Recreatief Wielrennen #766 Vierkante bochten

Voorbeeld van mooie 'rotonde' ;

https://goo.gl/maps/csJw1N7kWsNGb32e9

Moet je ook kijken hoe onmogelijk je die bocht moet maken icm randje als je rechtdoor wilt.
Zitten er volgens mij 3 achter elkaar op die weg.
Echt ontworpen om te zorgen dat fietsers geen voorrang hebben omdat ze zogenaamd niet meer op zelfde weg zitten.

Helemaal officieel heb je nml als fietser gewoon altijd voorrang op afslaand verkeer.

https://www.verkeersnet.n(...)anderen/?gdpr=accept

quote:

Allereerst is er een juridisch argument voor fietsers in de voorrang op rotondes: rechtdoorgaand verkeer op dezelfde weg gaat voor. Een automobilist die een rotonde verlaat, moet een rechtdoorgaande fietser dus voor laten gaan als het fietspad onderdeel is van de rotonde.

Het plaatsen van haaientanden voor de fietser doet niets af aan deze regel. Haaientanden betekenen immers: verleen voorrang aan bestuurders op de kruisende weg. In CROW-publicatie 126, Fietsoversteken op rotondes, staat hierover: “Indien fietsers uit de voorrang worden gehouden, is het noodzakelijk de vormgeving van het fietspad zodanig aan te passen dat het fietspad niet meer tot de dezelfde weg behoort als de hoofdrijbaan. (…) Om buiten de discussie te blijven of het fietspad wel of niet tot ‘dezelfde weg’ behoort, wordt aanbevolen de oversteek op circa tien meter van de hoofdrijbaan te houden.” Binnen de bebouwde kom is er vrijwel nooit ruimte om deze tien meter daadwerkelijk voor elkaar te krijgen.

Helaas heb je als fietsers altijd het nadeel wanneer er een ongeluk komt. Kun je wel vrolijk roepen dat je voorrang gehad zou hebben, maar tussen 6 plankjes brengt dat weinig op.

Elke verkeersdeelnemer zou moeten leren dat je voorrang krijgt en niet neemt. Ook automobilisten onderling zouden beter met elkaar moeten communiceren af en toe. Maar in de ikke, ikke, ikke maatschappij die er lijkt te heersen is iedereen alles schuld behalve jezelf.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 12:48 schreef ddx het volgende:
Voorbeeld van mooie 'rotonde' ;

https://goo.gl/maps/csJw1N7kWsNGb32e9

Moet je ook kijken hoe onmogelijk je die bocht moet maken icm randje als je rechtdoor wilt.
Zitten er volgens mij 3 achter elkaar op die weg.
Echt ontworpen om te zorgen dat fietsers geen voorrang hebben omdat ze zogenaamd niet meer op zelfde weg zitten.

Helemaal officieel heb je nml als fietser gewoon altijd voorrang op afslaand verkeer.

https://www.verkeersnet.n(...)anderen/?gdpr=accept
[..]

https://www.google.com/ma(...)3D100!7i16384!8i8192

Hier ook zo'n mooi voorbeeld. Deze bochten zijn echt max met 15km/u te nemen en dan ga je alsnog de andere helft van het fietspad op. En auto's denken altijd dat ze voorrang hebben ondanks de haaietanden. Dit is dus een rotonde voor auto's maar voor fietsers is de weg nog even 50 meter omgelegd.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 13:14 schreef RealBizkit666 het volgende:
Helaas heb je als fietsers altijd het nadeel wanneer er een ongeluk komt. Kun je wel vrolijk roepen dat je voorrang gehad zou hebben, maar tussen 6 plankjes brengt dat weinig op.

Elke verkeersdeelnemer zou moeten leren dat je voorrang krijgt en niet neemt. Ook automobilisten onderling zouden beter met elkaar moeten communiceren af en toe. Maar in de ikke, ikke, ikke maatschappij die er lijkt te heersen is iedereen alles schuld behalve jezelf.

Ik denk dat iedereen hier dat wel snapt. Als wielrenner ben je enorm kwetsbaar, dus je zal nooit zomaar voorrang nemen. Desalniettemin helpt het wel als verkeerssituaties overzichtelijk worden ingericht.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 14:18 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Ik denk dat iedereen hier dat wel snapt. Als wielrenner ben je enorm kwetsbaar, dus je zal nooit zomaar voorrang nemen. Desalniettemin helpt het wel als verkeerssituaties overzichtelijk worden ingericht.

Nou, er zijn genoeg wielrenners die dat wel doen hoor, dat voorrang nemen...

En een rotonde kun je niet voor alle verkeersdeelnemers overzichtelijk inrichten.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 14:47 schreef RealBizkit666 het volgende:

[..]
Nou, er zijn genoeg wielrenners die dat wel doen hoor, dat voorrang nemen...

En een rotonde kun je niet voor alle verkeersdeelnemers overzichtelijk inrichten.

Waarom niet?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 14:52 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Waarom niet?

Iets met vrachtauto's die een vreemde kijkhoek al hebben, zeker aan de rechterkant (links gestuurde voertuigen), de dode hoek zeg maar. Bussen, auto's met aanhangers. En ik vergeet er nog wel een paar die geen goed zicht kunnen hebben op alles wat er rondom hun gebeurd op een rotonde.

Afgelopen weekend weer in Luxemburg gefietst (net als de afgelopen 2 zomervakanties)..automobilisten houden daar gewoon netjes 1,5mtr afstand bij inhalen. Net voor een bocht, dan wachten ze tot na bocht met inhalen. Echt een verademing met Nederland, waar ze vaak de laatst beschikbare cm ruimte pakken om nog even langs je heen te schieten op hoge snelheid..

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 18:48 schreef the_critic het volgende:
Afgelopen weekend weer in Luxemburg gefietst (net als de afgelopen 2 zomervakanties)..automobilisten houden daar gewoon netjes 1,5mtr afstand bij inhalen. Net voor een bocht, dan wachten ze tot na bocht met inhalen. Echt een verademing met Nederland, waar ze vaak de laatst beschikbare cm ruimte pakken om nog even langs je heen te schieten op hoge snelheid..

Hebben ze daar wellicht ook zware boetes op staan als je dat niet doet net als in Frankrijk?

De snelheidboetes in Frankrijk zijn anders zeer schappelijk.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 18:48 schreef the_critic het volgende:
Afgelopen weekend weer in Luxemburg gefietst (net als de afgelopen 2 zomervakanties)..automobilisten houden daar gewoon netjes 1,5mtr afstand bij inhalen. Net voor een bocht, dan wachten ze tot na bocht met inhalen. Echt een verademing met Nederland, waar ze vaak de laatst beschikbare cm ruimte pakken om nog even langs je heen te schieten op hoge snelheid..

Ik zou niet veralgemenen, ik ben zondag bijna van de baan gereden door een ongeduldige Luxemburger.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 19:21 schreef Z het volgende:
De snelheidboetes in Frankrijk zijn anders zeer schappelijk.

Daar heb ik het dan ook niet over.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 14:47 schreef RealBizkit666 het volgende:

[..]
Nou, er zijn genoeg wielrenners die dat wel doen hoor, dat voorrang nemen...

En een rotonde kun je niet voor alle verkeersdeelnemers overzichtelijk inrichten.

Verbaas me er ook altijd over hoe sommige (race)fietsers gewoon blind een kruising over knallen.
Soms zie je pas op de kruising of er wat komt zegmaar.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 20:20 schreef ddx het volgende:

[..]
Verbaas me er ook altijd over hoe sommige (race)fietsers gewoon blind een kruising over knallen.
Soms zie je pas op de kruising of er wat komt zegmaar.

Dit inderdaad.

Maar regelmatig dan ook nieuwsberichten over een botsing tussen racefietser en automobilist.

Loopt niet zelden met dodelijke afloop af.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 20:20 schreef ddx het volgende:

[..]
Verbaas me er ook altijd over hoe sommige (race)fietsers gewoon blind een kruising over knallen.
Soms zie je pas op de kruising of er wat komt zegmaar.

Er is hier in de buurt een kruising van een boerenweg en een drukkere weg die veel wordt gebruikt om de file te ontwijken en binnendoor te gaan(max 60, maar meeste rijden harder). Op 1 hoek staat een drietal huizen waardoor je niet naar rechts kan kijken als je aankomt. Hoe vaak ik daar al niet voorbij ben gereden door iemand die met 30-35 aan komt rijden en niet wil remmen is werkelijk bizar.

Remmen of langzaam rijden is voor veel verkeersgebruikers erg lastig.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 20:20 schreef ddx het volgende:

[..]
Verbaas me er ook altijd over hoe sommige (race)fietsers gewoon blind een kruising over knallen.
Soms zie je pas op de kruising of er wat komt zegmaar.

Verbaas me er sowieso over waarom sommige wielrenners op volle vaart door de stad willen crossen. Ik denk dan van ga op je gemak de stad uit, zie het als losrijden en ga dan wat harder buiten de stad.

Moet wel zeggen dat ik bij rotondes waar ik geen voorrang heb het toch heel vaak krijg. En niet dat ik asociaal doorrij, gewoon afremmen, oogcontact maken en kijken wat de automobilist doet. Genoeg automobilisten die wel rekening houden met andere weggebruikers.

Wel altijd awkward: probeer je zo snel mogelijk die rotonde over te steken om die mensen niet langer op te houden dan nodig, in een te zwaar verzet, terwijl je ook nog een hand wil opsteken om te bedanken

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 18:48 schreef the_critic het volgende:
Afgelopen weekend weer in Luxemburg gefietst (net als de afgelopen 2 zomervakanties)..automobilisten houden daar gewoon netjes 1,5mtr afstand bij inhalen. Net voor een bocht, dan wachten ze tot na bocht met inhalen. Echt een verademing met Nederland, waar ze vaak de laatst beschikbare cm ruimte pakken om nog even langs je heen te schieten op hoge snelheid..

Klopt, ook in Frankrijk heeft een fietser op de weg wat meer respect van de automobilist (doorgaans). Denk ik gewoon een cultureel dingetje.
En je komt er niet (te) veel tegen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 19:24 schreef Beregd het volgende:

[..]
Ik zou niet veralgemenen, ik ben zondag bijna van de baan gereden door een ongeduldige Luxemburger.

Uitzonderingen heb je altijd.. Maar in de vele kilometers die ik daar gemaakt heb, durf ik wil te zeggen dat ze over het algemeen echt netter zijn richting fietsers.
Waarschijnlijk hoge boetes bij niet naleven, maar zie er nooit een agent achter rijden, als ze toch ruim om me heen rijden. Is dus inderdaad gewoon ook stukje cultuur

In Frankrijk en Italië heb ik ook wel zeer veel respect voor wielrenners ervaren.

Groot verschil met bijvoorbeeld het VK. Ik heb een tijd in Engeland gewoond en daar werd je gewoon afgesneden of op 5 cm voorbijgereden. Totaal geen respect.

Hier is het een beetje 50-50 maar over het algemeen rijd ik op wegen met brede fietspaden of autoluwe wegen, dus ik heb er niet zo'n last van.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 12:48 schreef ddx het volgende:
Voorbeeld van mooie 'rotonde' ;

https://goo.gl/maps/csJw1N7kWsNGb32e9

Moet je ook kijken hoe onmogelijk je die bocht moet maken icm randje als je rechtdoor wilt.
Zitten er volgens mij 3 achter elkaar op die weg.
Echt ontworpen om te zorgen dat fietsers geen voorrang hebben omdat ze zogenaamd niet meer op zelfde weg zitten.

Helemaal officieel heb je nml als fietser gewoon altijd voorrang op afslaand verkeer.

https://www.verkeersnet.n(...)anderen/?gdpr=accept
[..]

Is gewoon een heel ouderwets ingerichte en uitgevoerde rotonde, die niet meer past bij de huidige verkeersdrukte en snelheden (denk ook aan mensen met een e-bike). In Zuid-Holland heb je dat wel veel helaas van dat soort crappy fietspaden en rotondes. Noord-Holland vind ik dan veel beter.

Gaan er trouwens nog meer mensen van hier de 3 ballonnen doen?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 14:47 schreef RealBizkit666 het volgende:

[..]
Nou, er zijn genoeg wielrenners die dat wel doen hoor, dat voorrang nemen...

Deze week was er fietsexamen op de basisscholen hiero, we hebben de eerste klacht al binnen van een clubrenner die in clubtenue een zebra over croste, bijna een kind rakend, welk vervolgens verstijfde en geen stap verder zette.

Ik hoorde dit weer met plaatsvervangende schaamte aan en dacht..soms he..soms..

Ik vind dat we nu wel weer genoeg gezeikt hebben.

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 20:24 schreef McM77 het volgende:

[..]
Deze week was er fietsexamen op de basisscholen hiero, we hebben de eerste klacht al binnen van een clubrenner die in clubtenue een zebra over croste, bijna een kind rakend, welk vervolgens verstijfde en geen stap verder zette.

Ik hoorde dit weer met plaatsvervangende schaamte aan en dacht..soms he..soms..

Moeten die kutkindern moar oetkiekn

#niethappen #niethappen #niethappen #niethappen

quote:

Op donderdag 26 mei 2022 20:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Moeten die kutkindern moar oetkiekn

Die behoren een knietje in de rug te krijgen toch?

gaat iemand hier nog de Elfstedentocht rijden volgende week?

Ik.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2022 20:55 schreef JohnDDD het volgende:
gaat iemand hier nog de Elfstedentocht rijden volgende week?

Volgende week niet maar ik heb hem (in 2 delen) donderdag en gister gereden.
Donderdag alleen, wilde eens kijken of en hoe ik alleen 140km zou fietsen soort van mentale en fysieke check.
Gister samen met een vriend gefietst.
Wat een wind gister daar aan het water zeg 😬😱

Kan me voorstellen dat het volgende week erg druk is in de dorpjes met zo'n massaal evenement.
Het was nu soms al druk.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2022 18:48 schreef the_critic het volgende:
Afgelopen weekend weer in Luxemburg gefietst (net als de afgelopen 2 zomervakanties)..automobilisten houden daar gewoon netjes 1,5mtr afstand bij inhalen. Net voor een bocht, dan wachten ze tot na bocht met inhalen. Echt een verademing met Nederland, waar ze vaak de laatst beschikbare cm ruimte pakken om nog even langs je heen te schieten op hoge snelheid..

Ik ga binnenkort daar misschien ook heen. Heb je nog een tip qua route(s) die je zou willen sturen?

quote:

Op zaterdag 28 mei 2022 10:37 schreef het-is-mij het volgende:

[..]
Volgende week niet maar ik heb hem (in 2 delen) donderdag en gister gereden.
Donderdag alleen, wilde eens kijken of en hoe ik alleen 140km zou fietsen soort van mentale en fysieke check.
Gister samen met een vriend gefietst.
Wat een wind gister daar aan het water zeg 😬😱

Kan me voorstellen dat het volgende week erg druk is in de dorpjes met zo'n massaal evenement.
Het was nu soms al druk.

Ik heb hem in 2019 uitgereden en toen was het inderdaad gekkenhuis. Wel een groot verschil t.o.v. in je eentje. De meeste stukken kon ik lekker achter aan een groepje bungelen. Gewoon met 30, 32 km/u in het wiel zitten, dus dan gaan de kilometers best snel voorbij. Ik kwam toen ook wel een stuk alleen te zitten met wind tegen. Dat was echt een pokkestuk ja.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2022 10:44 schreef Mansjester het volgende:

[..]
Ik ga binnenkort daar misschien ook heen. Heb je nog een tip qua route(s) die je zou willen sturen?

Weet niet welke plaats je verblijft. Heb routes vanaf mijn eigen vakantieadres (regio mullerthal) en op website van jean nellisen classic staan gpx routes vanaf Vianden..

120 gravel, lekker weer. Dit jaar nog niet veel hoger dan 140 aangetikt. Denk dat ik na de bouwvak eens wat langere ritten maak.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 14:38 schreef Lospedrosa het volgende:
120 gravel, lekker weer. Dit jaar nog niet veel hoger dan 140 aangetikt. Denk dat ik na de bouwvak eens wat langere ritten maak.

Het wat kutweer.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 22:52 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Het wat kutweer.

Het was weer lekker, geen lekker weer

Ik ga volgende week een graveltocht van in totaal 240 km doen. Ben wel blij met alle regen nu, want daarmee verdwijnt de mulheid!

quote:

Op zondag 29 mei 2022 12:24 schreef the_critic het volgende:

[..]
Weet niet welke plaats je verblijft. Heb routes vanaf mijn eigen vakantieadres (regio mullerthal) en op website van jean nellisen classic staan gpx routes vanaf Vianden..

Heb nog niet per se een vaste plek. Mn idee was om vanaf Maastricht naar Luxemburg te fietsen,dan 1/2 dagen daar fietsen door heuvels en dan weer terug naar Maastricht.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2022 20:55 schreef JohnDDD het volgende:
gaat iemand hier nog de Elfstedentocht rijden volgende week?

Ja..

quote:

Op maandag 30 mei 2022 22:49 schreef McM77 het volgende:

[..]
Ja..

Ik vind het wel een mooie tocht, maar ik zit er wel altijd mee hoe je er komt en er weer wegkomt. Ik wilde eerst op de camping blijven staan daar, maar uiteindelijk toch besloten dat ik maandagochtend om 4 uur ofzo die kant op rijd, want anders moet je ook eten regelen voor op de camping, en je slaapt dan ook niet lekker in zo'n tentje. Bovendien had ik de tent dan om 10 uur weer weg moeten halen of nog een nacht moeten bij boeken. Het is wel echt een flink eind rijden vanaf mijn huis en dan moet ik ook weer terug rijden 's avonds, dat is ook een beetje een probleem na 235 km fietsen. Maar misschien gewoon een bakje koffie erin na de race en dan moet ik het nog wel redden.

Ik rij 's ochtends ook heen. Vanuit Amsterdam, valt mee. Maar heb er niet zoveel zin in. Ik had ook helemaal niet verwacht dat ik ingeloot zou worden. Een groep vrienden wilde de tocht graag fietsen. Maar het wordt vast een leuke dag. En de route gaat door Wijns, langs het graf van mijn grootouders, dat is dan wel weer mooi. En je pakt toch weer mooi 235 km's mee.

Weet één van de Friezen hier of je in Nijland gemakkelijk kan parkeren op de dag van de tocht?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2022 09:08 schreef Z het volgende:
Ik rij 's ochtends ook heen. Vanuit Amsterdam, valt mee. Maar heb er niet zoveel zin in. Ik had ook helemaal niet verwacht dat ik ingeloot zou worden. Een groep vrienden wilde de tocht graag fietsen. Maar het wordt vast een leuke dag. En de route gaat door Wijns, langs het graf van mijn grootouders, dat is dan wel weer mooi. En je pakt toch weer mooi 235 km's mee.

Klinkt allemaal erg aanlokkelijk

Vroeg opstaan vind ik niet zo erg. Ik heb ook aan aantal maal de Tecklenburg rundfahrt gereden en daar reed ik 's ochtends dan ook heen. Het is altijd wel chique vanuit Amsterdam. Je hoeft maar 1 snelweg te pakken en je bent er. En die beginnen/eindigen in Amsterdam. A7 voor Bolsward, A1 voor Tecklenburg, A2 voor Limburg.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2022 09:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klinkt allemaal erg aanlokkelijk

Ik probeer er een beetje positief naar te kijken.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2022 09:08 schreef Z het volgende:
Ik rij 's ochtends ook heen. Vanuit Amsterdam, valt mee. Maar heb er niet zoveel zin in. Ik had ook helemaal niet verwacht dat ik ingeloot zou worden. Een groep vrienden wilde de tocht graag fietsen. Maar het wordt vast een leuke dag. En de route gaat door Wijns, langs het graf van mijn grootouders, dat is dan wel weer mooi. En je pakt toch weer mooi 235 km's mee.

Ik heb er ook niet uitermate veel zin in, ook omdat ik dit jaar wat minder kilometers heb gemaakt dan anders en nog niet meer dan 100 km heb gefietst op één dag sinds vorig jaar. Maar ik denk dat het wel moet lukken. Het zit toch vooral tussen de oren en het publiek langs de kant helpt ook wel mee. En je kunt natuurlijk lekker bij een of ander groepje in het wiel hangen als je moe wordt.

In 2019 deed ik ook mee en toen had ik geen auto tot m'n beschikking. Ik startte relatief laat (uurtje of 8) maar omdat het een feestdag was was het vanuit Amsterdam niet mogelijk om er vroeg genoeg te komen met het OV, ook omdat Bolsward geen treinstation heeft. Het dichtstbijzijnde treinstation, Sneek, is 10 km van Bolsward. Ik moest dus wel de dag ervoor daarnaartoe en een nacht op de Elfstedencamping slapen. Maar dat betekende dus ook dat ik een tent, slaapzak en matje mee moest nemen plus ontbijt en al het eten voor tijdens de tocht. En ik ben wel iemand die echt uitgebreid eet, ik kan niet een hele dag op brood of ontbijtkoek leven. Uiteindelijk ben ik 's avonds om een uur of 8 vanuit Sneek met een enorme backpack op mijn rug en nog een tas op mijn borst op mijn racefiets naar die camping gereden.

Uiteraard was ik 's ochtends al veel te vroeg wakker door alle geluiden daar en smaakte mijn ontbijt dat ik de vorige dag had klaargemaakt ook niet zo lekker meer. Bovendien had ik het probleem dat ik de tent overdag moest weghalen omdat ik maar voor 1 nacht geboekt had. Gelukkig hadden vrienden van mij aangeboden om me te komen aanmoedigen en dan ook de tent weg te halen en in hun auto te laden. Ze hebben me na afloop ook naar huis gereden. Anders had ik nog 10 km naar Sneek moeten fietsen en dan moeten hopen dat ik niet te laat was om de laatste trein naar Amsterdam te pakken.

Dus ja, beetje gemengde gevoelens over de startlocatie enzo. Maar met de auto zal het allemaal wel makkelijker gaan. De weg is inderdaad rechttoe rechtaan en vroeg opstaan vind ik ook niet zo'n probleem. Ik hoop wel dat ik na 235 km fietsen mentaal en fysiek nog in staat ben om auto te rijden, maar ik denk dat ik nog wel anderhalf uur genoeg adrenaline heb, voordat ik instort.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2022 09:09 schreef Z het volgende:
Weet één van de Friezen hier of je in Nijland gemakkelijk kan parkeren op de dag van de tocht?

Als het goed is, is er in Nijland de P1: https://www.fietselfstedentocht.frl/nl/de-tocht/parkeren
Maar vanuit richting Amsterdam kun je uiteraard beter P2 nemen, die is maar 500 meter van de start

K'heb zelf een week of drie terug de laatste drie vrije bedden in de buurt van de de start kunnen scoren, en opzich vrij vroege start (5:48) en een 200+'er hebben we dit jaar al gehad (redelijk solo) dus 235km gaat ook wel goed komen, al hoop ik dat je niet te lang hoeft te staan wachten met het stempelen. D'r zitten vrij korte "etappes" tussen