Ah, iemand die niet weg loopt voor het feit dat opa's en oma's van landgenoten van ons nog in slavernij leefden. Wat verschrikkelijk he? Dat je zo met je neus op feiten wordt gedrukt. Die niet wegloopt van het racisme dat er nog dagelijks is, bijvoorbeeld bij het zoeken van een baan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, net gedaan, Hanca:
https://vlaardingen.groenlinks.nl/nieuws/black-lives-matter
Uhm, nee, inderdaad... ik ben niet opgevoed met het idee dat iemand minder is vanwege diens huidskleur. Opvoeding en zo.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, iemand die niet weg loopt voor het feit dat opa's en oma's van landgenoten van ons nog in slavernij leefden. Wat verschrikkelijk he? Dat je zo met je neus op feiten wordt gedrukt. Die niet wegloopt van het racisme dat er nog dagelijks is, bijvoorbeeld bij het zoeken van een baan.
Nee, je hebt me overtuigd, we moeten geen politici hebben die zich aan feiten houden en die zich bezighouden met de misstanden in de maatschappij. De maatschappij zou er wel eens mooier van kunnen worden, verschrikkelijk.
Nee, zo zijn de meeste mensen niet opgevoed. Maar we zien wel dat mensen met een andere achtergrond op dagelijkse basis last hebben van racisme.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm, nee, inderdaad... ik ben niet opgevoed met het idee dat iemand minder is vanwege diens huidskleur. Opvoeding en zo.
En gezien de geschiedenis van Nederland is het gros zo opgevoed.
Zien we dat ja? En om welke achtergrond hebben we het dan precies? Ras? Geslacht? Seksuele voorkeur? Gezondheid? Religie?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, zo zijn de meeste mensen niet opgevoed. Maar we zien wel dat mensen met een andere achtergrond op dagelijkse basis last hebben van racisme.
Het gros van de Nederlanders is ook niet opgevoed met het dumpen van drugsafval in de natuur. Doen we dus ook maar niks aan, Nederlanders doen dat immers niet? Het gros van de Nederlanders zal ook nooit iemand vermoorden, waarom zouden we ons daar dan nog mee bezig houden? We zijn toch netjes opgevoed?
Waarom zou je dat willen meten en niet tegen elk onrecht strijden?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zien we dat ja? En om welke achtergrond hebben we het dan precies? Ras? Geslacht? Seksuele voorkeur? Gezondheid? Religie?
Welke groep is het meest zielig?
Overigens, mijn bloedeigen witte opa heeft als veteraan zijn bakkie ellende wel gehad. Zullen we 'm even vertellen over witte privilege en zo? En dat hij moet beseffen dat donkere mensen het ook heel vervelend hebben?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom zou je dat willen meten en niet tegen elk onrecht strijden?
Tegen onrecht strijden, dat past bij de PvdA en het past inderdaad ook bij GL. De toespraak uit Vlaardingen had zo bij de oprichting van de PvdA uitgesproken kunnen worden.
Op basis waarvan precies?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:39 schreef Viesdik het volgende:
Deze partijen zouden verboden moeten worden.
Er is toch helemaal niemand die zegt dat alle witte mensen het makkelijk hebben gehad? Dat onrecht speciaal bewaard is voor mensen met een andere huidskleur?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Overigens, mijn bloedeigen witte opa heeft als veteraan zijn bakkie ellende wel gehad. Zullen we 'm even vertellen over witte privilege en zo? En dat hij moet beseffen dat donkere mensen het ook heel vervelend hebben?
Dit hele woke circus heeft niets met strijden tegen onrecht te maken; het is zelfs inherent een discriminatoir systeem dat tracht alle problemen van de wereld heel ahistorisch en onwetenschappelijk neer te leggen bij een groep mensen op basis van (tromgeroffel): RAS.
Misschien eens de eigen geschiedenis van het Nederlandse volk bestuderen. Tot begin 20e eeuw was het kommer en kwel, ellende en ploeteren voor het gros van onze voorouders. Ga mij svp niet vertellen dat we retroactief even moeten gaan melden dat zij het allemaal zo makkelijk hadden. Maar goed, dat is de eigen historie, over het eigen land en het eigen volk. Dat scoort wat minder met het deugen. Vandaar ook dat woke partijen als GL, D66 en PvdA totaal geen binding (meer) hebben met de gewone Jan boerenlul Modaal, die naast de zegeningen van het neoliberalisme thans ook nog even op frequente cursus 'diversiteit' mag om minder toxisch, minder geprivilegieerd en meer bewust te worden van hoe erg anderen het hebben.
Complete wereldvreemdheid. En weet je wat het ergste is, Hanca, met dat haast dogmatische gedram werkt het zelfs averechts.
Zegt hij hier dat alle witte mensen het makkelijk hebben gehad? Nee, absoluut niet.quote:“White privilege is zo’n onzin. Ik kan er toch niks aan doen dat ik wit ben? Ik heb het toch ook moeilijk gehad? Ik kom uit een gezin waar nooit geld was, waarom heb ik dan privilege?” Opmerkingen zoals deze zijn ook veel te vinden. Waar zo’n opmerking vandaan komt is best te plaatsen: je hebt het zelf moeilijk gehad en iemand zegt dat jij juist een voordeel hebt. Alleen, wit privilege betekent niet dat je automatisch een makkelijk leven hebt en niemand zegt dat ook. Het betekent dat dingen niet nog moeilijker zijn geworden door je huidskleur.
Ja, ik ken die post wel hoor... ik had diezelfde newspeak al gelezen op OneWorld en, daarvoor, op allerlei Amerikaanse websites die heel hard proberen om 'witte privilege' als iets abstracts af te schilderen om de scherpe kantjes wat bij te slijpen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is toch helemaal niemand die zegt dat alle witte mensen het makkelijk hebben gehad? Dat onrecht speciaal bewaard is voor mensen met een andere huidskleur?
Lees anders je eigen bron even:
[..]
Zegt hij hier dat alle witte mensen het makkelijk hebben gehad? Nee, absoluut niet.
Met deze hele post van jou, bewijs je dat dit GL raadslid het volkomen bij het rechte eind heeft. Helemaal.
Maar goed, tegen andermans onrecht strijden is natuurlijk verkeerd. Stel je voor dat die ander het makkelijker krijgt. Dat is nog eens eng.
Zou niet nodig moeten zijn. Bij vrouwen waar het vaak wordt ingezet lijkt het me ook niet nodig, de onderbedeling van vrouwen in hoge functies lijkt me door de vrije keus die veel vrouwen maken om niet fulltime te werken.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vraagje aan jou: wat vind je van 'positieve discriminatie' op bijvoorbeeld de arbeidsmarkt?
En het onrecht waarbij het wel draait om huidskleur, achternaam, geaardheid e.d. negeer je dan maar, omdat dat je slecht uit komt? Waarom zo selectief negatief doen over onrecht, in plaats van strijden tegen al het onrecht, inclusief het in Nederland zeker aanwezige racisme?quote:Enne andermans onrecht? Ik wind me al jaren op over onrecht... vooral aangaande het lot van hen aan de onderkant van de samenleving. Daarbij kijk ik echter niet naar welk kleurtje die mensen hebben. Want daar gaat het ook totaal niet om.
Positieve discriminatie is dus nodig? Apart.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zou niet nodig moeten zijn. Bij vrouwen lijkt het me ook niet nodig, de onderbedeling van vrouwen lijkt me door de vrije keus die veel vrouwen maken om niet fulltime te werken.
[..]
En het onrecht waarbij het wel draait om huidskleur, achternaam, geaardheid e.d. negeer je dan maar, omdat dat je slecht uit komt? Waarom zo selectief negatief doen over onrecht, in plaats van strijden tegen al het onrecht, inclusief het in Nederland zeker aanwezige racisme?
Ga je nou ontkennen dat er racisme is in Nederland? Dat mensen met een andere achternaam of huidskleur het lastiger hebben? Echt?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Positieve discriminatie is dus nodig? Apart.
Uhm... ik ben niet degene die mijn strijd moet verpakken met termen als 'witte dit', 'gele dat', 'zwarte zus' en 'paarse zo'.
Psychiatrische patiënten hebben het ook lastiger.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga je nou ontkennen dat er racisme is in Nederland? Dat mensen met een andere achternaam of huidskleur het lastiger hebben? Echt?
Laten we dat maar eens op gaan lossen met racisme.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga je nou ontkennen dat er racisme is in Nederland? Dat mensen met een andere achternaam of huidskleur het lastiger hebben? Echt?
De strijd tegen "racisme" is tegenwoordig "protesteren tegen een kinderheld". Het signaal daarvan is duidelijk: zelfs degenen die zich er het meest tegen af willen zetten vinden dat racisme niet meer echt een probleem is in Nederland.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ga je nou ontkennen dat er racisme is in Nederland? Dat mensen met een andere achternaam of huidskleur het lastiger hebben? Echt?
Nederland heeft nu eenmaal geen Ku Klux Klan verleden. Dus richten de wokies zich op... proest, Zwarte Piet. Of een straatnaambordje. Of een bonk steen (monument).quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
De strijd tegen "racisme" is tegenwoordig "protesteren tegen een kinderheld". Het signaal daarvan is duidelijk: zelfs degenen die zich er het meest tegen af willen zetten vinden dat racisme niet meer echt een probleem is in Nederland.
Het probleem met dat feest is dat piet verplicht zwart moet zijn en de sint wit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:35 schreef beantherio het volgende:
[..]
De strijd tegen "racisme" is tegenwoordig "protesteren tegen een kinderheld". Het signaal daarvan is duidelijk: zelfs degenen die zich er het meest tegen af willen zetten vinden dat racisme niet meer echt een probleem is in Nederland.
Maar de meerderheid van Nederland is nou eenmaal rechts, al zeker sinds de jaren 80 maar volgens mij altijd al. Wil je dan een linkse partij met invloed zijn, dan moet je die partijen niet teveel laten versplinteren. Dan ben je altijd de minderheid of de partij met nadeel in een coalitie. Omdat de rechterkant altijd kan wijzen naar die rechtse meerderheid.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:45 schreef beantherio het volgende:
Ik vind dit plan trouwens niet zo verstandig. Het ontkent namelijk dat er veel verschillende bloedgroepen bestaan binnen de linkse politiek. En als je die allemaal bij elkaar probeert te pakken in een partij dan ga je ongetwijfeld mensen kwijt raken. Als voormalig links stemmer (en tegenwoordig meer gematigd denker) vind ik linkse politiek zich al veel te veel terug trekken naar de veilige linkse standpunten en daar win je geen kiezers buiten je vaste kern mee.
De PvdA is al het hele bestaan een partij die opkomt voor mensen die het moeilijker hebben dan anderen dus het is nogal vreemd hier te gaan foeteren dat ze dat zouden doen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zien we dat ja? En om welke achtergrond hebben we het dan precies? Ras? Geslacht? Seksuele voorkeur? Gezondheid? Religie?
Welke groep is het meest zielig?
Overigens, hoop niet dat je zeven vinkjes hebt?
Als je mensen rechts van het midden wil overhalen om links te stemmen moet je vooral niet fuseren. Er valt op centrum-rechts heel veel te halen, die mensen jaag je allemaal weg met GL.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar de meerderheid van Nederland is nou eenmaal rechts, al zeker sinds de jaren 80 maar volgens mij altijd al. Wil je dan een linkse partij met invloed zijn, dan moet je die partijen niet teveel laten versplinteren. Dan ben je altijd de minderheid of de partij met nadeel in een coalitie. Omdat de rechterkant altijd kan wijzen naar die rechtse meerderheid.
Dit slaat nergens op natuurlijk. 'Woke' is een hele slechte term maar er bestaat aan de linkerkant absoluut een ideologische stroming die grof kunt aanduiden met die term.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ah, iemand die niet weg loopt voor het feit dat opa's en oma's van landgenoten van ons nog in slavernij leefden. Wat verschrikkelijk he? Dat je zo met je neus op feiten wordt gedrukt. Die niet wegloopt van het racisme dat er nog dagelijks is, bijvoorbeeld bij het zoeken van een baan.
Nee, je hebt me overtuigd, we moeten geen politici hebben die zich aan feiten houden en die zich bezighouden met de misstanden in de maatschappij. De maatschappij zou er wel eens mooier van kunnen worden, verschrikkelijk.
In feite zijn die mensen helemaal niet te halen, overstap van conservatiefrechts naar progressieflinks gebeurt zelden. Eigenlijk alleen D66 stemmers zijn echt te halen en wat pure Ruttestemmers die vooral op een poppetje stemmen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Als je mensen rechts van het midden wil overhalen om links te stemmen moet je vooral niet fuseren. Er valt op centrum-rechts heel veel te halen, die mensen jaag je allemaal weg met GL.
Heb je ook gelezen waar het een reactie op is? Er was commentaar op een speech met exact de strekking die ik noem in die post.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op natuurlijk. 'Woke' is een hele slechte term maar er bestaat aan de linkerkant absoluut een ideologische stroming die grof kunt aanduiden met die term.
Nee hoor. Er is een grote groep die alleen VVD stemt omdat er op centrumrechts verder geen optie is. Als de PvdA zich opstelt als centrumlinks en specifiek de gebreken van de VVD aanvalt valt daar zeker veel te halen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
In feite zijn die mensen helemaal niet te halen, overstap van comservatiefrechts naar progressieflinks gebeurt zelden. Eigenlijk alleen D66 stemmers zijn echt te halen en wat pure Ruttestemmers die vooral op een poppetje stemmen.
Nee dat heb je dus verkeerd, die speech staat juist exact bol van de ideologische termen en ideeën die zeer specifiek zijn aan 'woke'-gedachtengang. Net doen alsof dat hetzelfde is als strijden tegen racisme is de kop in het zand steken. Strijden tegen racisme kan ook zonder ideologie, dat is het verschil hier.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je ook gelezen waar het een reactie op is? Er was commentaar op een speech met exact de strekking die ik noem in die post.
Jij steekt vooral je kop in het zand dus. Dat er hier mensen zijn wiens opa en oma nog slaaf waren is gewoon een feit en dus is het ook dichtbij voor die mensen. Dat af doen als 'woke' (en dan negatief bedoeld, eigenlijk gek voor zo'n positieve term, ik blijf woke dus ook maar als compliment zien, net als deugen) is gewoon te gek voor woorden en ik denk geboren uit angst.quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee dat heb je dus verkeerd, die speech staat juist exact bol van de ideologische termen en ideeën die zeer specifiek zijn aan 'woke'-gedachtengang. Net doen alsof dat hetzelfde is als strijden tegen racisme is de kop in het zand steken. Strijden tegen racisme kan ook zonder ideologie, dat is het verschil hier.
En wat te denken van oude mensen met katholieke opa’s en oma’s. Die onderdrukt zijn door de Nederlandse staat (verscheidene hedendaagse groepen kunnen nog heel wat leren van de katholieke emancipatiebeweging). Wat te denken van Indo’s in Nederland die al 70+ wachten op opeenvolgende regeringen voor het oplossen van de Indische kwestie?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Psychiatrische patiënten hebben het ook lastiger.
Mensen zonder geld hebben het ook lastiger.
Mensen met chronische ziekte hebben het ook lastiger.
Mensen in hopeloze huwelijken hebben het ook lastiger.
Mensen die leven in eenzaamheid hebben het ook lastiger.
Dat blindstaren op ras en kleur de hele tijd... Woke ten voeten uit.
Zo dachten mensen bij de NSB ook .quote:Op woensdag 18 mei 2022 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij steekt vooral je kop in het zand dus. Dat er hier mensen zijn wiens opa en oma nog slaaf waren is gewoon een feit en dus is het ook dichtbij voor die mensen. Dat af doen als 'woke' (en dan negatief bedoeld, eigenlijk gek voor zo'n positieve term, ik blijf woke dus ook maar als compliment zien, net als deugen) is gewoon te gek voor woorden en ik denk geboren uit angst.
Maar goed, bedankt dat je mij woke noemt, dat doet me goed.
Je leest gewoon niet wat ik zeg. Ook prima, maar reageer dan niet meer in het vervolgquote:Op woensdag 18 mei 2022 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij steekt vooral je kop in het zand dus. Dat er hier mensen zijn wiens opa en oma nog slaaf waren is gewoon een feit en dus is het ook dichtbij voor die mensen. Dat af doen als 'woke' (en dan negatief bedoeld, eigenlijk gek voor zo'n positieve term, ik blijf woke dus ook maar als compliment zien, net als deugen) is gewoon te gek voor woorden en ik denk geboren uit angst.
Maar goed, bedankt dat je mij woke noemt, dat doet me goed.
Onzin, maar het is sowieso een slecht term.quote:Op woensdag 18 mei 2022 15:51 schreef Hexagon het volgende:
"Woke" is vooral het nieuwe stopwoordje van extreemrechtse users die het te pas en te onpas gebruiken om de tegenstanders tot een soort gevaarlijk spook te maken.
Ik lees prima dat je hier onzin uitbraakt over een ideologie e.d. Dat hele 'woke' inclusief onzin als Critical Race Theorie is verzonnen door extreem-rechtse Trumpstemmers. Mensen die garen spinnen bij het opkloppen van onbestaande problemen, zoals Fortuyn, Wilders en Baudet dat in Nederland doen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 16:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je leest gewoon niet wat ik zeg. Ook prima, maar reageer dan niet meer in het vervolg
Dit is pure onzin en vergelijkbaar met net doen alsof racisme en discriminatie helemaal niet bestaat.quote:Op woensdag 18 mei 2022 16:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik lees prima dat je hier onzin uitbraakt over een ideologie e.d. Dat hele 'woke' inclusief onzin als Critical Race Theorie is verzonnen door extreem-rechtse Trumpstemmers. Mensen die garen spinnen bij het opkloppen van onbestaande problemen, zoals Fortuyn, Wilders en Baudet dat in Nederland doen.
Wellicht zit hier wat tussen: https://www.trouw.nl/nieu(...)rkiezingen~b38579fb/quote:Op woensdag 18 mei 2022 17:28 schreef Tijger_m het volgende:
Ook wel een dingetje, hoe moet dit dan gaan heten? Partij van de Groene Arbeid? Rood Links? Groen Rood Appel?
Ja, maar da's dan een afscheiding van de PvdA, dat is toch net even anders, denk ikquote:Op woensdag 18 mei 2022 17:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wellicht zit hier wat tussen: https://www.trouw.nl/nieu(...)rkiezingen~b38579fb/
Groen + Rood = Bruinquote:Op woensdag 18 mei 2022 17:28 schreef Tijger_m het volgende:
Ook wel een dingetje, hoe moet dit dan gaan heten? Partij van de Groene Arbeid? Rood Links? Groen Rood Appel?
Onze kerk heeft daar wel een tip in. De GKv en de NGK gaan samen en gaan gewoon NGK heten... heeft twee jaar onderzoek gekost om dat te verzinnenquote:Op woensdag 18 mei 2022 17:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar da's dan een afscheiding van de PvdA, dat is toch net even anders, denk ik
Mischien zit daar een leuke opdracht in voor een marketing buro, heh
Die hebben we al.quote:Op woensdag 18 mei 2022 17:48 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Groen + Rood = Bruin
Dus de nieuwe naam wordt BruinLinks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |