NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bent zo gigantisch vaag aan het reageren dat ik niet eens weet aan welke kant binnen deze discussie je staat.quote:Op woensdag 18 mei 2022 10:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat vraag ik dan ook niet, om in discussie te gaan. Ik vraag of je het kan verduidelijken.
De coronafobie is zo verblindend dat hij niet ziet dat het voorbeeld slechts een voorbeeld is waaruit blijkt dat een subjectieve waarde dicteert wat we doen. Bejaarden zijn het 't wel of niet waard. Een virloog heeft daar geen fuck meer over te zeggen dan Rita op facebook.quote:
[..]
Dat vraag ik dan ook niet, om in discussie te gaan. Ik vraag of je het kan verduidelijken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dus je komt alleen langs om anderen af te kraken, maar als gevraagd wordt om verduidelijking geef je niet thuis.quote:
[..]
Je bent zo gigantisch vaag aan het reageren dat ik niet eens weet aan welke kant binnen deze discussie je staat.
Duidelijk.
Je denkt te stemmen op mensen die er een dagtaak aan zouden hebben om te bepalen wat goed voor jou is. Ik weerhou me er verder maar van om te reageren op jouw mening over het nut van referendaquote:Op woensdag 18 mei 2022 09:52 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dus als ik tegen referenda ben, ben ik voor de macht van het bedrijfsleven in de politiek?
Goede logica.
Jammer, maar dat mag.quote:
[..]
Je denkt te stemmen op mensen die er een dagtaak aan zouden hebben om te bepalen wat goed voor jou is. Ik weerhou me er verder maar van om te reageren op jouw mening over het nut van referenda
quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:07 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waarom de bevolking informeren? Deze mensen moeten de politici informeren. De politici moeten namelijk de beslissingen nemen.
Als zij de bevolking gaan informeren. Dan krijg je taferelen die we hebben gezien met Jan Roos. Dat wil je niet
Stel je voor dat mensen een andere mening hebben , nee dat moet je inderdaad niet hebben.quote:
Nee. Geen referendum aub. Laat mensen die jarenlang gestudeerd hebben op/of praktijkkennis hebben van bepaalde onderwerpen er wat van vinden.
Of denk je serieus dat ome Piet of buurvrouw Annie zich gaan verdiepen in moeilijke vraagstukken? Dat denk ik niet. Ik denk eerder dat ze hun keuze gaan baseren op populistische drek op Facebook.
Ik ben inmiddels overleden
Ik heb geen idee waar ik op moet reageren, dat is het punt nou juist. Als je een fatsoenlijke discussie wil, heb je aan mij echt niet de verkeerde, maar dan moet je niet zo vaag en bijdehand reageren.quote:
[..]
Dus je komt alleen langs om anderen af te kraken, maar als gevraagd wordt om verduidelijking geef je niet thuis.
Duidelijk.
Oekraïners willen vechten voor hun land en de binnenvallende Russen tegenhouden.quote:
Een Rusland-expert kan mij vertellen dat Putin gevaarlijk is, maar hij kan mij niet vertellen dat de soevereiniteit van Oekraïne een oorlog met Rusland waard is.
Complotwappie op fok:
Ja, maar wie zegt mij dat het een oorlog met Rusland waard is.
Het opsluiten van 18 miljoen mensen. Alsof 18 miljoen mensen (zoveel mensen zijn er nog niet eens in Nederland) in gevangenissen en inrichtingen opgesloten werden...quote:Een viroloog kan mij vertellen dat een virus tienduizenden bejaarden kan omleggen, maar niet dat het voorkomen hiervan het opsluiten van 18 miljoen mensen legitimeert.
Overigens is corona niet alleen gevaarlijk voor bejaarden, maar voor een heel groot deel van de Nederlandse bevolking (vijftigplussers en mensen met onderliggende aandoeningen).
Mutsaers__78 in NWS / FvD stemt toch voor voorstel referendumwetquote:
[..]
Ik heb geen idee waar ik op moet reageren, dat is het punt nou juist.
quote:
[..]
Oekraïners willen vechten voor hun land en de binnenvallende Russen tegenhouden.
Complotwappie op fok:
Ja, maar wie zegt mij dat het een oorlog met Rusland waard is.
[..]
Het opsluiten van 18 miljoen mensen. Alsof 18 miljoen mensen (zoveel mensen zijn er nog niet eens in Nederland) in gevangenissen en inrichtingen opgesloten werden...
Overigens is corona niet alleen gevaarlijk voor bejaarden, maar voor een heel groot deel van de Nederlandse bevolking (vijftigplussers en mensen met onderliggende aandoeningen).
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
O ja, is ze dat gevraagd?quote:
[..]
Oekraïners willen vechten voor hun land en de binnenvallende Russen tegenhouden.
Complotwappie op fok:
Ja, maar wie zegt mij dat het een oorlog met Rusland waard is.
[..]
Het opsluiten van 18 miljoen mensen. Alsof 18 miljoen mensen (zoveel mensen zijn er nog niet eens in Nederland) in gevangenissen en inrichtingen opgesloten werden...
Overigens is corona niet alleen gevaarlijk voor bejaarden, maar voor een heel groot deel van de Nederlandse bevolking (vijftigplussers en mensen met onderliggende aandoeningen).
Volgens mij worden mensen verplicht aan die oorlog mee te doen. Zo besloten door mensen die voor hun beslissen wat goed voor ze is
Jetten op klimaat 🤪quote:
Nee. Geen referendum aub. Laat mensen die jarenlang gestudeerd hebben op/of praktijkkennis hebben van bepaalde onderwerpen er wat van vinden.
Of denk je serieus dat ome Piet of buurvrouw Annie zich gaan verdiepen in moeilijke vraagstukken? Dat denk ik niet. Ik denk eerder dat ze hun keuze gaan baseren op populistische drek op Facebook.
FOK! is net een groot tijdschrift
En wat wijst er precies op dat de Oekraïners niet gemotiveerd zijn om voor hun land te vechten?quote:
[..]
O ja, is ze dat gevraagd?
Volgens mij worden mensen verplicht aan die oorlog mee te doen. Zo besloten door mensen die voor hun beslissen wat goed voor ze is
Als ik jouw dwing te vechten of anders te sterven zal je ook gemotiveerd zijn maar dat bewijst niet dat ik het beste weet wat goed voor jou is of dat jij je in mijn keuze voor jou kan vindenquote:
[..]
En wat wijst er precies op dat de Oekraïners niet gemotiveerd zijn om voor hun land te vechten?
quote:
Nee. Geen referendum aub. Laat mensen die jarenlang gestudeerd hebben op/of praktijkkennis hebben van bepaalde onderwerpen er wat van vinde
Rekenkamer: financieel beheer kabinet voor derde jaar onvoldoendequote:
[..]
Wat is daar mis mee? Als minister heb je een bestuurder nodig en geen vakman. Een bestuurder laat zich informeren door ambtenaren die kennis hebben van bepaalde onderdelen in een dossier.
https://www.welingelichte(...)rde-jaar-onvoldoende
Het wijst er toch wel sterk op dat men in Oekraïne gemotiveerd is om te vechten. Hier een enkele bron:quote:
[..]
Als ik jouw dwing te vechten of anders te sterven zal je ook gemotiveerd zijn maar dat bewijst niet dat ik het beste weet wat goed voor jou is of dat jij je in mijn keuze voor jou kan vinden
BBC: War in Ukraine: What Ukraine is getting right
quote:1. Highly motivated
Ukrainian volunteer soldiers are trained to use weapons in Odesa
Ukrainians' willingness to do what they can to defend their nation has freed up professional soldiers to go to the front line
There is a wealth of difference between the morale of the two armies. Ukrainians are fighting for the very survival of their country as a sovereign nation, appalled at President Putin's eve-of-war speech in which he said Ukraine was basically just an artificial Russian creation.
Ukrainians have rallied behind their government and their president. This has resulted in citizens with no prior military experience readily taking up arms to defend their towns and cities despite the overwhelming Russian firepower facing them.
"This is how people fight for their very existence," says Brigadier Tom Foulkes, who spent 35 years as a British Army officer in Germany during the Cold War. "This is how they defend their homeland and their families. Their courage is both shocking and splendid."
quote:
Mensen die na het sleepwetreferendum nog steeds denken dat referenda per definitie slecht zijn hebben een behoorlijk selectief geheugen.
Eigenlijk is het heel simpel.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mensen die na het Oekraïneferendum nog steeds denken dat referenda per definitie goed zijn hebben een behoorlijk selectief geheugen.
In beide gevallen had vooraf te weinig verstand van de zaak om te stemmen.
Ik ben dus ietwat de media gaan volgen die vaak niet ongekleurde experts aan het woord liet.
Uiteindelijk was ik op de dag van stemmen nog geen expert en had ik niet het idee dat de kwestie zomaar door elke Nederlander beoordeeld had moeten worden (ook niet door mij).
Nu ben ik mij hier enigszins van bewust, maar er zijn, als ik mensen soms hoor praten over onderwerpen waar ik meer verstand van heb, teveel mensen die maarzo met de meute meelopen en als een kip zonder kop maar wat stemmen.
Concept van een referendum is natuurlijk heel mooi, de mensen mogen zelf direct mee beslissen over zaken. En het is ook geen goede ontwikkeling dat de overheid en de burger (ten minste een gedeelte daarvan) steeds verder uit elkaar komen te staan. Hoe bijvoorbeeld Hugo alles heeft aangepakt tijdens covid geeft mij minder vertrouwen in de capaciteit van mensen die helemaal aan de top staan.
In realiteit gaan de meeste referendum over complexe issues, wie zegt dat de mensen zich goed inlezen over de situatie en argumenten van beide kanten in de weegschaal leggen? Stem tegen het partijkartel, stem nee! Als je geen ja stemt ben je een racist!
En wie gaat bijvoorbeeld ooit voor een bepaalde bezuiniging stemmen? Niemand. Ook al is het misschien wel nodig.
In realiteit gaan de meeste referendum over complexe issues, wie zegt dat de mensen zich goed inlezen over de situatie en argumenten van beide kanten in de weegschaal leggen? Stem tegen het partijkartel, stem nee! Als je geen ja stemt ben je een racist!
En wie gaat bijvoorbeeld ooit voor een bepaalde bezuiniging stemmen? Niemand. Ook al is het misschien wel nodig.
En wat zou volgens jou een goede vraag zijn over dit onderwerp bij een referendum?quote:
[..]
[..]
Rekenkamer: financieel beheer kabinet voor derde jaar onvoldoende
https://www.welingelichte(...)rde-jaar-onvoldoende
Ik ben hartstikke tegen.
Grote complexe maatschappelijke problemen vallen niet goed op te lossen door middel van een ja/nee kruisje in een stemhokje.
Grote complexe maatschappelijke problemen vallen niet goed op te lossen door middel van een ja/nee kruisje in een stemhokje.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Daar komt ook geen referendum over. En als het al zo is, dan moet de overheid duidelijk uitleggen dat er wat anders minder geld gaat krijgen. En dat is ook precies waar het mis gaat: de overheid geeft geen ene neuk. Het is een prachtig middel als de overheid het ook serieus neemt.quote:
En wie gaat bijvoorbeeld ooit voor een bepaalde bezuiniging stemmen? Niemand. Ook al is het misschien wel nodig
Dat Brexit referendum werd ook geplaagd door een totaal gebrek aan juiste informatie uit het remain kamp. Ze waren meer bezig met uitleggen hoe fout het andere kamp wel niet is dan de stemmers van de juiste informatie voorzien. Bij onze referenda heb ik echt zo goed als geen campagne vanuit het voor-kamp gezien, echt niets. Dan moet je achteraf ook niet gaan janken dat mensen op basis van incomplete informatie gestemd hebben.
Ga je eigen onvermogen om voors en tegens af te wegen eens niet projecteren op de rest met je drogreden.quote:
Ik ben hartstikke tegen.
Grote complexe maatschappelijke problemen vallen niet goed op te lossen door middel van een ja/nee kruisje in een stemhokje.
Het overgrote deel van de bevolking heeft onvoldoende kennis om een goede afweging te maken bij een groot politiek vraagstuk in een ja/nee-vraag.quote:
[..]
Ga je eigen onvermogen om voors en tegens af te wegen eens niet projecteren op de rest met je drogreden.
Gaat toch niet helpen. Waar Nederland tegen stemde gaan ze juist nu wel doen. Kijk maar naar Oekranië, sleepwet en grondwetreferendum van 2005.
FOK! is net een groot tijdschrift
Wow, één van de eerste keren dat Baudet zijn mening niet gewoon doordrukt. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |