook gewoon echt vrienden waren. Waarschijnlijk niet.
Gesprekken eigende hij zich ook toe, omdat hij altijd wel iets had met 'n onderwerp. Ongeacht waar het over ging. Als het ging over een ziek kind, dan was zijn (denkbeeldige) vrouw werkzaam in het ziekenhuis en wist hij zogenaamd van de hoed en de rand. Maar ook als het ging over een computerserver of mountainbike wist hij op de een of andere manier van de hoed en de rand.
Hij kan misschien ook overspannen zijn (kort lontje) of misschien wel depressief (zonder dat het tekenen geeft van dat iemand huilend in een hoekje zit) en wekt dit een soort van agressie (verbaal) omdat hij misschien helemaal niet blij is met de inhoud van zijn leven maar 'vast' zit met gezin en baan.quote:Op donderdag 26 mei 2022 16:07 schreef RM-rf het volgende:
Ik vermoed dat ik met een aantal 'narcistische/egocentrische' mensen prima kan omgaan.
Om een voorbeeld te geven, ik vermoed dat bv mijn buurman wel onder de 'diagnose' Narcist zou vallen zoals die in de OP gegeven wordt (los ervan dat ik dat een beetje een slap artikel en kwalificatie vind verder)...
Hij is iemand die zeer sterk aanwezig is, heel snel een spreuk paraaat heeft staan die vaak wel een beetje vernederend kan zijn over anderen.... Hij heeft het er erg moeilijk mee als dingen niet naar zijn wens gaan (en laat dat dan direkt merken).
ik weet dat heel veel mensen hem niet kunnen uitstaan, wegens zijn aard en optreden.
Aangezien we redelijk dicht op elkaar wonen weet ik ook dat hij soms behoorlijk luid tegen zijn vrouw en kinderen spreekt als hij geirriteerd is of dingen niet naar zijn wens gebeuren.
anderszijds heeft hij goede punten, hij is verder best sociaal en altijd hulpbereid, en kan het prima hebben als je hem ook zo af-en-toe een spreuk indrukt die hij niet prettig vind (al vermoed ik dat je dat ook niet té vaak moet doen).
Ik zelf kan prima met hem omgaan. Soms moet je he ook wat op afstand houden en laten merken dat je informatie niet wil delen (hij is ook reuze nieuwsgierig naar alles, lichtelijk bemoeizuchtig). Maar ik weet wat ik aan hem heb en ook wat ik vooral _niet_ aan hem heb.
eerlijk gezegd vind ik zulke openlijke en direkte mensen ook prettiger dan 'onvoorspelbare' mensen... mensen die een indruk geven dat ze hartstikke aardig zijn, maar achter je rug plots een andere rol spelen..
Eeen beetja Narcist of ego-centrisch is eigenlijk iedereen, ook mensen die dat van zichzelf niet willen toegeven.
Wablief?!?quote:Op donderdag 26 mei 2022 16:39 schreef rosita1 het volgende:
[..]
Hij kan misschien ook overspannen zijn (kort lontje) of misschien wel depressief (zonder dat het tekenen geeft van dat iemand huilend in een hoekje zit) en wekt dit een soort van agressie (verbaal) omdat hij misschien helemaal niet blij is met de inhoud van zijn leven maar 'vast' zit met gezin en baan.
Ik stel helemaal geen enkele diagnose. Ik geef slechts aan dat het label 'narcist' te pas en onpas wordt gebruikt. Ook wanneer er misschien omstandigheden kunnen zijn die 'soortgelijk' gedrag kunnen verklaren.quote:Op donderdag 26 mei 2022 20:38 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wablief?!?
Waar haal jij in godsnaam het lef vandaan om met pseudo-diagnosrs als 'overspannen' of 'depressief' aan te komen?
Laat ik duidelijk zijn, mijn buurman kan soms een behoorlijke klootzak in zijn gedrag zijn, maar hij zal zich nooit achter dat soort zwakke uitvluchten daarvoor verschuilen... Dat is écht niks anders dan zijn karakter
Een narcist is iemand die narcistisch gedrag vertoont en niet per definitie iemand met een (narcistische persoonlijkheids)stoornis. Een gedragskenmerk is nauwelijks een 'label' te noemen en labels plakken is helemaal niet de strekking van het topic, dus laat men lekker.quote:Op donderdag 26 mei 2022 16:53 schreef rosita1 het volgende:
Een narcist zuigt je helemaal uit, heeft geen geweten en kan soms gevaarlijk zijn.
Laten we stoppen met mensen een stempel te geven. Mensen doen dat mijns inziens te gemakkelijk.
Oh? Ik was altijd in de veronderstelling dat je mijn lange teksten ontzettend inspirerend vindt.quote:Op donderdag 26 mei 2022 20:02 schreef Maharski het volgende:
Ik vind mensen die oeverloos lange teksten typen op internetfora altijd zo vreselijk narcistisch
Het gaat mij erom dat mensen maar al te graag meteen overal een label op (willen) plakken.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 00:03 schreef Justinn het volgende:
[..]
Een narcist is iemand die narcistisch gedrag vertoont en niet per definitie iemand met een (narcistische persoonlijkheids)stoornis. Een gedragskenmerk is nauwelijks een 'label' te noemen en labels plakken is helemaal niet de strekking van het topic, dus laat men lekker.
Waarom val jij hier zo over in al je posts in dit topic?
Een 'echte' narcist laat zich overigens sowieso niet diagnosticeren, dan doen anderen het (uiteindelijk) voor hem. En i.m.o. terecht als het helpt met inzichten.
quote:Op vrijdag 27 mei 2022 04:31 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Oh? Ik was altijd in de veronderstelling dat je mijn lange teksten ontzettend inspirerend vindt.
Ik voel me nu door jou ontzettend vernederd en ik vergeef je dat NOOIT! Stank voor dank heet dat. Besef dat je met mijn "oeverloos lange tekst" inzicht verkrijgt in de geest van een heel bijzondere man die zich intellectueel en emotioneel ontzettend goed heeft kunnen ontwikkelen en het uiterlijk heeft van Mister Olympia.
Ik vind jullie allemaal op dit forum nogal respectloos. Jullie behandelen mij op dezelfde manier als de rest van het gepeupel wat zich hier aandient. Jullie zijn mij een verklaring schuldig WAAROM IK HIER NIET HET RESPECT KRIJG WAAR IK RECHT OP HEB!!!
Ach ... is het ooit anders geweest dan? Vroeger bestond het label narcist nog niet, dus veroordeelden mensen elkaar op andere dingen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 10:13 schreef rosita1 het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat mensen maar al te graag meteen overal een label op (willen) plakken.
De wereld zou er gewoon mooier uitzien wanneer mensen niet meteen tot uiterste oordelen.
quote:Op donderdag 26 mei 2022 20:40 schreef Farenji het volgende:
Schuin afsnijden, in warm water zetten en dan zo'n zakje met narcistische voeding erbij.
quote:Op woensdag 25 mei 2022 23:41 schreef Tengano het volgende:
Ik heb er dan ook de nodige gezien. Alleen zag ik dit artikel en wilde ik graag eens van users hier horen wat hun strategieen zijn en hoe ze met dit type mens omgaan. Niet over de narcist zelf praten dus, maar hoe kun je jezelf er tegen wapenen; wat natuurlijk niet nodig is als je uit de buurt blijft, maar soms is dat geen optie.
Met name in de devaluatiefase, die jij als geen ander kent, wat zou je dan moeten doen om overeind te blijven. Of is er uberhaupt zelfs een manier om er sterker van te worden, of om er sterker uit te komen. In de meeste situaties is dat natuurlijk niet het geval en gaan mensen er aan onderdoor. Maar als je weet waar je mee te maken hebt, zijn er dan mogelijkheden dat je er gepokt en gemazeld uit kunt komen. En zo ja, hoe zou je dat dan moeten doen.
Allereerst moet je dan natuurlijk weten wat voor tactieken de narcist toepast en die zijn bekend. Eigen strategieen zijn ook redelijk bekend. Maar hoe zou je immuun kunnen worden voor de voortdurende devaluatietechnieken. Dat is iets wat ik mezelf afvraag.
quote:Op donderdag 26 mei 2022 08:34 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Die is er zeker.
Mensen met NPS blijven nog steeds gewone mensen en narcisme hebben we allemaal in een bepaalde mate. In hun geval is dat narcisme zo overheersend, want ze kunnen niet accepteren dat ze net als iedereen overigens weleens fouten maken en zich daarvoor behoren te verantwoorden.
Emotioneel hebben ze zich totaal niet goed kunnen ontwikkelen en dat heeft o.a. te maken met een hechtingsstoornis. Ze zitten nog op het niveau van een 2-jarige en hebben niet het inzicht dat de wereld waarin ze leven niet alleen maar om hen draait. Onderbewust merken ze wel degelijk dat er iets niet klopt en dat de meeste mensen veel meer ontwikkeld zijn op emotioneel niveau en dat doet pijn. Zoveel zelfs dat ze elke keer terugvallen op hun narcisme - zichzelf wanen beter te zijn dan anderen - dat is de manier om zich niet minderwaardig te hoeven voelen.
Ze hebben net als iedereen behoefte aan liefde, echter de enige manier om een sociaal netwerk op te kunnen bouwen, is door manipulatie en anderen en vooral zichzelf te overtuigen hoe geweldig en bijzonder ze zijn. Want als ze niet de besten zijn, dan voelen ze zich de slechtsten. Ze veronderstellen dat iedereen het op dezelfde manier ziet. Dus als jij hen kritiek geeft met de bedoeling dat ze zich zelfbewust worden en hun gedrag aanpassen, ervaren zij dat als persoonlijke aanval en denken ze dat je zoiets zegt omdat je ervan geniet dat zij zich daar erg rot door voelen. Daarom benaderen ze alles als een competatieve strijd. Ze doen andere mensen pijn in de veronderstelling dat ze anders zelf degenen zijn die pijn gedaan worden.
Als zij een partner kiezen die makkelijk beinvloedbaar is, denk ik overigens niet dat dat alleen de reden is om voor zo'n iemand te kiezen. Ik denk dat ze zo'n iemand vooral ervaren als veiliger dan de meeste andere mensen. Als hun partner in de beginfase helemaal verliefd is waarom zo'n charmant iemand uitgerekend voor hen kiest, ervaren zij dat geluk ook: eindelijk iemand die lief is voor ze en zich aanpast om te kunnen voldoen aan de behoeftes die zij hebben.
Echter vriendschappen en relaties vereisen nou eenmaal dat iedereen zich naar elkaar aanpast. En dat lukt mensen met NPS niet. Zij zien niet in dat mensen zich uiteindelijk doodongelukkig gaan voelen als ze zich continu moeten schikken naar hen en nooit merken dat de narcist in ieder geval probeert hen tegemoet te komen in de behoeftes die zij hebben. Ze gaan er vanuit dat als jij hen gelukkig maakt door hen het gevoel te geven hoe geweldig ze zijn, jij je dan ook gelukkig voelt, want je bent immers uitverkoren om deel uit te maken van hun leven.
Maar zo werkt het nou eenmaal niet. Zodoende hebben narcisten uiteindelijk ook met hen conflicten. Ze voelen zich door jou verraden en ze laten passief-agressief merken dat ze jou dat heel erg kwalijk nemen.
~~~~~~~~
Voor een deel klopt het overigens wel dat het leven een strijd is en dat er een hierarchie is. Daarom heeft iedereen een bepaalde mate van narcisme nodig, want anders kan je zelf ook geen status verwerven. Dat heb je wel nodig om jezelf te kunnen ontplooien. Op dat vlak zijn narcisten vaak weer wel goed ontwikkeld.
Je ontkomt er nou eenmaal niet aan dat mensen niet altijd goede bedoelingen hebben en van jou willen profiteren. Zodoende kunnen ervaringen met een narcist hoe pijnlijk ook wel nuttig zijn om in te zien dat je niet naief moet zijn en jouw kwetsbaarheden niet altijd moet laten zien.
Wat zij van jou zouden kunnen leren, is dat het ook nodig is om een zekere mate van oprechtheid en kwetsbaarheid te tonen naar anderen als je vriendschappen en relaties wilt behouden. Maar dat kunnen ze niet.
Overigens denk ik dat het een spectrum is en dat een klein deel van mensen die NPS hebben zich wel emotioneel kunnen ontwikkelen.
Je bedoelt dat je aggresief bent en een kort lontje hebt? Ik heb ook wel eens huisgenoten gehad die om het minst of geringste konden uitflippen. Dan moest je maar gewoon even een grote jongen zijn om de situatie niet te laten escaleren.quote:Op donderdag 26 mei 2022 03:21 schreef Lyrebird het volgende:
Hoe je er mee om moet gaan?
Als ik problemen met mensen heb, dan ga ik er meestal met een gestrekt been in, en dan zie ik wel waar het eindigt. Als het moet kan ik namelijk heel erg kwaad worden (op zichzelf best koddig), en dat schijnt bij de meeste mensen toch te werken. Die flikken dat niet meer.
Belangrijk verschil met 'n fantast was wel dat dit figuur uit was op financieel gewin. Door bijvoorbeeld in proberen te haken op dingen waar hij me zakelijk mee kon helpen. Of het huren van dat huis.quote:Op donderdag 26 mei 2022 16:31 schreef rosita1 het volgende:
L
[..]
Lijkt me een eerder een fantast. Of misschien was hij heel eenzaam en schaamde hier zich daarvoor en verzon hierom een verhaal dat hij getrouwd was en een ingang om het gesprek op gang te houden. Ik keur dit allemaal niet goed. Maar een label als Narcist is makkelijk te geven maar niet altijd juist.
*schuldig*quote:Op donderdag 26 mei 2022 20:02 schreef Maharski het volgende:
Ik vind mensen die oeverloos lange teksten typen op internetfora altijd zo vreselijk narcistisch
Vind het gewoon veel te veel tijd kosten om allemaal te lezen danquote:Op zondag 29 mei 2022 15:24 schreef Eightyone het volgende:
*schuldig*
Ik snap wel wat je bedoelt, en let er tegenwoordig ook op.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |