Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Ja, want dat is het punt.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
24 februari is meer dan één maand geleden, dus maanden geleden. Iemand moet je toch ooit wel eens hebben uitgelegd hoe het meervoud werkt?
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Ja alleen wat spijtig dat ook NAVO landen handelen met rus, onderlinge banden hebben, werken over en weer. Dus wat heeft NAVO lidmaatschap daar mee te maken?quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:15 schreef Mr.Sandman het volgende:
Zowel Finland als Zweden waren, bij eigen keuze, tientallen jaren neutraal. Vanwege handel, andere onderlige banden die diep gaan, familie die werkt in Finland of juist andersom.
0.
Precies. En in het tergend beperkte wereldbeeld van die mensen die zich in de praktijk nogal pro-kremlin opstellen is het altijd dat anderen nooit een eigen wil hebben. Ze worden altijd "onder druk gezet'. Gewoon godsonmogelijk dat een volk zelf iets beslist, is het niet.quote:Niet alles is zwart-wit. Maar het is onzin om te stellen dat Rusland voor de recente inval van Oekraïne de grote betrouwbare vrienden waren van de hele wereld.
Dat andere NAVO-landen het nu wel een leuke provocatie zouden vinden als ze anders besluiten, tja. Die landen zullen flink wat druk uit hebben gevoerd de laatste maanden.
Weer een voor de BS Bingo kaart, gaat goed zo!quote:
quote:
Ik heb een goed idee. Jij gaat naar het Finse parlement, waar ze met groooote meerderheid voor toetreding tot de Navo hebben gekozen, om ze daar toe te spreken dat ze a) daar niet meer kritisch kunnen denken en b) dat ze sowieso niet bij de Navo zouden moeten willen want complexe relaties met Rusland.quote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Ik wens je veel succes.
Daar zijn aardig wat flinke BIEMS geweest hèquote:
En jij bent daar beter toe in staat om over te oordelen dan de Finnen zelf?quote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb een goed idee. Jij gaat naar het Finse parlement, waar ze met groooote meerderheid voor toetreding tot de Navo hebben gekozen, om ze daar toe te spreken dat ze a) daar niet meer kritisch kunnen denken en b) dat ze sowieso niet bij de Navo zouden moeten willen want complexe relaties met Rusland.
Ik wens je veel succes.
Ja, hij kan kritisch denken, snap je, daar in Finland doen ze dat niet, die doen alleen maar aan emotie en druk van buitenaf. Jeweetoch.quote:
[..]
En jij bent daar beter toe in staat om over te oordelen dan de Finnen zelf?
Ja zoiets. Maar je ziet dat ze niet meer kritisch kunnen nadenken.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?
Ja maar die zijn natuurlijk allemaal onder druk gezet door anderen, die hebben zich laten misleiden om als pion te dienen in een westers complot tegen de Russen.quote:
[..]
Gegeven de stemming in het FInse Parlement was er nauwelijks sprake van twijfel over deze stap. 188 voor en 6 tegen uit mijn hoofd?
Überhaupt nadenken is al lastig hierquote:
[..]
Ja zoiets. Maar je ziet dat ze niet meer kritisch kunnen nadenken.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
Waar blijkt dat precies uit? Uit het feit dat nagenoeg het hele parlement er unaniem voor stemt? Of uit de opiniepeiling die een meerder van (ik geloof) 72% laten zien?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
En de afgelopen tientallen jaren, waarom waren ze geen lid? Zoek het eens op want een hoop hier hebben echt geen idee blijkt wel.quote:
[..]
Waar blijkt dat precies uit? Uit het feit dat nagenoeg het hele parlement er unaniem voor stemt? Of uit de opiniepeiling die een meerder van (ik geloof) 72% laten zien?
Opinies kunnen veranderen, door tal van oorzaken, dat is prima.
Recente bron?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
Je zegt het zelf al: Ze zijn van mening veranderd. Dat recht hebben ze gewoon.quote:
[..]
En de afgelopen tientallen jaren, waarom waren ze geen lid? Zoek het eens op want een hoop hier hebben echt geen idee blijkt wel.
Opinies kunnen veranderen, door tal van oorzaken, dat is prima.
Dat hebben ze overigens gedaan naar aanleiding van de Russische invasie van Oekraïne, niet omdat ze door de Amerikanen of een ander Westers land onder druk gezet zijn. Niet alles is een groot westers complot om Vladimir Poetin het leven zuur te maken, de (voor hem) negatieve zaken zijn toch echt het gevolg van zijn eigen handelen.
Bedoel je beschouwde, verleden tijd?quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Niet.quote:Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk.
Onzin. Handel etc heeft 0 te maken met NAVO lidmaatschap.quote:De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden.
Op dit punt lijkt het me ook weinig realistisch. Maar als je dan nu niet acteert, en het is over 10 jaar weer bal, ben je te laat. Net zoiets als een brandverzekering afsluiten. Moet je ook doen voor er brand uit breekt, als je brand hebt sluit niemand zoiets meer met je af. Ken je dat?quote:De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
[ Bericht 4% gewijzigd door sp3c op 19-05-2022 16:48:49 ]
Waarom ga je er vanuit dat een inval door Rusland volledig onrealistisch is? Finland en Zweden zijn grote interessante landen met een relatief kleine bevolking. Poetin kan het als een interessante aanwinst zien en als er bij een aanval te veel weerstand geboden wordt dan kan hij om een voorbeeld te stellen ook wel een kernbom op hun hoofdsteden gooien. Als dat zo'n gekke gedachte is volgens jou, dan is het aardig tegenstrijdig waarom het westen zo bang is om "te ver" te gaan wat betreft Oekraine steunen tegen Rusland.quote:
Finland zelf beschouwt toetreden tot de NAVO inderdaad ook als een onnodige provocatie.
Dat beeld lijkt nu te verschuiven, al dan niet door zware internationale druk. De nadelen? Waarschijnlijk vooral problemen voor de gewone mensen in met name de grensgebieden. De voordelen? Die zijn er vrijwel niet anders dan een veiligheidsgarantie bij een volledig onrealistische inval van Rusland.
Ik zie voorlopig niemand het weerleggen, ik zie alleen reacties vol emotie en eenvoudige beledigingen.
Mag ik blijkbaar niet posten want de link is opeens foetsie, te confronterend voor iemand hier?quote:
nee de bron was primaquote:
[..]
Mag ik blijkbaar niet posten want de link is opeens foetsie, te confronterend voor iemand hier?
maar tot iemand me een foto stuurt met zichzelf in een luier en een krant waarop helder te lezen is dat het van maximaal een week geleden is ga ik er vanuit dat iedereen gewoon volwassen is en gooi ik al die peuterschool tit for tat bullshit aan beide kanten weg
doe maar een keer normaal, hij vroeg je om een bron, dan geef je die bron zonder sneer erbij
moeilijk is het niet en je bent zelfs ietsje sneller klaar
bedankt alvast
Zat.quote:Op donderdag 19 mei 2022 16:54 schreef superniger het volgende:
Zijn er nog Russische garnalen omgekomen?
Correctie; ja, maar niet genoeg.
Eerlijk is eerlijk, op irrationeel gedrag is moeilijk pijl te trekken, maar een patroon wat min of meer zichtbaar is, is dat rus alles waar het ooit met z'n tengels aan heeft kunnen zitten, eigenlijk van zichzelf beschouwd.quote:
[..]
Waarom ga je er vanuit dat een inval door Rusland volledig onrealistisch is? Finland en Zweden zijn grote interessante landen met een relatief kleine bevolking. Poetin kan het als een interessante aanwinst zien en als er bij een aanval te veel weerstand geboden wordt dan kan hij om een voorbeeld te stellen ook wel een kernbom op hun hoofdsteden gooien. Als dat zo'n gekke gedachte is volgens jou, dan is het aardig tegenstrijdig waarom het westen zo bang is om "te ver" te gaan wat betreft Oekraine steunen tegen Rusland.
En beide landen hebben een roerige geschiedenis met rus. Heel St. Petersburg is gebouwd door Zweedse slaven. En Finland heeft meer dan eens land af mogen staan aan dat tuig.
[ Bericht 53% gewijzigd door sp3c op 19-05-2022 17:01:58 ]
Wat nieuw is is ook een Rusland wat dreigt met nucleaire wapens als ze (te veel) worden gehinderd in haar imperialistische ambities. Volgens mij begrijpt Mr Sandman niet dat Rusland hier een grens mee gepasseerd is en dat uiteindelijk ook Zweden en Finland het laatste duwtje gegeven heeft.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, op irrationeel gedrag is moeilijk pijl te trekken, maar een patroon wat min of meer zichtbaar is, is dat rus alles waar het ooit met z'n tengels aan heeft kunnen zitten, eigenlijk van zichzelf beschouwd.
En beide landen hebben een roerige geschiedenis met rus. Heel St. Petersburg is gebouwd door Zweedse slaven. En Finland heeft meer dan eens land af mogen staan aan dat tuig.
Volgens mij is hoe SE en FI er over dachten, niet betwist.quote:
https://www.theguardian.c(...)e-alliance-want-them
Dachten, verleden tijd van denken?
En de omslag kwam door het gedrag van Rusland.quote:
[..]
Volgens mij is hoe SE en FI er over dachten, niet betwist.
Dachten, verleden tijd van denken?
rus provoceert SE en FI al jaren.quote:
[..]
Wat nieuw is is ook een Rusland wat dreigt met nucleaire wapens als ze (te veel) worden gehinderd in haar imperialistische ambities. Volgens mij begrijpt Mr Sandman niet dat Rusland hier een grens mee gepasseerd is en dat uiteindelijk ook Zweden en Finland het laatste duwtje gegeven heeft.
https://www.standard.co.u(...)irspace-b991550.htmlquote:Russian planes ‘armed with nukes’ chased out of Swedish airspace
Maar dan gaan we weer richting de nogal droeve constatering dat alleen anderen niet mogen provoceren. Dat rus provoceert, hebben we het nooit over.
Wmb mag het Elitaire Westen wel mee doen, maar dan gaan sommigen hier weer huilen dat we moeten "deescaleren"quote:
Dit hele verhaal begint steeds meer lijken op Vikings, waarbij barre strijders aan beide zeiden staan te vechten en het elitaire Europa vanaf de zijlijn wapens toewerpen en maar hopen dat het gespuis niet deze kant op komt.
En je hebt het over het westen, Australië, Japan, Zuid-Korea doen (in mindere of meerdere mate) ook mee, en die zijn niet europees.
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?quote:
En landen zoals Frankrijk Nederland Duitsland zijn te negatief over toetreding van Oekraïne
https://www.bnr.nl/nieuws(...)f-op-eu-lidmaatschapquote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
Ja? Het is natuurlijk mega erg wat daar gaande is maar dat wil niet zeggen dat ze maar bij de EU moeten komen.quote:
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)f-op-eu-lidmaatschap
Complexe relatie van Finland met Ruslandquote:
[..]
Ja, want dat is het punt.
Wat zijn een paar maanden in vergelijking met de extreem complexe relatie die Finland heeft met Rusland?
Alsof de afgelopen maanden er opeens geen Finnen en/of familie meer wonen in de grensgebieden die ze delen met Rusland en andersom. Etc. etc. etc.
Dat hele stukje kritisch denken is hier echt pijnlijk zeldzaam geworden.
Rusland wil Finland inlijven, Finland wil dat niet. Zo is die relatie altijd geweest.
Ik heb er niet direct problemen mee, als ze aan de voorwaarden voldoen..quote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
Nee joh natuurlijk niet, daar hebben ze geen reet te zoeken, moeten ze zelf ook niet willen voorlopig want dan krijg je gewoon een soort Hongarije en die hebben we alquote:
[..]
Ja? Het is natuurlijk mega erg wat daar gaande is maar dat wil niet zeggen dat ze maar bij de EU moeten komen.
NAVO lidmaatschap is wel interessant op een gegeven moment denk ik
Nou ja, niets moet maar vooralsnog willen die drie landen het zelfs niet eens over kandidaat-lidmaatschap hebben. Dat is nogal een rare zet als je tegelijkertijd wel grote woorden hebt over hoe in Oekraïne de Europese waarden worden verdedigd.quote:
[..]
Waarom zouden we daar positief over moeten zijn?
Het probleem met een aantal van die ex Oostblok landen is dat er nog teveel machthebbers uit die tijd (of familie daarvan) op hoge posities zitten. Ik heb bij Oekraïne wel het idee dat ze echt verandering willen.quote:
[..]
Nee joh natuurlijk niet, daar hebben ze geen reet te zoeken, moeten ze zelf ook niet willen voorlopig want dan krijg je gewoon een soort Hongarije en die hebben we al
NAVO lidmaatschap is wel interessant op een gegeven moment denk ik
En dat doen ze niet. Verre van zelfs. En in conflict en corrupt tot op het bot. Ophoepelen.quote:
[..]
Ik heb er niet direct problemen mee, als ze aan de voorwaarden voldoen..
Oekraine is veel minder Westers dan Polen. Het is niet voor niets dat het Poolse deel dat tegen Duitsland aan ligt het meest Westers is en het deel dat tegen Oekraine ligt het conservatiefst.quote:
[..]
Het probleem met een aantal van die ex Oostblok landen is dat er nog teveel machthebbers uit die tijd (of familie daarvan) op hoge posities zitten. Ik heb bij Oekraïne wel het idee dat ze echt verandering willen.
Dit is inderdaad noodzakelijk om Oekraïne in de oorlog te houden.quote:
Europa moet Oekraïne meer financieel steunen hoorde ik net op de radio.
https://kyivindependent.c(...)deficit-by-billions/
https://www.reuters.com/w(...)ue-drops-2022-05-12/
Als ik zo even het staatsbudget bekijk dan stevent het af op een noodzakelijk 5 miljard per maand denk ik. Misschien heeft iemand betere calculaties?
Leeftijd en opleidingsniveau schelen ook veel. Hoe jonger en hoe hoger opgeleid, hoe 'Westerser'. Ik ken er een aantal via mijn werk, allemaal sympathieke ruimdenkende lui. Apart gevoel voor humor ook.quote:
[..]
Oekraine is veel minder Westers dan Polen. Het is niet voor niets dat het Poolse deel dat tegen Duitsland aan ligt het meest Westers is en het deel dat tegen Oekraine ligt het meest conservatief.
Ik had het niet over Polen :-). Maar over bijvoorbeeld Bulgarije, ben er voor mijn werk geweest en vroeg aan mijn collega's daar wat ze nog merken van het communisme. Een PR achtige dame schoot in de stress maar de anderen gaven dat ze zich nog steeds niet helemaal vrij voelde, alsof de KGB er nog was. En waar een aantal landen hun Sovjet stijl gebouwen op zijn minst een kleurtje ze daar helemaal niks deden om de boel er minder depressief uit te laten zien..quote:
[..]
Oekraine is veel minder Westers dan Polen. Het is niet voor niets dat het Poolse deel dat tegen Duitsland aan ligt het meest Westers is en het deel dat tegen Oekraine ligt het conservatiefst.
Niet precies, Rusland en Zweden hebben eeuwenlang gevochten om Finland binnen de invloedszone te behouden, in feite was het een autonoom hertogdom in die periode. Na het verlies van Rusland na de 1e wereldoorlog leek het binnen de Duitse invloedszone te komen, echter, Duitsland verloor de oorlog en daarom werd het een onafhankelijk land.quote:
[..]
Complexe relatie van Finland met Rusland
Rusland wil Finland inlijven, Finland wil dat niet. Zo is die relatie altijd geweest.
Tijdens de winteroorlog heeft Rusland een poging gedaan de historische situatie te herstellen.
Finland is de hele twintigste eeuw een stabiele democratie geweest. Zweden is inderdaad de oude kolonisator maar die hebben de afgelopen eeuw echt geen aanstalten gemaakt om het 'verloren gebied' terug te veroveren. De Finnen kijken al meer dan 100 jaar angstvallig richting het oosten, en zijn zelfs bij Adolf Hitler op schoot gaan zitten om de Rus van zich af te houden.quote:
[..]
Niet precies, Rusland en Zweden hebben eeuwenlang gevochten om Finland binnen de invloedszone te behouden, in feite was het een autonoom hertogdom in die periode. Na het verlies van Rusland na de 1e wereldoorlog leek het binnen de Duitse invloedszone te komen, echter, Duitsland verloor de oorlog en daarom werd het een onafhankelijk land.
Tijdens de winteroorlog heeft Rusland een poging gedaan de historische situatie te herstellen.
Satellite images show expansion of nuclear weapons sites on Kola
Hoe is dit ontopic?quote:
Om je vingers bij af te likken
Satellite images show expansion of nuclear weapons sites on Kola
[ afbeelding ]
Dat is wel vlakbij Finland. Maja, die Finnen zijn niet kritisch genoeg naar zichzelf en dus hebben ze dit over zichzelf afgeroepen. Ofzo.quote:
Voor Zweden geldt dat ja, maar voor de Finnen is het complete onzin. Die waren alleen maar neutraal omdat ze anders, ondanks de Winteroorlog, hetzelfde lot te wachten stond als de Baltische staten: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Finno-Soviet_Treaty_of_1948quote:
Zowel Finland als Zweden waren, bij eigen keuze, tientallen jaren neutraal. Vanwege handel, andere onderlige banden die diep gaan, familie die werkt in Finland of juist andersom. Niet alles is zwart-wit. Maar het is onzin om te stellen dat Rusland voor de recente inval van Oekraïne de grote betrouwbare vrienden waren van de hele wereld.
Dat andere NAVO-landen het nu wel een leuke provocatie zouden vinden als ze anders besluiten, tja. Die landen zullen flink wat druk uit hebben gevoerd de laatste maanden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2022 19:44:06 ]
Uiteraard, de vijand van mijn vijand. Het is ook duidelijk dat Rusland nog altijd in de Imperialistische periode zweeft en moeite heeft het verleden los te laten.quote:
[..]
Finland is de hele twintigste eeuw een stabiele democratie geweest. Zweden is inderdaad de oude kolonisator maar die hebben de afgelopen eeuw echt geen aanstalten gemaakt om het 'verloren gebied' terug te veroveren. De Finnen kijken al meer dan 100 jaar angstvallig richting het oosten, en zijn zelfs bij Adolf Hitler op schoot gaan zitten om de Rus van zich af te houden.
Van alle nationaliteiten staan Bulgaren bij mij zeer zeker onderaan het lijstje waar ik het liefst mee samen werk. Vaak achterbaks, ontzettend wantrouwend tegenover de overheid, anti coronavaccinatie en Poetin loversquote:
[..]
Ik had het niet over Polen :-). Maar over bijvoorbeeld Bulgarije, ben er voor mijn werk geweest en vroeg aan mijn collega's daar wat ze nog merken van het communisme. Een PR achtige dame schoot in de stress maar de anderen gaven dat ze zich nog steeds niet helemaal vrij voelde, alsof de KGB er nog was. En waar een aantal landen hun Sovjet stijl gebouwen op zijn minst een kleurtje ze daar helemaal niks deden om de boel er minder depressief uit te laten zien..
Vond het al een beetje vreemd dat dit gepost werd aangezien Kola peninsula al jaren onder een vergrootglas ligt...quote:
Artikel is dan ook van mei 2017...
Mwah deze gingen wel, waren ook wat hoger opgeleid en wat realistischer over hun land. Op de pr dame na dan...quote:
[..]
Van alle nationaliteiten staan Bulgaren bij mij zeer zeker onderaan het lijstje waar ik het liefst mee samen werk. Vaak achterbaks, ontzettend wantrouwend tegenover de overheid, anti coronavaccinatie en Poetin lovers
Wel apart volk met hun manier van je en nee klikken en een empathie van een varken.
Een van de collega's daar moest een open hart operatie ondergaan maar ze vertikken het om die man te vragen of de operatie gelukt was of niet... mss was ie wel dood...
Op kantoor kon je daar ook dood neervallen zonder dat iemand het zou merken... geheel versmolten met hun scherm...
Er zijn nog mensen in Azovstal die het niet opgeven.
[ Bericht 13% gewijzigd door la_perle_rouge op 19-05-2022 21:20:54 ]
Of dat nou hele slimme announcements zijn betwijfel ik.quote:
[ twitter ][ twitter ]
Er zijn nog mensen in Azovstal die het niet opgeven.
Tuurlijk wel. Als het niet waar is blijven de Russen bombarderen, als het wel waar is heeft Rusland gefaald.quote:
[..]
Of dat nou hele slimme announcements zijn betwijfel ik.
quote:
[..]
Het grootste gedeelte van graan wat in Oekraïne verbouwt wordt gaat naar het Midden-Oosten en Afrika. Daar wordt ook verwacht dat er een hongersnood ontstaat. Door de stijgende graanprijzen is brood bijvoorbeeld hier iets duurdere geworden maar daar is de prijs verdubbelt inmiddels. Daarom snap ik ook nooit zo goed de mensen die zoveel zogenaamd om de burgerbevolking geven en vinden dat Oekraïne maar moet bukken voor Rusland, want de voedselcrisis die daardoor ontstaat vooral in Afrika en het Midden-Oosten is ook maar weer 1 land verantwoordelijk voor en dat is Rusland.
Protesten van Russen in (gebaren)taal en daad.
The Russian network helping Ukrainians flee the country
Volunteers help people leave displacement camps to build new lives in the west
Bron: https://www.ft.com/conten(...)bba31f5be8a#comments
Tatyana, her husband and three children escaped the horrors of Mariupol several weeks ago, but relief only began to sink in when they made it to Estonia with help from an ad hoc network of Russian volunteers.
The network, among them antiwar activists and general volunteers, is operating largely through word of mouth and groups on the Telegram messaging app. It is helping thousands of Ukrainian refugees to get out of Russia, crossing land borders to neighbouring countries such as the Baltic states.
In a country where security services have stepped up their targeting of independent NGOs and activists since the war against Kyiv started in February, the Russian volunteers know that assisting Ukrainians can carry risks.
“Telephone numbers are passed from person to person,” said one activist, who asked to remain anonymous in order not to jeopardise her work. “Unfortunately, considering the conditions in which we’re working right now, it’s not exactly possible to hang up some big poster.”
Many of the refugees they are helping did not want to end up in Russia but were transported there from areas of intense fighting in Ukraine. Kyiv has accused Moscow of forcibly deporting Ukrainians from places such as Mariupol. Russia says it is simply evacuating civilians.
SPOILERPlease use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found at https://www.ft.com/tour.
https://www.ft.com/conten(...)be8a#comments-anchor
Once in Russia, Ukrainians are offered places in displacement camps across the country. Though ostensibly free to leave, many find themselves trapped, facing problems with money and paperwork after hurriedly fleeing the war and struggling to organise travel out of Russia.
This is where the volunteer network steps in: offering information and advice, co-ordinating cars and drivers, paying for train tickets and offering overnight stays for families passing through Moscow and St Petersburg on their way west.
Estonia is the most popular choice of exit destination as it lets Ukrainians enter even if they do not have all the correct international identity documents, volunteers said. Almost 20,000 Ukrainians have crossed into Estonia from Russia since the war began, according to local border police.
In the case of Tatyana, an engineer who asked that her surname not be given because of safety concerns, she and her family spent a month sheltering from artillery strikes in a basement in Mariupol. Unable to find a way to evacuate by travelling west into Ukraine, the family agreed to be transported to southern Russia.
They were taken first to a filtration camp in the Donetsk People’s Republic — part of Russian-occupied eastern Ukraine — where Tatyana said men were strip-searched and interrogated by separatist fighters. They then travelled by train to a displacement camp in the central Russian city of Penza.
The displacement centres are typically dormitories or repurposed holiday camps and sanatoriums scattered across Russia, including in places as remote as Vladivostok, 10 time zones away from Moscow. Ukrainians brought to Russia are given a choice about where they will be taken, activists said, but many agree to whatever they are offered or don’t know the cities in question.
“Clearly, some people just threw up their hands and said: ‘take us wherever, so long as we’re not being bombed, we’ll figure it out later’,” said Father Grigory Mikhnov-Voitenko, a clergyman and activist in St Petersburg, who works with the network, visiting local displacement centres.
“It’s important to understand that all of the people with whom we are speaking . . . they’re all suffering from pretty serious post-traumatic stress disorders, to varying degrees,” he said.
Author and volunteer Evgeny Bakalo, who has organised a support network for about 600 Ukrainian refugees staying in the Russian city of Belgorod, 40km from the border with Ukraine, said some people were fearful of going to official displacement centres and tried to sort out their own accommodation instead.
But in Belgorod there are many evacuees and housing is in short supply. Bakalo once picked up a priest and his family who were preparing to spend the night on the side of the road.
Often, he says, he helps evacuees get access to healthcare or do simple things like fix glasses or feed pets. “People are really responsive. Sometimes we’re raising 5,000-6,000 roubles for a train ticket . . . Sometimes people just ask for [evacuees’] passport details and buy train tickets for them themselves.”
While Tatyana said conditions in the displacement camp in Penza were “fine”, they wanted to get out of Russia as soon as they could. “We heard one of the volunteers asking people: ‘would you like to leave to Europe?’ So we threw ourselves at the chance,” she said.
The activists bought them tickets to St Petersburg and took them to the station. In St Petersburg, another group of volunteers arranged a minibus to take them and other Ukrainians to the Estonian border.
Tatyana said at the busy border her husband was interrogated for about an hour by Russian police but that everyone was allowed to cross. The activists waited with them until they did, while other volunteers met them on the Estonian side. From there, Tatyana and her family have now made their way to Sweden by boat.
In general, independent Russian volunteers have been able to co-ordinate with local authorities and gain access to displacement camps, and volunteers helping Ukrainians to exit Russia have not been expressly targeted for their work, the activist said. But many of her friends have been detained for protesting the war, with one currently in jail, facing a lengthy sentence.
Voicing opposition to the war, or offering support for Ukraine, has been criminalised by Russian authorities, with some acts punishable with a prison sentence of up to 15 years.
“Of course, we live in Russia, so we’re constantly thinking, who could be next,” she said.
Tatyana said she was now waiting to go home to a city “that no longer exists”. But she said she and her family would remember the volunteers who had helped them get to Sweden.
“They did everything they could to walk in our shoes and understand our situation,” she said. “I don’t know how it would have all gone if we had not met them, how we would have got out . . . it would have been some sort of labyrinth.”
https://nos.nl/video/2429(...)et-front-in-oekraine
quote:
Heeft Schröder een paar lijken in zijn kast? Waarom zou je anders een halve landverrader worden?quote:
Binnenkort moet Schroeder op de logeerkamer van Scholz slapen.
[ twitter ]
Een kleuter met een mond vol drop en één hand klem in de droppot kan nog betere leugens bedenken.quote:
Wat een regime.quote:
Zodadelijk weer met nukes gaan dreigen.
Hij is er stinkend rijk en erg machtig mee geworden.quote:
[..]
Heeft Schröder een paar lijken in zijn kast? Waarom zou je anders een halve landverrader worden?
Misschien maakte hij zichzelf ook wijs dat hij Rusland aan het 'temmen' was?
The Economist las ik vaak omdat ik dacht dat het gewoon economisch goed onderlegt nieuws was. Maar daar heb ik geleerd dat dat gewoon een links woke-clubje is op allerlei gebieden.quote:
Je kunt zo wat voorbeelden vinden als je wil.
Tot vorige week waren het nog dagelijks Corona ellende items en climatechange. Nu hebben ze Oekraïne ontdekt.
I support the current thing flutkrantje.
https://www.prospectmagaz(...)racy-populism-reviewquote:.The Economist was founded by the liberal Scottish banker James Wilson as a mouthpiece of the movement for free trade. This was originally a broad church stretching from radicals like Richard Cobden and John Bright to the cotton interests of Manchester. But that coalition frayed as Wilson opposed assistance to Ireland during the famine and backed the authoritarian usurper Napoleon III following the 1848 revolution in France. By the 1850s, Wilson was doing battle with his erstwhile friends over his support for a war against Russia in the Crimea. This started a tradition. As one outspoken foreign editor remarked at his retirement from the newspaper, the Economist has yet to see a war it does not like. Again and again, spreading and defending the benefits of western liberalism has offered justification for imperial adventure.
Tja wat doe je dan ook in die stad...quote:
Dit soort beelden trek ik slechtquote:
Indrukwekkende beelden van een arts in het veld
https://nos.nl/video/2429(...)et-front-in-oekraine
Dan kijk je ze toch niet?quote:
quote:
quote:
Wat een domme post.quote:
Dat snap ik. Maar ik vind het veel erger dat ze is gearresteerd/verdwenen is door de Russen. Dat is het zoveelste teken eigenlijk dat de Russen geen greintje respect hebben voor de burgerbevolking en/of mensen die gewoon hun burger taak volbrengen. Er zijn trouwens ook buitenlanders actief als paramedicus in Oekraïne. Deze komt uit Canada en probeert geld in te zamelen om een ambulance te kopen.quote:
https://www.instagram.com/ukraine_tbic/
Disclaimer als je de foto's door gaat kom je ook erge wonden enzovoort tegen maar gelukkig geen kinderen wat ik zelf ook slecht trek. Ik heb veel erge beelden voorbij zien komen over deze oorlog maar het heftigste beeld blijven toch ouders die rouwen naast hun dode kind.
Slagveld van dat bruggehoofd. De puinzooi nadien.
Check die bomen.
quote:Poetin ontslaat topadmiraal
Volgens Britse inlichtingendiensten zijn de commandant van de Zwarte Zeevloot, admiraal Igor Osipov, en ook Serhi Kisel, de generaal die Charkov moest veroveren, uit hun functie ontheven. Uit Rusland komt hiervoor geen bevestiging, maar eerder was al opgemerkt dat met name Osipov nadrukkelijk ontbrak op de eretribune tijdens de militaire parade op 9 mei.
De admiraal wordt het pijnlijke verlies van het Russische vlaggenschip Moskva aangerekend; de kruiser zonk na treffers van het Oekraïense leger. Bij Charkov heeft het Russische leger vooralsnog geen doorbraak weten te forceren en trekken troepen - net als eerder bij Kiev - zich al enige weken terug. Dat wordt Kisel nu dus in de schoenen geschoven. Eerder werden hoge militairen bij de Russische inlichtingendiensten aan de kant gezet of gearresteerd.
https://www.ad.nl/buitenl(...)in-boetsja~a89d4bb5/
Nee hoor, zeg ik mijn kinderen ook als ze filmpjes spannend vinden maar dan toch kijken met de handen voor de ogen.quote:
Heel artikel:
https://www.nytimes.com/2(...)aine-executions.html
Filmpje:
Investigation Links German Ex-Ballet Director Zelensky with Putin’s Daughter
A new investigation has named the former director of the Bavarian State Ballet as the partner of Russian President Vladimir Putin’s second-eldest daughter.
Igor Zelensky, 52, is reportedly in a serious, long-term relationship with Katerina Tikhonova, 35, widely believed to be Putin’s daughter, Russian news outlet iStories and German news site Der Spiegel reported Thursday.
Putin's daughter is dating Zelensky! Vlad's Katerina is revealed to be in a relationship with ballet star who shares the same name as Ukraine's president
Hoe kunnen ze nu nog blijven volhouden dat de Oekraïners deze misdaden pleegden toen de Russen al weg waren. Wat een ellende, als vee naar de slachtbank geleid.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 08:36 schreef xpompompomx het volgende:
En er is weer een nieuw filmpje opgedoken uit Bucha waarin Russische soldaten wat burgers bevrijden.
Heel artikel:
https://www.nytimes.com/2(...)aine-executions.html
Filmpje:
[ twitter ]
Nou bij verlies van de Azov zee zou het rap gaan, maar krim brug alleen gaat al bijna fataal worden. Dan gaat je aanvoerlijn precies door het bezette gebied in het zuiden van Oekraïne. Laat logistiek via lange aanvoerlijnen nou niet rus specialisme zijn. Maar UA controle over de Azov zee gaat nog even duren.quote:
Stel dat de krimbrug opgeblazen kan worden en dat Oekraïne de kust van de zee van azov kan bereiken. Zouden de Russen dan voldoende lucht en zee capaciteit hebben om de Krim en hun troepen in zuid Oekraïne te bevoorraden?
Vracht via lucht is nogal risicovol zonder air-superiority.
Dit dus. Wat weten ze zichzelf toch in de voet te schieten de hele tijd. Het is de usn veel aangelegen om de zwarte zee vloot uit te schakelen. Weer een strijdtoneel minder.quote:
En even om de "die vuige Amerikanen moeten het niet escaleren!" roepers voor te zijn: Rusland heeft het al geëscaleerd door aan te geven dat ze die voedselblokkade als een bargaining chip beschouwen om van Westerse sancties af te komen, dit is simpelweg een reactie daarop.
En de harpoon zijn toch aan vervanging toe dus dan kunnen ze eindelijk tegen de schepen ingezet worden waar ze voor gebouwd zijn.
Turn the sanctions up to 11, op dit punt.quote:
En even om de "die vuige Amerikanen moeten het niet escaleren!" roepers voor te zijn: Rusland heeft het al geëscaleerd door aan te geven dat ze die voedselblokkade als een bargaining chip beschouwen om van Westerse sancties af te komen, dit is simpelweg een reactie daarop.
LOL. Ik ging mijn subscription cancellen. Kreeg ik meteen een offer om voor de volgende 12 weken 30% minder te betalen als ik zou blijven. Wat flauw. Geef me dan meteen 12 weken 30% korting zodat ik niet eens weg wil. :/quote:
[..]
The Economist las ik vaak omdat ik dacht dat het gewoon economisch goed onderlegt nieuws was. Maar daar heb ik geleerd dat dat gewoon een links woke-clubje is op allerlei gebieden.
Je kunt zo wat voorbeelden vinden als je wil.
Tot vorige week waren het nog dagelijks Corona ellende items en climatechange. Nu hebben ze Oekraïne ontdekt.
I support the current thing flutkrantje.
Ook kun je alleen cancellen door met een support medewerker te chatten of te bellen.
Wat een onzin. Je kan op 1000 verschillende manieren lid worden, maar alleen via een chat cancellen.
Oh, en je spreekt met een bot die je ook nog vraagt hoe het weer is enzo.
Ik denk dat rus schepen nog slechter zijn. En die kongsberg/raytheon NSM is een stuk moderner.quote:
ja lijkt me lastig om zo'n schip uberhaupt in een launcher te krijgen en je hebt een flinke booster nodig om 10.000 ton aan oorlogsschip af te schieten ... daar zijn ze niet echt geschikt voor denkquote:
[..]
Ik denk dat rus schepen nog slechter zijn. En die kongsberg/raytheon NSM is een stuk moderner.
NOFI, maar nu in het NL?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 11:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja lijkt me lastig om zo'n schip uberhaupt in een launcher te krijgen
Ga jij nog eens wat koffie drinken:Dquote:
[..]
ja lijkt me lastig om zo'n schip uberhaupt in een launcher te krijgen en je hebt een flinke booster nodig om 10.000 ton aan oorlogsschip af te schieten ... daar zijn ze niet echt geschikt voor denk
is er een anti Economist oproepgedaan door een rechts blogje of iets deregelijks?quote:
[..]
LOL. Ik ging mijn subscription cancellen. Kreeg ik meteen een offer om voor de volgende 12 weken 30% minder te betalen als ik zou blijven. Wat flauw. Geef me dan meteen 12 weken 30% korting zodat ik niet eens weg wil. :/
Meestal wanneer bepaalde users uit het niets over een bepaald concept of nieuwsblad, wat meestal tamelijk neutraal is. Is er meestal een rechtse Populist of blogger die dit heeft lopen roepen om schade te beperken.
Korenfok opent the Economist kijkt naar het eerste grote artikel en leest:
bladeren ik even verder:quote:War is tipping a fragile world towards mass hunger. Fixing that is everyone’s business
By invading ukraine, the lives of people far from the battlefield—and on a scale even he may regret. The war is battering a global food system weakened by covid-19, climate change and an energy shock. Ukraine’s exports of grain and oilseeds have mostly stopped and Russia’s are threatened.
ahh dus feiten worden er gepresenteerd.quote:Welcome to the Putin show
How the Ukraine war is presented to Russians
When vladimir putin was elected president of Russia in 2000, he changed little in the office he inherited from Boris Yeltsin. Yet in place of a pen on the desk, Mr Putin put a television remote control, one visitor noted. The new president would obsess over the media, spending evenings watching coverage of himself. One of his first moves was to bring under Kremlin control the country’s television networks, including ntv, an independent oligarch-owned channel, which had depicted him as a dwarf in a satirical show called “Kukly”, or Puppets.
After more than two decades in power, today Mr Putin is the puppet master. The state controls the country’s television channels, newspapers and radio stations. The Kremlin gives editors and producers metodichki, or guidance on what to cover and how. As young audiences shift online, it seeks to control the conversation there, leaning on social networks and news aggregators, blocking or undermining unco-operative digital media and flooding popular platforms, such as the messaging app Telegram, with state-approved content. Propaganda has long propped up Mr Putin's regime. Now it fuels his war machine.
Nu je het zegt...op een Amerikaans forum stond een paar uur eerder ineens een post waarin de The Economist liberals werd genoemd door een pro-Russische poster die ook weer alle "Oekrainers zijn nazi's" tropes van stal haalde.quote:
[..]
is er een anti Economist oproepgedaan door een rechts blogje of iets deregelijks?
Wij, het westen dus, ontkennen categorisch elke betrokkenheid, zelfs al zouden er aanwijzingen zijn van westerse betrokkenheid. Gewoon precies net zoals de Russen zelf altijd doen.
We gaan een beetje off-topic, en dat is mijn schuld denk ik.quote:
[..]
is er een anti Economist oproepgedaan door een rechts blogje of iets deregelijks?
Meestal wanneer bepaalde users uit het niets over een bepaald concept of nieuwsblad, wat meestal tamelijk neutraal is. Is er meestal een rechtse Populist of blogger die dit heeft lopen roepen om schade te beperken.
Maar ok. Ik had gewoon The Economist geprobeerd. En had in die tijd geen enkel bericht gelezen waar mijn haren niet van overeind gingen staan. Onder andere die twee die jij noemt. En inderdaad, ik vond dat er geen feiten werden gepresenteerd. Maar misschien heb ik The Economist verkeerd beoordeeld en is het een opinieblad? Dan betaal ik dus 85 euro per kwartaal om mijn mening te zelfbevestigen. Dat doe ik dan liever met feiten en mijn eigen normen en waarden.
Redenen genoeg in ieder geval om er mee te stoppen, heb ik geen oproep van iemand met zijn eigen bepaalde mening voor nodig.
Meningen zijn als kontgaten: iedereen heeft er één. Waarom zou ik 85 euro per kwartaal gaan betalen voor een mening? Meningen krijg ik al gratis de hele dag door.
Jaja. En omdat we het dan ontkennen zullen de Russen er niet op reageren, denk je? Net zoals wij nooit reageren op dingen die de Russen doen en die ze ontkennen?quote:
Ik denk dat het tijd wordt dat westerse eenheden de krimbrug opblazen in nauw overleg met Oekraine en dat Zelensky dat dan groots claimed als een mooi staaltje special forces optreden van zijn strijdkrachten. Even een onderzeeër met wat SEAL-achtige figuren met de nodige explosieven op de verschillende pijlers moet ruim voldoende zijn.
Wij, het westen dus, ontkennen categorisch elke betrokkenheid, zelfs al zouden er aanwijzingen zijn van westerse betrokkenheid. Gewoon precies net zoals de Russen zelf altijd doen.
Het lijkt me niet waarschijnlijk dat het gebeurt, maar ze hebben in het kremlin geen glazen bol. Als die brug ineens toast is, kun je aan die puin zelf niet zien wie het gedaan heeft natuurlijk.quote:
[..]
Jaja. En omdat we het dan ontkennen zullen de Russen er niet op reageren, denk je? Net zoals wij nooit reageren op dingen die de Russen doen en die ze ontkennen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 12:08:14 ]
Klinkt als een goed verhaal voor een niet al te beste film met veel explosies, schieten, achtervolgingen, een paar knappe vrouwen en niet al te moeilijke dialogen. Ik zou hem meteen kijken.quote:
Ik denk dat het tijd wordt dat westerse eenheden de krimbrug opblazen in nauw overleg met Oekraine en dat Zelensky dat dan groots claimed als een mooi staaltje special forces optreden van zijn strijdkrachten. Even een onderzeeër met wat SEAL-achtige figuren met de nodige explosieven op de verschillende pijlers moet ruim voldoende zijn.
Wij, het westen dus, ontkennen categorisch elke betrokkenheid, zelfs al zouden er aanwijzingen zijn van westerse betrokkenheid. Gewoon precies net zoals de Russen zelf altijd doen.
Harpoon is een hele goede raket.quote:
Tomahawk is beter, alleen mag je raketten met een bereik van 300+ km niet weggeven/verkopen.
Een probleem, dit is geen realistisch scenario. Oekraine heeft geen onderzeeers en Turkije laat geen onderzeeers toe in de Zwarte Zee en de Bosporus is te ondiep om een onderzeeer ongemerkt er door te kunnen laten varen, zelfs als je dat wel zou lukken heb je ineens een enorm probleem met het land wat de Russen feitelijk opgesloten houdt in de Zwarte zee.quote:
Ik denk dat het tijd wordt dat westerse eenheden de krimbrug opblazen in nauw overleg met Oekraine en dat Zelensky dat dan groots claimed als een mooi staaltje special forces optreden van zijn strijdkrachten. Even een onderzeeër met wat SEAL-achtige figuren met de nodige explosieven op de verschillende pijlers moet ruim voldoende zijn.
Wij, het westen dus, ontkennen categorisch elke betrokkenheid, zelfs al zouden er aanwijzingen zijn van westerse betrokkenheid. Gewoon precies net zoals de Russen zelf altijd doen.
Daar gaat zeker de VS niet aan beginnen dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 12:11:02 ]
Wat ik bedoelde is dat de Russen net als wij geen onweerlegbare feiten nodig hebben om iets uit te halen.quote:
[..]
Het lijkt me niet waarschijnlijk dat het gebeurt, maar ze hebben in het kremlin geen glazen bol. Als die brug ineens toast is, kun je aan die puin zelf niet zien wie het gedaan heeft natuurlijk.
Is de brug opgeblazen? Dan is het enige dat ze nodig hebben een doelwit voor vergelding waarbij ze geen 3e wereldoorlog uit zullen lokken.
En dat doelwit voor vergelding zal dan in Oekraïne zijn en waarschijnlijk wel wat onschuldige burgers het leven gaan kosten. En die onschuldige burgers zullen dus uiteindelijk de prijs betalen voor wat wij met die brug hebben gedaan.
We kunnen dan ook wel weer voor onszelf ontkennen dat onze actie van het opblazen van die brug de oorzaak van die vergelding was en dat ons geweten schoon is. Maar we weten zelf wel beter. Het zal in de toekomst sowieso een keer uitkomen.
In het kort: Oekraïne zelf zal moeten beslissen of ze die brug willen opblazen, en zullen zelf de prijs moeten betalen. Wij kunnen hen de wapens leveren. Maar zij moeten beslissen wat ze er mee doen en de consequenties ervan dragen.
Thanks! Ah net als losperdorsa, in het vorige topic riep. Maar inderdaad het is altijd erg voorspelbaar het gedrag.quote:
[..]
Nu je het zegt...op een Amerikaans forum stond een paar uur eerder ineens een post waarin de The Economist liberals werd genoemd door een pro-Russische poster die ook weer alle "Oekrainers zijn nazi's" tropes van stal haalde.
Ik zit ook al lang genoeg op internet om te weten dat zulke zaken zelden in een vacuüm ontstaan.quote:
[..]
is er een anti Economist oproepgedaan door een rechts blogje of iets deregelijks?
Meestal wanneer bepaalde users uit het niets over een bepaald concept of nieuwsblad, wat meestal tamelijk neutraal is. Is er meestal een rechtse Populist of blogger die dit heeft lopen roepen om schade te beperken.
Korenfok opent the Economist kijkt naar het eerste grote artikel en leest:
[..]
bladeren ik even verder:
[..]
ahh dus feiten worden er gepresenteerd.
De brug is gewoon een valide militair doelwit, heeft weinig tot niets met vergelding te maken, het is een essentieel onderdeel voor de Russische militaire logistiek.quote:
[..]
Wat ik bedoelde is dat de Russen net als wij geen onweerlegbare feiten nodig hebben om iets uit te halen.
Het enige dat ze nodig hebben is een doelwit voor vergelding waarbij ze geen 3e wereldoorlog uit zullen lokken.
En dat doelwit voor vergelding zal dan in Oekraïne zijn en waarschijnlijk wel wat onschuldige burgers het leven gaan kosten. En die onschuldige burgers zullen dus uiteindelijk de prijs betalen voor wat wij met die brug hebben gedaan.
We kunnen dan ook wel weer voor onszelf ontkennen dat onze actie van het opblazen van die brug de oorzaak van die vergelding was en dat ons geweten schoon is. Maar we weten zelf wel beter. Het zal in de toekomst sowieso een keer uitkomen.
Het escalatie roepen heeft nu toch wel al zijn kracht verloren, lijkt mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 12:15:45 ]
De Russen zullen het vergelden. En als wij het waren die besloten die brug op te blazen, dan dragen wij schuld aan die vergelding. Dat bedoelde ik.quote:
[..]
De brug is gewoon een valide militair doelwit, heeft weinig tot niets met vergelding te maken, het is een essentieel onderdeel voor de Russische militaire logistiek.
Het escalatie roepen heeft nu toch wel al zijn kracht verloren, lijkt mij.
In het kort: Oekraïne zelf zal moeten beslissen of ze die brug willen opblazen, en de Oekraïners zullen zelf de prijs ervan moeten betalen. Wij kunnen hen de wapens leveren. Maar zij moeten beslissen wat ze er mee doen en of ze de mogelijke consequenties ervan willen dragen.
Ik denk niet dat een westerse mogendheid op eigen houtje zoiets zou beslissen.quote:
[..]
De Russen zullen het vergelden. En als wij het waren die besloten die brug op te blazen, dan dragen wij schuld aan die vergelding. Dat bedoelde ik.
En de "schuld" voor vergeldingen ligt bij rus, niemand anders.
je kunt schepen niet afschietenquote:
Op je kunt niet zeggen dat Russische schepen beter of slechter zijn dan raket X, dat is appels en peren
De Russen kunnen hun terugtrekking en hun verliezen nu al niet vergelden. Wat wil je nu eigenlijk zeggen?quote:
[..]
De Russen zullen het vergelden. En als wij het waren die besloten die brug op te blazen, dan dragen wij schuld aan die vergelding. Dat bedoelde ik.
In het kort: Oekraïne zelf zal moeten beslissen of ze die brug willen opblazen, en de Oekraïners zullen zelf de prijs ervan moeten betalen. Wij kunnen hen de wapens leveren. Maar zij moeten beslissen wat ze er mee doen en of ze de mogelijke consequenties ervan willen dragen.
Oekraine vecht voor zijn bestaan en als het de Russen significant pijn kan doen door een brug op te blazen dan zullen ze dat doen, Ruslands enige "vergeldings" optie is kernwapens en zelfs Rusland is daar blijkbaar niet gek genoeg voor.
Hey, wij hebben niets gedaan he? Net zoals de Russen niet MH17 hebben neergeschoten en het geen Russische soldaten in de Krim waren. Dus ga iemand anders lastigvallen Vladquote:
[..]
Jaja. En omdat we het dan ontkennen zullen de Russen er niet op reageren, denk je? Net zoals wij nooit reageren op dingen die de Russen doen en die ze ontkennen?
Over die schuld verschillen wij van mening. Als Amerikaanse legerofficieren de Oekraïners overtuigen om die brug op te blazen, en diezelfde legerofficieren helpen om die brug inderdaad op te blazen, dan hebben die Amerikaanse legerofficieren schuld aan de gevolgen van dat opblazen.quote:
[..]
Ik denk niet dat een westerse mogendheid op eigen houtje zoiets zou beslissen.
En de "schuld" voor vergeldingen licht bij rus, niemand anders.
Dat een Oekraïner misschien uiteindelijk degene is die op het knopje drukt, verandert niks aan die schuld. Hooguit dat die Oekraïner in de schuld mee gaat delen. Maar de schuld gaat niet volledig over van die Amerikaanse legerofficieren naar die Oekraïner, wanneer die op het knopje drukt hoor.
Bijzonder verhaal wel dat jij denkt dat de VS Oekraine daarvan moet overtuigen. Denk jij nu echt dat Oekraine het belang van die brug niet kent en denk je nu echt dat ze de Krim niet terug willen? De VS levert Oekraine real time intelligence nu, dat is krek hetzelfde als meehelpen om generaals te doden wat Oekraine doet, wat doet Rusland als vergelding? Niets.quote:
[..]
Over die schuld verschillen wij van mening. Als Amerikaanse legerofficieren de Oekraïners overtuigen om die brug op te blazen, en diezelfde legerofficieren helpen om die brug inderdaad op te blazen, dan hebben die Amerikaanse legerofficieren schuld aan de gevolgen van dat opblazen.
Dat een Oekraïner misschien uiteindelijk degene is die op het knopje drukt, verandert niks aan die schuld. Hooguit dat die Oekraïner in de schuld mee gaat delen. Maar de schuld gaat niet volledig over van die Amerikaanse legerofficieren naar die Oekraïner, wanneer die op het knopje drukt hoor.
Je poneert nu gewoon ridicule scenarios om een nog ridiculere schuldvraag neer te kunnen leggen bij de VS.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 12:26:41 ]
Ik heb gewoon per mail opgezegd. Kreeg daarna wel telefoon of ik niet met korting lid wilde blijvenquote:
[..]
LOL. Ik ging mijn subscription cancellen. Kreeg ik meteen een offer om voor de volgende 12 weken 30% minder te betalen als ik zou blijven. Wat flauw. Geef me dan meteen 12 weken 30% korting zodat ik niet eens weg wil. :/
Ook kun je alleen cancellen door met een support medewerker te chatten of te bellen.
Wat een onzin. Je kan op 1000 verschillende manieren lid worden, maar alleen via een chat cancellen.
Oh, en je spreekt met een bot die je ook nog vraagt hoe het weer is enzo.
Volgens mij staat er in de handleiding van de harpoon en de NSM dat ze daar voor zijn.quote:
Ik had het meer over dat het westen de harpoon achterhaald vind. Westerse schepen zijn goed genoeg beveiligd tegen. In geval rus schepen geloof ik dat gewoon niet.quote:je kunt niet zeggen dat Russische schepen beter of slechter zijn dan raket X, dat is appels en peren
Harpoon is achterhaald, niet alleen door Russische of Chinese raketten maar ook door Exocet en Otomat in mindere mate, Amerikaanse doctrine vind of vond SSM's simpelweg niet interessant genoeg om echt door te ontwikkelenquote:
[..]
Volgens mij staat er in de handleiding van de harpoon en de NSM dat ze daar voor zijn.
[..]
Ik had het meer over dat het westen de harpoon achterhaald vind. Westerse schepen zijn goed genoeg beveiligd tegen. In geval rus schepen geloof ik dat gewoon niet.
probleem met de Russische schepen zit (vermoed ik) meer in de bemanningen
Wat is dat nou voor onzin.quote:
[..]
Thanks! Ah net als losperdorsa, in het vorige topic riep. Maar inderdaad het is altijd erg voorspelbaar het gedrag.
Dat riep ik alleen door de inhoud van de krant de laatste tijd.
Zelfde als dat ik vind dat de Telegraaf wat populistisch is soms.
Wacht. Het waren Russische soldaten in de Krim. In de Donbass waren het in 2014 huurlingen die geholpen en waarschijnlijk betaald werden door de Russen. Wel bij de les blijven.quote:
[..]
Hey, wij hebben niets gedaan he? Net zoals de Russen niet MH17 hebben neergeschoten en het geen Russische soldaten in de Krim waren. Dus ga iemand anders lastigvallen Vlad
Mijn punt is dat ik niet kan begrijpen hoe je kan volhouden dat je 'de goede' bent, als je net zo slecht handelt als 'de slechte'. Een ontkenning verandert niks aan feiten of aan schuld. Het verandert alleen iets aan je eigen ego. Natuurlijk alleen als je je ego kan overtuigen dat het werkelijk waar was dat je niks hebt gedaan. Dwz. als je zelf in je leugen gaat geloven.
Als je zelf in je eigen leugens gelooft, dan hoor je imo net zo goed bij 'de slechten'. Want je bent niets beter. Laten we daar maar niet verder over gaan discussiëren, want dit is een fundamenteel belief.
Ik denk dat ze in Oekraïne goed zullen begrijpen dat ze er een prijs voor zullen betalen als ze die brug opblazen. En dat ze een beetje overtuiging nodig zullen hebben om het toch te doen, ondanks de prijs. En wie zal ze daarvan proberen te overtuigen?quote:
[..]
Bijzonder verhaal wel dat jij denkt dat de VS Oekraine daarvan moet overtuigen. Denk jij nu echt dat Oekraine het belang van die brug niet kent en denk je nu echt dat ze de Krim niet terug willen? De VS levert Oekraine real time intelligence nu, dat is krek hetzelfde als meehelpen om generaals te doden wat Oekraine doet, wat doet Rusland als vergelding? Niets.
Precies, het bekende riedeltje dat Oekraïne natuurlijk geen wil van zichzelf heeft, nee, ze zijn een willige speelbal van de VS.quote:
[..]
Over die schuld verschillen wij van mening. Als Amerikaanse legerofficieren de Oekraïners overtuigen om die brug op te blazen, en diezelfde legerofficieren helpen om die brug inderdaad op te blazen, dan hebben die Amerikaanse legerofficieren schuld aan de gevolgen van dat opblazen.
Lekker belangrijk.quote:Dat een Oekraïner misschien uiteindelijk degene is die op het knopje drukt, verandert niks aan die schuld. Hooguit dat die Oekraïner in de schuld mee gaat delen. Maar de schuld gaat niet volledig over van die Amerikaanse legerofficieren naar die Oekraïner, wanneer die op het knopje drukt hoor.
Zoek eens causaal verband op, oorzaak gevolg.
Wat je stelt geld immers nu al als een UA soldaat de trekker van zijn westerse AR overhaalt.
Maar de schuld ligt nog steeds bij die mongool in het kremlin en bij niemand anders.
Soms. Ok.quote:
Zelfde als dat ik vind dat de Telegraaf wat populistisch is soms.
Tuurlijk.......quote:
[..]
Wat is dat nou voor onzin.
Dat riep ik alleen door de inhoud van de krant de laatste tijd.
Zelfde als dat ik vind dat de Telegraaf wat populistisch is soms.
Want the Economist is zo erg veranderd de afgelopen 5 jaar.
Punt is dat jullie rusland trollen erg doorzichtig zijn.
UA roept al tijden dat die brug een doel is, zeggen er ook bij; we hebben geen wapentuig om dat te kunnen doen, geef ons dat aub.quote:
[..]
Ik denk dat ze in Oekraïne goed zullen begrijpen dat ze er een prijs voor zullen betalen als ze die brug opblazen. En dat ze een beetje overtuiging nodig zullen hebben om het toch te doen, ondanks de prijs. En wie zal ze daarvan proberen te overtuigen?
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?quote:
Alles in Rusland, en de Krim, is een legitiem doel voor Oekraïne. Omdat Rusland in Oekraïne bezig is met een politionele actie. Je weet wel.
de krim is geannexeerd toch, dat is (voor de Russen iig) gewoon Rusland, geen onafhankelijke republiekquote:
[..]
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?
Neehoor. Het is officieel nog Oekraïne. Het is sowieso geen republiek. Het is volgens Rusland onderdeel van de RFquote:
[..]
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?
Wie bepaalt dat?quote:
[..]
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?
Ik hoop niet dat we nu weer ruzie gaan krijgen.Maar wie bepaalt het nou officieel?quote:
LOL, drie verschillende meningen over de status van de Krim in drie verschillende posts.
Dagelijks worden in Oekraine civiele gebouwen geraakt door een verdwaalde raket met dodelijke onschuldige slachtoffers. Plain terrorisme. In dat opzicht kan het denk ik de Oekraiense burger niks schelen, er zal weinig veranderen of wellicht een periode dat er meer raketten neerdwalen.quote:
[..]
De Russen zullen het vergelden. En als wij het waren die besloten die brug op te blazen, dan dragen wij schuld aan die vergelding. Dat bedoelde ik.
Nou dit slaat helemaal nergens opquote:
[..]
Tuurlijk.......
Want the Economist is zo erg veranderd de afgelopen 5 jaar.
Punt is dat jullie rusland trollen erg doorzichtig zijn.
Volgens mij ben je niet helemaal goed in je pepernoot.
die van jou klopt iig niet, niemand noemt de Krim een soeverein land, zelfs de Russen nietquote:
LOL, drie verschillende meningen over de status van de Krim in drie verschillende posts.
en Starhopper is Starhopper dus mijn post zal wel goed zijn
beetje als: goh ik importeer een kleine 10000 soldaten, jaag grotendeels van de bewoners weg. Organiseer een referendum met de vraag; wil je afscheiden van Oekraïne met 2 antwoord opties: ja of heel graag. en ik zet een paar mannen met machineGeweren in groene pakjes voor de ingang van de stembureau's en die vragen voor af aan de mensen; je gaat wel verantwoordelijk stemmen, en achter af vragen ze de adre gegevens van de stemmers mocht er niet goed verantwoordelijk gestemd worden.quote:
[..]
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?
Wie bepaalt dit?quote:Op vrijdag 20 mei 2022 12:38 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Neehoor. Het is officieel nog Oekraïne. Het is sowieso geen republiek. Het is volgens Rusland onderdeel van de RF
Neem als voorbeeld taiwan. Is dat een soeverein land? Volgens wie? Iig niet volgens de nederlandse regering.
Dus als paar boze Groningers morgen een fake referendum uitroepen is het overmorgen ook een soeverein land geworden?quote:
[..]
Ik weet niet. De Republiek de Krim is volgens mij officieel een soeverein land. Ik weet niet precies hoe dat zit met lidstaten van de RF, misschien kan iemand er iets meer over vertellen?
Waarom is mijn post niet goed?quote:
[..]
die van jou klopt iig niet, niemand noemt de Krim een soeverein land, zelfs de Russen niet
en Starhopper is Starhopper dus mijn post zal wel goed zijn
Waarom zou De Krim officieel geen Oekraïne meer zijn? Het is Oekraïens grondgebied wat sinds 2014 bezet is door de Russen. Niemand in de wereld (op een paar Poetinpijperlanden na) erkent De Krim als Russisch grondgebied.
Oekraïne misschien? Omdat het hun land is? Dat kan niet zomaar afgepakt wordenquote:
Er is geen overdracht geweest tussen Oekraine en Rusland.Ah nu komen we ergens... Is het afhankelijk per land wat een soeverein land is?quote:
[..]
Waarom is mijn post niet goed?
Waarom zou De Krim officieel geen Oekraïne meer zijn? Het is Oekraïens grondgebied wat sinds 2014 bezet is door de Russen. Niemand in de wereld (op een paar Poetinpijperlanden na) erkent De Krim als Russisch grondgebied.
Volgens mij degene die de laatste was die het veroverde. Het recht van de overwinnaar, zeg maar.quote:
[..]
Maar wie bepaalt het nou officieel?
Als anderen het er niet mee eens zijn en het anders willen, zullen ze op de één of andere manier hun wil moeten opleggen. Dwz. het zelf terug veroveren ofzo.
Denk ik.
Iedereen die het nog steeds opneemt voor Rusland moeten ze verplicht TBS geven.
Dus als oekraine een stuk van moldavie pakt dan behoort dat ineens bij hun officieel?quote:
[..]
Oekraïne misschien? Omdat het hun land is? Dat kan niet zomaar afgepakt worden
Dus gewoon wachten tot UA het weer bevrijd heeft, dus.quote:
[..]
Volgens mij degene die de laatste was die het veroverde. Het recht van de overwinnaar, zeg maar.
Wat vind je van taiwan?quote:
[..]
Volgens mij degene die de laatste was die het veroverde. Het recht van de overwinnaar, zeg maar.
Als anderen het er niet mee eens zijn en het anders willen, zullen ze op de één of andere manier hun wil moeten opleggen. Dwz. het zelf terug veroveren ofzo.
Denk ik.
Ik heb het in ieder geval gewoon opgezegd omdat ik het niet las en omdat ik, wat ik wel las, nogal opinionated vond. Het was een vergissing. Ik dacht dat het meer objectief zou zijn. Zonder me verder uit te laten over politieke spectra.quote:
[..]
Nou dit slaat helemaal nergens op
Volgens mij ben je niet helemaal goed in je pepernoot.
Elk land is een soeverein land. Rusland is ook een soeverein land.quote:
[..]
Ah nu komen we ergens... Is het afhankelijk per land wat een soeverein land is?
Dat een Russische president in een dronken bui De Krim heeft weggegeven, dat is jammer. Het is nu Oekraïne. Als ze spijt hebben van de keuze in het verleden, dan moeten ze het diplomatiek zien op te lossen.
Nee. En daarom is De Krim ook niet van Rusland.quote:
[..]
Dus als oekraine een stuk van moldavie pakt dan behoort dat ineens bij hun officieel?
Wat vind je van elzas-lotheringen? Wachten totdat duitsland dat weer bevrijd?quote:
[..]
Dus gewoon wachten tot UA het weer bevrijd heeft, dus.
Volgens Rusland is het een Republiek. En het is lid van een Federatie. Dat betekent dat het niet Rusland is. Dan moet het dus 'zichzelf' zijn, dwz. soeverein.quote:
[..]
die van jou klopt iig niet, niemand noemt de Krim een soeverein land, zelfs de Russen niet
Waarmee ik niet zeg dat het niet volledig onder controle van de Russen staat. Maar Afghanistan was ook soeverein terwijl het volledig onder controle van de VS stond. Dus het één sluit het ander blijkbaar niet uit.
Maar dit niet mijn mening hoor, dit is mijn conclusie. En bij gebrek aan feiten weet ik niet of mijn conclusie klopt. Vandaar dat ik het vroeg.
Wie bepaalt de landgrenzen? Bv jammu en kasjmir... Bij wie hoort dit?quote:
[..]
Elk land is een soeverein land. Rusland is ook een soeverein land.
Dat een Russische president in een dronken bui De Krim heeft weggegeven, dat is jammer. Het is nu Oekraïne. Als ze spijt hebben van de keuze in het verleden, dan moeten ze het diplomatiek zien op te lossen.
Zo ongeveer is Nederland na de 80-jarige oorlog ook een onafhankelijk land geworden.quote:
[..]
beetje als: goh ik importeer een kleine 10000 soldaten, jaag grotendeels van de bewoners weg. Organiseer een referendum met de vraag; wil je afscheiden van Oekraïne met 2 antwoord opties: ja of heel graag. en ik zet een paar mannen met machineGeweren in groene pakjes voor de ingang van de stembureau's en die vragen voor af aan de mensen; je gaat wel verantwoordelijk stemmen, en achter af vragen ze de adre gegevens van de stemmers mocht er niet goed verantwoordelijk gestemd worden.
Klopt dat vindt geen land, maar sommige mensen zijn het niet met je eensquote:
[..]
Nee. En daarom is De Krim ook niet van Rusland.
Dan hebben die maar pechquote:
[..]
Klopt dat vindt geen land, maar sommige mensen zijn het niet met je eens
En als ze dat niet accepteren?quote:
Nog een vb: transnistrie... Wie behoort dat toe?
Nou ik had precies dezelfde mening, vnl omdat ik nogal geïnteresseerd ben in economie maar het ging vaker over de LBTQI rechten in Moldavië.quote:
[..]
Ik heb het in ieder geval gewoon opgezegd omdat ik het niet las en omdat ik, wat ik wel las, nogal opinionated vond. Het was een vergissing. Ik dacht dat het meer objectief zou zijn. Zonder me verder uit te laten over politieke spectra.
Je moet de Krim zien als staat in de RF. Zoals Florida een staat is in de VS.quote:
[..]
Volgens Rusland is het een Republiek. En het is lid van een Federatie. Dat betekent dat het niet Rusland is. Dan moet het dus 'zichzelf' zijn, dwz. soeverein.
Waarmee ik niet zeg dat het niet volledig onder controle van de Russen staat. Maar Afghanistan was ook soeverein terwijl het volledig onder controle van de VS stond. Dus het één sluit het ander blijkbaar niet uit.
Maar dit niet mijn mening hoor, dit is mijn conclusie. En bij gebrek aan feiten weet ik niet of mijn conclusie klopt. Vandaar dat ik het vroeg.
Potverdorie, al die woke schorremorrie ook!quote:
[..]
Nou ik had precies dezelfde mening, vnl omdat ik nogal geïnteresseerd ben in economie maar het ging vaker over de LBTQI rechten in Moldavië.
Moldavië.quote:
[..]
En als ze dat niet accepteren?
Nog een vb: transnistrie... Wie behoort dat toe?
Status:
Controlled and (except recently occupied part of Arabat Spit) governed as part of the Russian Federation, though internationally recognised as part of Ukraine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crimea
Wat betekent dat?quote:
Wat betekent die erkenning?quote:
De Krim:
Status:
Controlled and (except recently occupied part of Arabat Spit) governed as part of the Russian Federation, though internationally recognised as part of Ukraine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crimea
Nee dat maakt me niet uit maar wil dan ook economisch nieuws in een economisch dagblad. Nou dan valt het tegen voor me.quote:
[..]
Potverdorie, al die woke schorremorrie ook!
Niet gek toch?
weetikveelquote:
Ik ook niet, vandaar mijn vraagquote:
Dat betekend dat het Russisch (onder Russisch beheer is) is maar niet erkend is door de westerse landen.quote:
Dat kan je beter aan de president van Moldavië vragenquote:
Door geen enkel land niet. Behalve Loekie.quote:
[..]
Dat betekend dat het Russisch (onder Russisch beheer is) is maar niet erkend is door de westerse landen.
Zal die eerlijk antwoorden?quote:
[..]
Dat kan je beter aan de president van Moldavië vragen
Heeft die niet erkenning dan nog consequenties of is het voor de buhne?quote:
[..]
Dat betekend dat het Russisch (onder Russisch beheer is) is maar niet erkend is door de westerse landen.
De zelfhaat zit diep hè?quote:
[..]
Dat betekend dat het Russisch (onder Russisch beheer is) is maar niet erkend is door de westerse landen.
Ja. Sanctiesquote:
[..]
Heeft die niet erkenning dan nog consequenties of is het voor de buhne?
https://www.consilium.eur(...)-for-a-further-year/
De hele internationale gemeenschap erkend de huidige status van de Krim niet behalve wat dictoriale landen onder de invloedsfeer van Rusland. Je bent het dus aan het downplayen maar dat weet je best.quote:
[..]
Dat betekend dat het Russisch (onder Russisch beheer is) is maar niet erkend is door de westerse landen.
Ah ik dacht dat die sancties door de oorlog waren opgelegd.quote:
[..]
Ja. Sancties
https://www.consilium.eur(...)-for-a-further-year/
Ik ben benieuwd hoe lang die blijven.
Ik ben nog wel benieuwd wanneer iets officieel is en wie dit bepaald
https://nos.nl/l/2429524
De plaatsvervangend commandant van het Azovbataljon zegt in een video dat hij nog in de Azovstalfabriek in Marioepol is, samen met andere officiers. Hij zegt bezig te zijn met "een geheime operatie". De video is door het Azovbataljon verspreid en zou donderdag zijn opgenomen, maar kwam vandaag naar buiten via persbureau Reuters.
In eerste instantie lijkt het me niet handig om dat te zeggen, maar denk dat dit een strategie is. Voor hetzelfde geld zit daar helemaal niemand meer.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 13:27 schreef Aether het volgende:
Commandant: 'geheime operatie' bezig in Azovstal-fabriek
https://nos.nl/l/2429524
De plaatsvervangend commandant van het Azovbataljon zegt in een video dat hij nog in de Azovstalfabriek in Marioepol is, samen met andere officiers. Hij zegt bezig te zijn met "een geheime operatie". De video is door het Azovbataljon verspreid en zou donderdag zijn opgenomen, maar kwam vandaag naar buiten via persbureau Reuters.
Laten we hopen dat ze er levend uitkomen en niet kamikaze gaan.quote:
Commandant: 'geheime operatie' bezig in Azovstal-fabriek
https://nos.nl/l/2429524
De plaatsvervangend commandant van het Azovbataljon zegt in een video dat hij nog in de Azovstalfabriek in Marioepol is, samen met andere officiers. Hij zegt bezig te zijn met "een geheime operatie". De video is door het Azovbataljon verspreid en zou donderdag zijn opgenomen, maar kwam vandaag naar buiten via persbureau Reuters.
Azov = nazi's dus opgeruimd staat netjes!quote:
[..]
Laten we hopen dat ze er levend uitkomen en niet kamikaze gaan.
Volgens de Poetinlovers hier althans.
Haha ik meld gewoon wat op wiki staat.quote:
[..]
De hele internationale gemeenschap erkend de huidige status van de Krim niet behalve wat dictoriale landen onder de invloedsfeer van Rusland. Je bent het dus aan het downplayen maar dat weet je best.
Ik denk dat het een rookgordijn is en dat filmpje voortijds is opgenomen en de commandant en zijn kornuiten allang buiten het terrein zijn.quote:
[..]
Laten we hopen dat ze er levend uitkomen en niet kamikaze gaan.
Nouja, dat de originele kern van Azov nogal rechts extremistisch was, is geen geheim natuurlijk. Kan je best ontkennen, maar is gewoon bullshit. Dat de grote vraag is wat er nog van die kern over is, is een ander verhaal.quote:
[..]
Azov = nazi's dus opgeruimd staat netjes!
Volgens de Poetinlovers hier althans.
1 ding weet ik wel, roepen dat de militairen die nog in die fabriek rondhangen, nazi AZOVers zijn... tja. Dan heb je onder een steen gezeten en niet gezien/begrepen wat er afgelopen 2 maanden is gebeurd daar.
Bovendien waren/zijn daar wel meer legeronderdelen aanwezig dan alleen die Azov-mensen. Maar daar hoor je dan bijna nooit iemand overquote:
[..]
Nouja, dat de originele kern van Azov nogal rechts extremistisch was, is geen geheim natuurlijk. Kan je best ontkennen, maar is gewoon bullshit. Dat de grote vraag is wat er nog van die kern over is, is een ander verhaal.
1 ding weet ik wel, roepen dat de militairen die nog in die fabriek rondhangen, nazi AZOVers zijn... tja. Dan heb je onder een steen gezeten en niet gezien/begrepen wat er afgelopen 2 maanden is gebeurd daar.
Burger vermoordende en verkrachtende Russische soldaten zijn volgens deze lieden allemaal okee, want ze trappen met open luiken in dat propagandapraatje van hun held Poetin dat Oekraïne gedenazificeerd wordt, ook al is de Azov groep die uit neo-nazi's bestaat nog geen 2% van de totale bevolking.quote:
[..]
Nouja, dat de originele kern van Azov nogal rechts extremistisch was, is geen geheim natuurlijk. Kan je best ontkennen, maar is gewoon bullshit. Dat de grote vraag is wat er nog van die kern over is, is een ander verhaal.
1 ding weet ik wel, roepen dat de militairen die nog in die fabriek rondhangen, nazi AZOVers zijn... tja. Dan heb je onder een steen gezeten en niet gezien/begrepen wat er afgelopen 2 maanden is gebeurd daar.
Bij elke Oekraïne-post op de FP wordt hun Azov paradepaardje weer van stal gehaald.
Ja precies, daar doel ik op. En de burgers die afgelopen maanden getraind zijn als militairquote:
[..]
Bovendien waren/zijn daar wel meer legeronderdelen aanwezig dan alleen die Azov-mensen. Maar daar hoor je dan bijna nooit iemand over
Meteen even gekeken op de FP (daar kom ik normaal nooit) maar je hebt gelijk ja.quote:
[..]
Burger vermoordende en verkrachtende Russische soldaten zijn volgens deze lieden allemaal okee, want ze trappen met open luiken in dat propagandapraatje van hun held Poetin dat Oekraïne gedenazificeerd wordt, ook al is de Azov groep die uit neo-nazi's bestaat nog geen 2% van de totale bevolking.
Bij elke Oekraïne-post op de FP wordt hun Azov paradepaardje weer van stal gehaald.
De hele fabriek heeft nooit bestaan. Rusland heeft tonnen munitie verspilt aan desinformatie.quote:
[..]
In eerste instantie lijkt het me niet handig om dat te zeggen, maar denk dat dit een strategie is. Voor hetzelfde geld zit daar helemaal niemand meer.
Ik denk dat er een geheime tunnel is en dat die soldaten elke avond om zes uur achter de aardappels zitten.quote:
[..]
Laten we hopen dat ze er levend uitkomen en niet kamikaze gaan.
Zweden de volgende??
Tja boter bij de Finvis.quote:
Rusland draait ook vanaf morgen de gaskraan naar Finland dicht.
Zweden de volgende??
https://www.reuters.com/m(...)his-week-2022-05-18/
Ligt er aan of die hun rekening wel willen betalen.quote:
Rusland draait ook vanaf morgen de gaskraan naar Finland dicht.
Zweden de volgende??
Deze gast moet beschuldigd worden van genocide.
En dat na onderstaand berichtquote:
Rusland draait ook vanaf morgen de gaskraan naar Finland dicht.
Zweden de volgende??
. Zo zie je maar weer... altijd het tegenovergestelde geloven van wat het Kremlin zegt.quote:
Ik geloof dat Finland toch al niet zo heel veel gas afnam van Rusland, dus het zal de Finnen waarschijnlijk aan hun reet roesten.quote:
[..]
En dat na onderstaand bericht
[..]
Wat ik nog het vreemdste aan dergelijke aanvallen vind is dat Rusland kennelijk bereid is om erg dure raketten aan dit soort doelen te besteden.quote:
Stink Poetin.
Deze gast moet beschuldigd worden van genocide.
[ twitter ]
[ twitter ]
Finland gebruikt nauwelijks gas en kan dit makkelijk opvangen.quote:
Rusland draait ook vanaf morgen de gaskraan naar Finland dicht.
Zweden de volgende??
Dure raketten waar ze ook nog eens heel moeilijk de voorraad van kunnen aanvullen (want door de sancties kunnen ze niet aan de benodigde high tech komen). Doet je toch afvragen hoe goed de informatiestromen binnen defensie zijn daar.quote:
[..]
Wat ik nog het vreemdste aan dergelijke aanvallen vind is dat Rusland kennelijk bereid is om erg dure raketten aan dit soort doelen te besteden.
Ik ga zo eens zoeken naar wat meer info want de Kh-58 (ARM) of de Kh-22 (ASM) zoals die Ropcke loopt te verkondigen is onmogelijk.quote:
Wat ik nog het vreemdste aan dergelijke aanvallen vind is dat Rusland kennelijk bereid is om erg dure raketten aan dit soort doelen te besteden.
Hoezo is dat onmogelijk?quote:
[..]
Ik ga zo eens zoeken naar wat meer info want de Kh-58 (ARM) of de Kh-22 (ASM) zoals die Ropcke loopt te verkondigen is onmogelijk.
Hebben ze die niet dan?Die hebben ze wel maar is vwb missile guidance onmogelijk. De Kh-58 is een Anti Radiation Missile en kan vwb guidance dus nooit zo'n gebouw ingeschoten worden, of er moet een radar op staan...quote:
Hoezo is dat onmogelijk?
De Kh-22 is een Anti Ship Missile en is vwb guidance ook volledig ongeschikt tegen landdoelen aangezien die ook of een ARM principe gebruikt of een radar aan boord heeft (ARH) wat op zee leuk werkt tegen schepen maar vwb gronddoelen verzuipt alles in de clutter.
En met INS alleen raak je een gebouw echt niet zo precies.
Daarom kan het onmogelijk 1 van die 2 types zijn.
Ach soo, duidelijk thanksquote:
[..]
Die hebben ze wel maar is vwb missile guidance onmogelijk. De Kh-58 is een Anti Radiation Missile en kan vwb guidance dus nooit zo'n gebouw ingeschoten worden, of er moet een radar op staan...
De Kh-22 is een Anti Ship Missile en is vwb guidance ook volledig ongeschikt tegen landdoelen aangezien die ook of een ARM principe gebruikt of een radar aan boord heeft (ARH) wat op zee leuk werkt tegen schepen maar vwb gronddoelen verzuipt alles in de clutter.
En met INS alleen raak je een gebouw echt niet zo precies.
Daarom kan het onmogelijk 1 van die 2 types zijn.
Misschien omgebouwd met een Garmin erin geknutseld?quote:
[..]
Die hebben ze wel maar is vwb missile guidance onmogelijk. De Kh-58 is een Anti Radiation Missile en kan vwb guidance dus nooit zo'n gebouw ingeschoten worden, of er moet een radar op staan...
De Kh-22 is een Anti Ship Missile en is vwb guidance ook volledig ongeschikt tegen landdoelen aangezien die ook of een ARM principe gebruikt of een radar aan boord heeft (ARH) wat op zee leuk werkt tegen schepen maar vwb gronddoelen verzuipt alles in de clutter.
En met INS alleen raak je een gebouw echt niet zo precies.
Daarom kan het onmogelijk 1 van die 2 types zijn.
Ik denk zelf dat het een Kh-59 (iig een variant daarop, MKM?) is.quote:
quote:
Misschien omgebouwd met een Garmin erin geknutseld?
Ja, gek he?quote:
[..]
Wat ik nog het vreemdste aan dergelijke aanvallen vind is dat Rusland kennelijk bereid is om erg dure raketten aan dit soort doelen te besteden.
Ga je het eindelijk begrijpen?
https://www.bbc.com/news/world-europe-61472025
Ja, da's gek.quote:
[..]
Ja, gek he?
Ga je het eindelijk begrijpen?
Maar wat zou ik niet begrijpen volgens u?
Nee, ik begrijp het niet, leg eens uit.quote:
[..]
Ja, gek he?
Ga je het eindelijk begrijpen?
Ze hebben zo'n hekel aan nazi's dat ze raketten van ongetwijfeld in de 4 cijfers op culturele centra afschieten?
Maak daar maar 5 of 6 cijfers van.quote:
[..]
Nee, ik begrijp het niet, leg eens uit.
Ze hebben zo'n hekel aan nazi's dat ze raketten van ongetwijfeld in de 4 cijfers op culturele centra afschieten?
Het is allemaal propaganda! Begrijp dat dan!quote:
[..]
Ja, da's gek.
Maar wat zou ik niet begrijpen volgens u?
Rusland is Oekraïne helemaal niet binnengevallen!
Putin is heus geen dictator!
Rusland doet heus niet oorlogsmisdadigen plegen!
Oh ja en Trump was een prima president, Corona was een griepje!
Ik had nog ff gegoogled op AchJa's suggestie, maar ik kon niks vindenquote:
[..]
Maak daar maar 5 of 6 cijfers van.
Maar dat ze kruisraketten van een miljoen per stuk op willekeurige huizen afsturen, dat weten we ondertussen, dus ik neem het zondermeer van je aan
Ow, is dat het. Check.quote:
[..]
Het is allemaal propaganda! Begrijp dat dan!
Rusland is Oekraïne helemaal niet binnengevallen!
Putin is heus geen dictator!
Rusland doet heus niet oorlogsmisdadigen plegen!
Oh ja en Trump was een prima president, Corona was een griepje!
Dat zou hij een week geleden toch al doen?quote:
Rusland draait ook vanaf morgen de gaskraan naar Finland dicht.
Zweden de volgende??
Dacht dat ze niet konden mikken?quote:
Stink Poetin.
Deze gast moet beschuldigd worden van genocide.
[ twitter ]
[ twitter ]
Het zou ook een Kh-47M2 Kinzhal kunnen zijn. Is ook al vaker gebruikt tegen Oekraïne.quote:
[..]
Ik ga zo eens zoeken naar wat meer info want de Kh-58 (ARM) of de Kh-22 (ASM) zoals die Ropcke loopt te verkondigen is onmogelijk.
Ja, maar vrijwel al die type raketten zijn vrij kostbaar voor civiele begrippen, militair materieel van dit soort kaliber is nu eenmaal vrij kostbaar in verhouding.quote:Op vrijdag 20 mei 2022 18:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik had nog ff gegoogled op AchJa's suggestie, maar ik kon niks vinden
Maar dat ze kruisraketten van een miljoen per stuk op willekeurige huizen afsturen, dat weten we ondertussen, dus ik neem het zondermeer van je aan
Ja, en al die mensen die dagelijks door de bagger kunnen waden omdat wegen niet verhard zijn in rus, nou die denken: Dat hebben we gewoon over voor onze vava!quote:
[..]
Ja, maar vrijwel al die type raketten zijn vrij kostbaar voor civiele begrippen, militair materieel van dit soort kaliber is nu eenmaal vrij kostbaar in verhouding.
Gewone burgers hebben daar sowieso totaal geen inzicht in, laten we nu niet doen alsof de gemiddelde Nederlander weet wat een Patriot raket per stuk kost. (Tussen de 1 en 6 miljoen per stuk, overigens) en ja, de gemiddelde Rus zal als hij iets leest in vermoedelijk gloeiende termen over zo'n raket denken "Wat zijn wij een goed land" oid.quote:
[..]
Ja, en al die mensen die dagelijks door de bagger kunnen waden omdat wegen niet verhard zijn in rus, nou die denken: Dat hebben we gewoon over voor onze vava!
wie zegt dat ze op dat gebouw mikten?quote:
Je sarcasme meter is stukquote:
[..]
Gewone burgers hebben daar sowieso totaal geen inzicht in, laten we nu niet doen alsof de gemiddelde Nederlander weet wat een Patriot raket per stuk kost. (Tussen de 1 en 6 miljoen per stuk, overigens) en ja, de gemiddelde Rus zal als hij iets leest in vermoedelijk gloeiende termen over zo'n raket denken "Wat zijn wij een goed land" oid.
Dat wist ik wel. Maar ik blijf het opmerkelijk vinden dat je iets met een dergelijke prijs gebruikt tegen iets als een simpel cultureel centrum. Zou zo iets eerder bewaren voor een wapenfabriek, vliegveld of iets dergelijks.quote:
[..]
Gewone burgers hebben daar sowieso totaal geen inzicht in, laten we nu niet doen alsof de gemiddelde Nederlander weet wat een Patriot raket per stuk kost. (Tussen de 1 en 6 miljoen per stuk, overigens) en ja, de gemiddelde Rus zal als hij iets leest in vermoedelijk gloeiende termen over zo'n raket denken "Wat zijn wij een goed land" oid.
Vermoedelijk zal dat het doel niet geweest zijn, hoewel je het nooit weet, natuurlijkquote:
[..]
Dat wist ik wel. Maar ik blijf het opmerkelijk vinden dat je iets met een dergelijke prijs gebruikt tegen iets als een simpel cultureel centrum. Zou zo iets eerder bewaren voor een wapenfabriek, vliegveld of iets dergelijks.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2022 18:37:03 ]
Mooie foto idd.quote:
Op Voor Rusland is alles wat het bestaan van een Oekraïense cultuur symboliseert een net zo valide doelwit als een vliegveld of een wapendepot.quote:
[..]
Dat wist ik wel. Maar ik blijf het opmerkelijk vinden dat je iets met een dergelijke prijs gebruikt tegen iets als een simpel cultureel centrum. Zou zo iets eerder bewaren voor een wapenfabriek, vliegveld of iets dergelijks.
Wie zegt dat ze niet op dat gebouw mikten.quote:
niemand volgens mijquote:
[..]
Wie zegt dat ze niet op dat gebouw mikten.
maar er is ook niemand die aan de hand van die beelden concludeert dat ze niet kunnen mikken dus echt rullevant is dat ook weer niet toch?
Kan, maar dat kunnen ook gewoon SS-26's zijn geweest aangezien de Kinzhal eigenlijk een airlaunched Iskander is, ze zien er ook hetzelfde uit.quote:
Het zou ook een Kh-47M2 Kinzhal kunnen zijn. Is ook al vaker gebruikt tegen Oekraïne.
True.quote:
[..]
Kan, maar dat kunnen ook gewoon SS-26's zijn geweest aangezien de Kinzhal eigenlijk een airlaunched Iskander is, ze zien er ook hetzelfde uit.
https://www.express.co.uk(...)iupol-grozny-ont/amp
Ziet er niet goed uitquote:
quote:
Dat zat er al dagen aan te komen. Helaas^2quote:
Lees dit eens. Dit zou best wel eens een Russische aanval kunnen zijn op ons.
quote:
https://www.upi.com/Scien(...)apon/19421023612300/
Lees dit eens. Dit zou best wel eens een Russische aanval kunnen zijn op ons.
We krijgen dan straks een poklockdown.quote:
Begint wat te wringen aan de interne opiniemakers te horen.
Illia denkt er het zijne van.
Leuk artikel uit 2002quote:
https://www.upi.com/Scien(...)apon/19421023612300/
Lees dit eens. Dit zou best wel eens een Russische aanval kunnen zijn op ons.
Ja hé en aangezien er nu ineens besmettingen zijn met die zooi geeft dat wel te denken.quote:
En Russen zijn ook zo waarom dingen niet opnieuw gebruiken?
En Putin was in die tijd ook president..
Daar gaat het natuurlijk niet om. Er zijn meer landen die weigeren in Roebels te betalen. Dit is natuurlijk een tegenreactie op dat Finland bij de NAVO wil.quote:
[..]
Finland gebruikt nauwelijks gas en kan dit makkelijk opvangen.
Kijk reguliere en betrouwbare media bericht ook al over het apenvirus uit Rusland.
We zitten ook nog met het graan. Ik mag barsten als straks ook de Russen roebels voor graan gaan vragen als de Oekraïne niet kan leveren.quote:
[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om. Er zijn meer landen die weigeren in Roebels te betalen. Dit is natuurlijk een tegenreactie op dat Finland bij de NAVO wil.
Dat is een hele hap. Zelensky had de opdracht moeten geven om uit te breken toen het nog kon. Dan hadden die troepen later het de Russen nog moeilijk kunnen maken. Het was een leuke PR stunt goed voor een Netflix docu.quote:
Voordat wij honger lijden hier dan mag je nog wel ff, meer dan 60% van NL is te zwaar en een heleboel obese.quote:
Er is sowieso een graan tekort. Landen die alleen afhankelijk zijn van Oekraïens graan gaan een hongersnood meemaken. Wij ook als we niet goed anticiperen.
Over het algemeen krijgen wij graan uit Frankrijk.quote:
Er is sowieso een graan tekort. Landen die alleen afhankelijk zijn van Oekraïens graan gaan een hongersnood meemaken. Wij ook als we niet goed anticiperen.
https://www.washingtonpos(...)/ukraine-aid-senate/quote:The bill, passed on an 86-to-11 vote Thursday, provides a combined $20 billion in military aid that is expected to finance the transfer of advanced weapons systems, such as Patriot antiaircraft missiles and long-range artillery.
Een week vertraagd en eigenlijk oud nieuws (11 mei).quote:
Op Uit oekrainse bron notabene, ook had hij banden met Belarus en Russische inlichtingendiensten.
quote:Korotkikh, also known by his nicknames Malyuta and Botsman, has a highly controversial background. He has been accused of having links to Russian and Belarusian intelligence agencies, and many people around him have been killed or died in suspicious circumstances in Russia, Belarus and Ukraine. These include Belarusian activist Vitaly Shyshov and Belarusian journalist Pavel Sheremet.
quote:He served in Belarus’ military intelligence from 1992 to 1994. In 1994 Korotkikh enrolled at the Belarusian KGB school but dropped out later.
In the 1990s Korotkikh was a leading member of the Belarusian branch of RNE, a Russian neo-Nazi group. The Belarusian nationalists interviewed by the Kyiv Post argue that RNE was infiltrated by the Belarusian KGB and the Russian FSB.
quote:. Specifically, Martsinkevich describes the way he and his accomplices murdered two immigrants in 2003, cut off their heads and then threw them away in Moscow’s Golyanovo district.
According to a 2015 investigation by Antonevycz, the murder of a Tajik and a Dagestani in 2007 could also have been perpetrated by Martsinkevich, Korotkikh and their ally Dmitry Rumyantsev. Korotkikh denied the accusations.
quote:In 2011, 13 members of the group led by Korotkikh and Rumyantsev – the National Socialist Society – were convicted for 27 murders and 50 assaults in 2008.
quote:Specifically, Korotkikh has admitted to being acquainted with Vitaly Shyshov, head of the Belarusian House – a Belarusian opposition group in Kyiv – and having links to the Belarusian House.
On Aug. 3, Shyshov was found hanged in a park on the outskirts of Kyiv in what appears to be a murder camouflaged as a suicide. According to one of the versions circulated in Ukrainian media, infighting at the Belarusian House was the cause of Shyshov’s death.
quote:Korotkikh is a friend and relative of former Belarusian police officer Valery Ignatovych, who had been convicted for kidnapping and murdering Sheremet’s cameraman and friend Dmitry Zavadsky in 2000.
https://www.kyivpost.com/(...)law-enforcement.htmlquote:Meanwhile, Odnorozhenko and Larysa Babych, the wife of Azov fighter Yaroslav Babych, have also accused Korotkikh of killing Yaroslav in 2015. Babych, whose murder was also camouflaged as a suicide, was among the Azov members who were radically opposed to Korotkikh and his alleged illegal schemes, Odnorozhenko said.
https://www.documentingre(...)eally-graphic-14941/
quote:. In August 2021, the Investigative Committee of the Russian Federation brought charges of double murder in the forest against a neo-Nazi, associate of Tesak and ex-fighter of Azov, Sergei "Malyuta" Korotkikh.[43][44] The investigation is still ongoing.
https://leedaily.com/2022(...)sian-occupation/amp/quote:The films were filmed between March 23 and 30 by Russian Sergei “Botsman” Korotkikh, who is fighting with Ukraine. The bodies in the footage matched those found on April 1 and 2 after Russian soldiers left the city.
Dus de Russen willen hem zeker hebben nu.
Lees eens fatsoenlijk.quote:
Er is sowieso een graan tekort. Landen die alleen afhankelijk zijn van Oekraïens graan gaan een hongersnood meemaken. Wij ook als we niet goed anticiperen.
quote:
Er is sowieso een graan tekort. Landen die alleen afhankelijk zijn van Oekraïens graan gaan een hongersnood meemaken. Wij ook als we niet goed anticiperen.
Nee hoor, wij kopen het gewoon van de negertjes in Afrika, wel voor een premium maar wij gaan geen honger leiden.quote:
Er is sowieso een graan tekort. Landen die alleen afhankelijk zijn van Oekraïens graan gaan een hongersnood meemaken. Wij ook als we niet goed anticiperen.
als er maar genoeg rieten zijn dan zal t wel gaanquote:
[..]
Voordat wij honger lijden hier dan mag je nog wel ff, meer dan 60% van NL is te zwaar en een heleboel obese.
Wij zijn niet de enigen die daar dan kopen. En wij zijn een klein landje.quote:
[..]
Nee hoor, wij kopen het gewoon van de negertjes in Afrika, wel voor een premium maar wij gaan geen honger leiden.
Je denkt echt dat we omkomen van de honger?quote:
[..]
Wij zijn niet de enigen die daar dan kopen. En wij zijn een klein landje.
Als een brood ¤7,50 gaat kosten. En je gezin 1 brood per dag weg werkt.
Hoor ook al verhalen over ¤10,00...quote:
Mensen met weinig inkomen zullen zeker honger voelen ja.
Als een brood ¤7,50 gaat kosten. En je gezin 1 brood per dag weg werkt.
Ze waren toch aan het propageren dat ze onmisbaar zijn en in tijden van crisis heel belangrijk zijn. Nou ik merk er niets van
Hier bij de bakker is de prijs van een croissant al een paar weken van ¤1,50 naar ¤2,25 gegaan.quote:
Omdat je dan al had moeten inzaaien, en omdat Nederland geen gunstig klimaat heeft voor graan.quote:
Waarom produceren de boeren in Nederland geen graan?
Ze waren toch aan het propageren dat ze onmisbaar zijn en in tijden van crisis heel belangrijk zijn. Nou ik merk er niets van
Maar waarom hebben ze dat inzaaien niet gedaan dan? Ze zijn toch essentieel voor Nederland in tijden van crisis? Zorg maar dat de velden vol staan met alle basisdingen die we nodig hebben. Als ze pas gaan inzaaien op het moment dat de crisis al in volle gang is, dat is dom.quote:
[..]
Omdat je dan al had moeten inzaaien, en omdat Nederland geen gunstig klimaat heeft voor graan.
En waarom zouden we geen gunstig klimaat hebben voor graan? Sinds mensen in Nederland wonen verbouwen ze hier al graan.
Omdat de oorlog toen al begonnen was, het is niet zo dat je je graan er in gooit en het een week later staat te wuiven in de wind. Daarnaast zijn boeren ook gewoon commercieel, graan is niet lucratief, als je dat had gewild had je daar als Nederland subsidie voor moeten geven.quote:
[..]
Maar waarom hebben ze dat inzaaien niet gedaan dan? Ze zijn toch essentieel voor Nederland in tijden van crisis? Zorg maar dat de velden vol staan met alle basisdingen die we nodig hebben. Als ze pas gaan inzaaien op het moment dat de crisis al in volle gang is, dat is dom.
En waarom zouden we geen gunstig klimaat hebben voor graan? Sinds mensen in Nederland wonen verbouwen ze hier al graan.
Maar maak je niet druk hoor, er is graan genoeg, als je maar betaalt, enige vervelende is dat graan net als olie gewoon een wereldwijde markt is, daarom zal de honger vooral toeslaan in de landen met het minste geld. En dat is niet hier.
Dat graan had er al moeten staan. Staat het er niet, dan zijn ze er dus alleen voor hun eigen belang. Dan moeten ze ook stoppen met die propaganda van ze, 'we zijn onmisbaar'. We kunnen prima zonder ze, dat moeten we nu ook doen.quote:
[..]
Omdat de oorlog toen al begonnen was, het is niet zo dat je je graan er in gooit en het een week later staat te wuiven in de wind. Daarnaast zijn boeren ook gewoon commercieel, graan is niet lucratief, als je dat had gewild had je daar als Nederland subsidie voor moeten geven.
Maar maak je niet druk hoor, er is graan genoeg, als je maar betaalt, enige vervelende is dat graan net als olie gewoon een wereldwijde markt is, daarom zal de honger vooral toeslaan in de landen met het minste geld. En dat is niet hier.
Ooh en subsidies geven lijkt mij geen goed idee. Beter gaan we de boeren nationaliseren.
Nederland is nummer 2 qua export in de wereld, je dacht dat dat niet belangrijk voor de economie wasquote:
[..]
Dat graan had er al moeten staan. Staat het er niet, dan zijn ze er dus alleen voor hun eigen belang. Dan moeten ze ook stoppen met die propaganda van ze, 'we zijn onmisbaar'. We kunnen prima zonder ze, dat moeten we nu ook doen.
Ooh en subsidies geven lijkt mij geen goed idee. Beter gaan we de boeren nationaliseren.
Nederland heeft ook geen gunstig klimaat voor paprika's en tomatenquote:
[..]
Omdat je dan al had moeten inzaaien, en omdat Nederland geen gunstig klimaat heeft voor graan.
Als je de eigen landbouw niet beschermt en het over laat aan de markt verdwijnt dat vanzelf. Ergo, je was te belazerd om te betalen.quote:
Waarom produceren de boeren in Nederland geen graan?
Ze waren toch aan het propageren dat ze onmisbaar zijn en in tijden van crisis heel belangrijk zijn. Nou ik merk er niets van
https://www.trouw.nl/nieu(...)-graanboer~b00a82d7/
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 21-05-2022 07:46:31 ]
Daarom zou het beter zijn dit soort essentiële boeren niet aan de markt over te laten maar te nationaliseren.quote:
[..]
Als je de eigen landbouw niet beschermd en het over laat aan de markt verdwijnt dat vanzelf. Ergo, je was te belazerd om te betalen.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-graanboer~b00a82d7/
Je wilt graan in een kas verbouwenquote:
[..]
Nederland heeft ook geen gunstig klimaat voor paprika's en tomaten
Ik zal jouw nationaliseren.quote:
[..]
Daarom zou het beter zijn dit soort essentiële boeren niet aan de markt over te laten maar te nationaliseren.
Ik wilt niets. Maar waarom niet?quote:
Ik zie maar weinig lege akkers.quote:
[..]
Maar waarom hebben ze dat inzaaien niet gedaan dan? Ze zijn toch essentieel voor Nederland in tijden van crisis? Zorg maar dat de velden vol staan met alle basisdingen die we nodig hebben. Als ze pas gaan inzaaien op het moment dat de crisis al in volle gang is, dat is dom.
En waarom zouden we geen gunstig klimaat hebben voor graan? Sinds mensen in Nederland wonen verbouwen ze hier al graan.
Alles staat vol met andere dingen.
Zeker, maar we kunnen er in een handomdraai wel weer mee beginnen. Als we maar betalen. Dat zou de paniekzaaiers toch wat gerust moeten stellenquote:
[..]
Als je de eigen landbouw niet beschermt en het over laat aan de markt verdwijnt dat vanzelf. Ergo, je was te belazerd om te betalen.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-graanboer~b00a82d7/
Iemand die antwoord met Noord- en Zuid Amerika bij grote graanproducten heeft er duidelijk weinig verstand van. Gravitas heeft hier een goed item over.quote:
Allemaal rommel voor het eigen gewin van de boeren. Niet om het eigen land te dienen.quote:
[..]
Ik zie maar weinig lege akkers.
Alles staat vol met andere dingen.