[Nabeschouwing] Formula 1 Spanish Grand Prix 2022 #13

quote:

Op maandag 23 mei 2022 15:53 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat bij iedereen ergens tussen de 30 en 35 de weg naar beneden wordt ingezet. In het huidige veld geldt dat voor Alonso, Hamilton, Vettel, Ricciardo, Bottas en misschien zelfs al voor Perez.

Anderzijds zet Vettel gewoon Stroll op een halve seconde en eindigt een halve minuut voor hem in een auto die nog niet zo afgesteld is dat de achterkant hem vertrouwen geeft, altijd een teer punt bij Vettel.

Ik denk dat de sport zich ontwikkelt en met elke lichting jonge coureurs het veld gewoon sterker wordt, dat gaat na 10 jaar aantikken. Een 24-jarige Schumacher die nu dit veld in komt zou ook in wat mindere mate het verschil maken dan toen omdat het niveau over de breedte gewoon omhoog is gegaan.

Daarnaast hebben veel toptalenten in het begin zo'n fase waarin alles lukt en een zekere overmoed niet wordt afgestraft. Als ze eenmaal een zware crash, een periode dat er weinig lukt en kinderen hebben gehad, vinden ze dat nooit meer helemaal terug en moeten ze compenseren met meer degelijkheid en begrip van waar er met beperkter risico wat tijd te halen valt.

Ook lijkt het me dat er met name de laatste 10 jaar wat veranderd is in die zin dat het meer gaat om wat er tussen de auto en de coureur gebeurt. We zien het gewoon niet meer zo verspelbaar zijn als in die coureur gaat die even op 3 tienden zetten of die moeten aan elkaar gewaagd zijn. We zien Ricciardo nu worstelen met die specifieke auto, terwijl hij jaren geleden nog heel triomfantelijk deed toen Vettel iets vergelijkbaars had. Maar als je ziet hoe dicht hij op Verstappen zat dan weten we zeker dat hij niet de koekenbakker is die hij soms in de McLaren lijkt. Ook de regenrijders hebben tegenwoordig complete off days in de regen omdat de auto gewoon niet wil. Vroeger wist je gewoon dat als het regent bepaalde coureurs naar voren kwamen en anderen op rondjes gingen zetten. Dat is niet meer.

Reflexen worden doorgaans pas echt minder eind 30 geloof ik. Dus ik denk dat dat breekpunt al eerder ligt en meer een kwestie van jonge honden is, maar dat ze vaak daarna met ervaring en vaak in een betere auto een tikje snelheid verliezen zonder dat het opvalt.

In Miami maakte Bottas ook een domme fout, terwijl de Mercs achter hem aan het vechten waren. En gisteren liet hij Hamilton zonder moeite passeren. Tuurlijk rijdt hij nu vrijer rond dan voorgaande jaren, maar het beeld dat hij prima snelle rondjes kan rijden, maar geen geweldige racecraft heeft, geldt nog steeds imo.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:01 schreef Ferry_76 het volgende:

[..]
Zoals Mick ook behandeld wordt bedoel je?

Nee. Mick krijgt iets teveel krediet, veel mensen willen dat hij het redt in de F1 vanwege zijn vader. Maar hij wordt niet net zo behandeld.

quote:

Vrij bizar hoe hij door Magnussen om zijn oren gereden wordt.

Neuh. Schumacher heeft nu een fatsoenlijke coureur naast zich en leert daarvan, vrij snel ook wel.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:21 schreef Zwoerd het volgende:
In Miami maakte Bottas ook een domme fout, terwijl de Mercs achter hem aan het vechten waren. En gisteren liet hij Hamilton zonder moeite passeren. Tuurlijk rijdt hij nu vrijer rond dan voorgaande jaren, maar het beeld dat hij prima snelle rondjes kan rijden, maar geen geweldige racecraft heeft, geldt nog steeds imo.

Natuurlijk 'liet" hij Hamilton passeren, hij stond op 22 ronden oude medium en Hamilton op rood, en die laatste had een veel betere auto. Daar valt nog niet eens tegen te vechten.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:22 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee. Mick krijgt iets teveel krediet, veel mensen willen dat hij het redt in de F1 vanwege zijn vader. Maar hij wordt niet net zo behandeld.
[..]

Wel door zijn engineer heb ik het idee.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:19 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Anderzijds zet Vettel gewoon Stroll op een halve seconde en eindigt een halve minuut voor hem in een auto die nog niet zo afgesteld is dat de achterkant hem vertrouwen geeft, altijd een teer punt bij Vettel.

Natuurlijk is leeftijd ook niet de enige factor. Het moge duidelijk zijn dat Sebastian Vettel meer talent heeft dan Lance Stroll. Dat is denk ik ook de reden dat Fernando Alonso ondanks z'n 40 jaren toch nog zo leuk meedoet: het basistalent dat die man bezit is natuurlijk gigantisch, dus zelfs met een wat aftakelend lichaam is hij nog tot goede dingen in staat.

Maar of Sebastian Vettel echt nog veel verbetert de komende jaren? Ik denk het niet. De ontwikkeling zal eerder de andere kant op zijn.

Bottas zit nu eigenlijk in een soort positie waarin Verstappen in 2017 zat. Veel sneller dan iedereen erachter, en te langzaam voor iedereen ervoor

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Eurootje wedden dat aan het einde van het jaar Hamilton boven Russell staat?

Ik weet niet hoe laag Mercedes marketing bereid is te gaan.

quote:

Niks ten nadele van Russell want hij presteert voor zijn eerste jaar in een nieuwe auto heel erg goed. Boven verwachting (en/of Hamilton enorm teleurstellend) alleen Hamilton maakte gisteren wel indruk, dit was wellicht de ommekeer.

Het was niet boven mijn verwachting hoor. Het gaat eigenlijk precies zo als ik had voorspeld. Er is een ommekeer in de auto maar Russell streed even mee om de kop en stond weer op het podium. Hamilton had een fase het tempo er goed in en reed na zijn aanrijding een goede race, maar het wordt ontzettend opgeklopt door de wanhopige fanclub.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Eurootje wedden dat aan het einde van het jaar Hamilton boven Russell staat?

Zou me zeer verbazen.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 15:45 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
Eens, hij weet precies hoe hij het moet spelen.

Ja contact met Lewis loopt vrijwel altijd slecht af voor de ander. Vraag maar aan Rosberg.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:25 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Natuurlijk 'liet" hij Hamilton passeren, hij stond op 22 ronden oude medium en Hamilton op rood, en die laatste had een veel betere auto. Daar valt nog niet eens tegen te vechten.

Ik had het gevoel dat hij niet eens doorhad dat Hamilton nog achter Sainz aan kwam rijden.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:21 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Eurootje wedden dat aan het einde van het jaar Hamilton boven Russell staat?

Niks ten nadele van Russell want hij presteert voor zijn eerste jaar in een nieuwe auto heel erg goed. Boven verwachting (en/of Hamilton enorm teleurstellend) alleen Hamilton maakte gisteren wel indruk, dit was wellicht de ommekeer.

Vond Russell ook wel indruk maken, zeker verdedigend tov Max

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:26 schreef Tijn het volgende:

[..]
Natuurlijk is leeftijd ook niet de enige factor. Het moge duidelijk zijn dat Sebastian Vettel meer talent heeft dan Lance Stroll. Dat is denk ik ook de reden dat Fernando Alonso ondanks z'n 40 jaren toch nog zo leuk meedoet: het basistalent dat die man bezit is natuurlijk gigantisch, dus zelfs met een wat aftakelend lichaam is hij nog tot goede dingen in staat.

Maar of Sebastian Vettel echt nog veel verbetert de komende jaren? Ik denk het niet. De ontwikkeling zal eerder de andere kant op zijn.

Anderzijds kun je je ook afvragen of Alonso eigenlijk niet al een fossiel was toen hij instapte, het type coureur van een vorige geneartie. Instappen en hard gaan. Terwijl F1 zich aan het ontwikkelen is naar meer belang van afstelling en ontwikkeling in een bepaald richting. Alonso maakte dan ook een veel groter verschil met zijn teamgenoot wanneer de auto een onmogelijke hork was dan nu met Ocon. Wat dat betreft zie ik dan meer toekomst voor een coureur als Vettel die het juist niet goed is in met een auto worstelen en de afstelling en ontwikkelling de andere kant op stuurt.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:31 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik zie Bottas geen race winnen hoor dit jaar al zou ik het wel leuk vinden

RB won zelfs 3 races dat jaar ja, iets andere situatie

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:28 schreef Tijn het volgende:

[..]
Zou me zeer verbazen.

Mij ook. Tenzij Toto cs gaan interveniëren natuurlijk.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:35 schreef Marcoss het volgende:

[..]
Vond Russell ook wel indruk maken, zeker verdedigend tov Max

Maar als Verstappen zijn DRS normaal gewerkt had was hij in 2 ronden voorbij Russell geweest. Barcelona is nu eenmaal een draak van een circuit om in te halen en daar heb je gewoon DRS nodig voor een goede overtake.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar als Verstappen zijn DRS normaal gewerkt had was hij in 2 ronden voorbij Russell geweest. Barcelona is nu eenmaal een draak van een circuit om in te halen en daar heb je gewoon DRS nodig voor een goede overtake.

Misschien wel, maar ook toen de DRS wel werkte, kwam hij er niet voorbij en denk dat Max er bij veel coureurs alsnog voorbij gegaan was toen Russell nog terugkwam

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:41 schreef Tarado het volgende:

[..]
als Hamilton gisteren niet dat ongelukje had gehad was hij George wel voorbij gereden denk ik gewoon omdat zijn auto een betere raceafstelling had

“Ongelukje”

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:45 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Misschien wel, maar ook toen de DRS wel werkte, kwam hij er niet voorbij en denk dat Max er bij veel coureurs alsnog voorbij gegaan was toen Russell nog terugkwam

De keren dat de DRS wel werkte was Max veel verder weg. Hij heeft er een paar keer een halve seconde achter gezeten aan het begin van het rechte stuk. Als-ie toen een werkende DRS had gehad, was-ie er zonder problemen voorbij gekomen.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
De keren dat de DRS wel werkte was Max veel verder weg.

Uh DRS is juist om dichterbij te komen, dus als dat echt werkte zou die met DRS juist dichterbij moeten hebben gezeten

quote:

Hij heeft er een paar keer een halve seconde achter gezeten aan het begin van het rechte stuk. Als-ie toen een werkende DRS had gehad, was-ie er zonder problemen voorbij gekomen.

Hij heeft ook weleens met werkende DRS een halve seconde achter George gezeten denk ik.

Perez kwam er ook niet zo 1-2-3 voorbij natuurlijk.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:51 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Hij heeft ook weleens met werkende DRS een halve seconde achter George gezeten denk ik.

Nee dus, kijk maar terug. Hij kwam een paar keer goed opgelijnd dichter achter Russell het rechte stuk op, maar toen ging de DRS niet open. De keren dat de DRS wel open ging was-ie überhaupt niet bezig met een potentiële inhaalactie en was z'n uitgangspositie veel minder goed.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:01 schreef Ferry_76 het volgende:

[..]
Zoals Mick ook behandeld wordt bedoel je?
Vrij bizar hoe hij door Magnussen om zijn oren gereden wordt.

Mick wordt niet met fluwelen handschoenen behandeld.

Er is de afgelopen tijd duidelijk tegen hem gezegd dat hij zich moet verbeteren en op het level van Magnussen moet komen.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:51 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Uh DRS is juist om dichterbij te komen, dus als dat echt werkte zou die met DRS juist dichterbij moeten hebben gezeten
[..]

DRS is inderdaad om dichterbij te komen, niet om er al dichterbij te zitten.

Er is wel een verschil tussen op minder dan 0,5s of bijna 1s te zitten als de DRS open gaat. In het eerste geval kun je er voorbij komen, in het tweede geval niet.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 16:41 schreef Tarado het volgende:

[..]
als Hamilton gisteren niet dat ongelukje had gehad was hij George wel voorbij gereden denk ik gewoon omdat zijn auto een betere raceafstelling had

Hij had vooral een betere strategie. Daar werd hij in geforceerd door dat ongelukje. Hij heeft niemand moeten inhalen in het middenveld omdat die allemaal een slechtere strategie hadden.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:00 schreef Starflyer het volgende:

[..]
DRS is inderdaad om dichterbij te komen, niet om er al dichterbij te zitten.

Door die 2e DRS kan je juist wel je auto dichterbij zetten zodat je bij die laatste exit dichtbij bent.

quote:

Er is wel een verschil tussen op minder dan 0,5s of bijna 1s te zitten als de DRS open gaat. In het eerste geval kun je er voorbij komen, in het tweede geval niet.

Ja dat snap ik, maar het gaat erom of Max George met DRS wel zo makkelijk voorbij was gekomen als sommige mensen stellen. (Perez had namelijk ook moeite)

Ik heb sinds COR dood is niet meer iemand zo extreem stellig gezien over iets waar die persoon echt de ballen van begrijpt of wil begrijpen, Jezus Christus

quote:

Op vrijdag 20 mei 2022 15:16 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
@:Captain_Jack_Sparrow

ik weet zeker dat ik dat nooit gezegd heb, want ik heb Viaplay nog nooit gezien (en dat gaat ook niet gebeuren).

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:03 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Ja dat snap ik, maar het gaat erom of Max George met DRS wel zo makkelijk voorbij was gekomen als sommige mensen stellen. (Perez had namelijk ook moeite)

Ja, want Perez en Max zijn altijd zo goed vergelijkbaar als het om inhaalacties gaat.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
ik weet zeker dat ik dat nooit gezegd heb, want ik heb Viaplay nog nooit gezien (en dat gaat ook niet gebeuren).

Dit ging over dat men op Sky neutraal is en geen Lewis fappers, meen ik. Daar had je wel een mening over weet ik nog

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:03 schreef ChevyCaprice het volgende:

Ja dat snap ik, maar het gaat erom of Max George met DRS wel zo makkelijk voorbij was gekomen als sommige mensen stellen. (Perez had namelijk ook moeite)

Hij heeft hem, met haperende DRS, in ieder geval op de baan een keer meer ingehaald dan Perez dat heeft gedaan.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, want Perez en Max zijn altijd zo goed vergelijkbaar als het om inhaalacties gaat.

Je zag ook wel waarschijnlijk hoe laat Russell steeds remde, dat maakt het niet makkelijk, zeker niet als je zelf DRS hebt gehad en dus eerder moet remmen omdat je approach speed hoger is

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:11 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Dit ging over dat men op Sky neutraal is en geen Lewis fappers, meen ik. Daar had je wel een mening over weet ik nog

Niet per se. Ik vind hun commentaar goed, to the point, ter zake kundig en grappig. Dat er anderen zijn die in alles het ophemelen van Hamilton zie, vind ik persoonlijk weinig interessant.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hij heeft hem, met haperende DRS, in ieder geval op de baan een keer meer ingehaald dan Perez dat heeft gedaan.

Max heeft George niet 1 keer ingehaald op de baan grappig genoeg. Hij stond wel op het punt het te doen, maar George ging toen direct naar binnen.

Perez haalde hem wel eenmaal op de baan in.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:17 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Max heeft George niet 1 keer ingehaald op de baan grappig genoeg. Hij stond wel op het punt het te doen, maar George ging toen direct naar binnen.

Perez haalde hem wel eenmaal op de baan in.

Max haalde George wel degelijk in. Alleen deed George dat meteen terug

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:02 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Hij had vooral een betere strategie. Daar werd hij in geforceerd door dat ongelukje. Hij heeft niemand moeten inhalen in het middenveld omdat die allemaal een slechtere strategie hadden.

Zelfde met Verstappen. Omdat hij Russell niet voorbij kwam en in zijn woede fout op fout maakte werd hij naar binnen gehaald om met een afwijkende strategie verder te gaan. Die bleek winnend omdat de gele banden bij niemand goed het einde van de race haalden

Schumacher haalde bij Benetton en Ferrari ook meerdere titels binnen vaak door strategisch veel beter te zijn dan de concurrenten.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:51 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Zelfde met Verstappen. Omdat hij Russell niet voorbij kwam en in zijn woede fout op fout maakte werd hij naar binnen gehaald om met een afwijkende strategie verder te gaan. Die bleek winnend omdat de gele banden bij niemand goed het einde van de race haalden

Leuk bedacht, dat wel. Het enige dat klopt is dat zowel Verstappen als Hamilton door een eigen fout tot een drie stopper veroordeeld werden.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 18:05 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Hamilton ramde Magnussen met opzet van de baan met enorme kans op een DNF voor zichzelf?

Ja, zoals hij zo vaak al heeft gedaan wanneer iemand hem buitenom probeert in te halen.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 18:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, zoals hij zo vaak al heeft gedaan wanneer iemand hem buitenom probeert in te halen.

Mwah dit was meer gebrek aan overzicht, volgens mij zag hij Magnussen gewoon te laat. Hij is volgens mij gewoon niet gewend dat andere coureurs dat soort moves maken in de eerste ronde.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 18:07 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Betere strategie? Bijna iedereen reed op een driestopper. Of bedoel je dat niet?

Ik bedoel een betere strategie.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 14:05 schreef Marcoss het volgende:

[..]
En je ziet hoeveel moeite Max met hem had! En hoeveel moeite Max met Sainz had die er nu niks van bakt!

Max is gewoon een prutser eigenlijk

Maar wel een prutser met een WK op zak. Dat kunnen de andere heren niet zeggen

quote:

Op maandag 23 mei 2022 17:03 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Door die 2e DRS kan je juist wel je auto dichterbij zetten zodat je bij die laatste exit dichtbij bent.
[..]
Ja dat snap ik, maar het gaat erom of Max George met DRS wel zo makkelijk voorbij was gekomen als sommige mensen stellen. (Perez had namelijk ook moeite)

Met een goed werkende DRS was die er zo voorbij geweest, aan een inhaalactie gaat nog wel iets meer aan vooraf dan er alleen dichtbij zitten bij het opkomen van een lang recht stuk.

Door het managen van alle elektrische systemen gedurende de gehele ronde heeft Verstappen destijds ook gewonnen on 2016, dat is hier ook het geval.
Hij laat zijn auto op en zorgt er dan voor dat hij er dicht op zit, als die DRS vervolgens niet open gaat op het moment dat hij wel zijn maximale vermogen gebruikt komt hij er niet langs maar duurt het wel weer 2 rondjes voor die weer "geladen" is.

Ook in de setup van een auto wordt er rekening gehouden met een werkende DRS (Die dus genoeg overspeed genereert).
Stel dat ze helemaal geen DRS mogen gebruiken dan was er met veel minder vleugel gereden.

quote:

Op maandag 23 mei 2022 18:10 schreef daNpy het volgende:

[..]
Maar wel een prutser met een WK op zak. Dat kunnen de andere heren niet zeggen

Er rijd zelfs een 7-voudige geit rond die behoorlijk zit te prutsen, rijd eerst perongeluk-expres tegen een andere auto aan, om daarna te mekkeren dat hij gewoon graag naar huis wilt, dat nadat hij eerder zei dat hij deze race zou laten zien hoeveel hij overhad voor een ernstig ziek kind.