Dat zeg ik ook niet, maar oorlog brengt nu eenmaal het slechtste in de mens naar boven, altijd al geweest en zal altijd wel zo blijven ook.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:27 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dat soort gedrag is nooit terecht, noch van de ene, noch van de andere zijde.
Bedoel je de Russen, of het Rode leger?quote:Op maandag 9 mei 2022 21:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Das dan jammer voor ze, de Russen kwamen toen gewoon, volledig terecht, hun gram halen.
GDP krimp is iets anders dan inflatie, he?quote:Op maandag 9 mei 2022 21:30 schreef UitStraling het volgende:
12 procent inflatie zaten we hier in januari al aan, iets gaat er niet lekker.
In de geest van die tijd is het helemaal niet zo'n vreemde gedachte. Nogmaals, bijna elke Rus in het Rode Leger had wel iets of iemand te wreken, op clementie hoef je dus niet te rekenen. Maar goed, we dwalen af.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:30 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Bedoel je de Russen, of het Rode leger?
Hoe dan ook.
Het vergelden van oorlogsmisdaden door andere oorlogsmisdaden te plegen 'volledig terecht' noemen..., daar heb je zeker lang over gedacht toen je op zoek was naar het record voor langste neerwaartse spiraal allertijden?
Joodse vrouwen die blij waren dat ze bevrijd werden door de Russen werden ook verkracht. Door dezelfde Russen.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat heet dus oog om oog, de Duitsers deden toen ze bij hen op visite waren exact hetzelfde, bijna elke Rus in die dagen had wel een verloren vriend of familielid te wreken, dus dan kan je wel verwachten wat er gebeurt als ze bij jou over de vloer komen. Bovendien zijn de Duitsers uit die tijd wel de laatsten waar je medelijden mee moet hebben.
Natuurlijk weet je dondersgoed wat er gaande is in je land. In ieder geval, tot op zekere hoogte. Dat is juist de functie van ambassadeur. Maar dat maakt je niet "medeplichtig". Je bent niet degene die dat beleid maakt, je bent geen onderdeel van de besluitvorming van de regering. Daarom vind ik het nogal vreemd om geen moeite te hebben met fysieke intimidatie van die mensen wegens een oorlog in een ander land.quote:Op maandag 9 mei 2022 20:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk complete onzin, je wordt niet bij toeval ambassadeur en je weet donders goed in een dergelijke positie wat er gaande is in je land en het is jouw taak om het uithangbord van jouw land te zijn, daar horen dus ook de onappetijtelijke zaken bij.
Wat is de oplossing dan? Elke ambassadeur wiens land een invasie doet, moet maar ontslag nemen, want anders is hij/zij medeplichtig? En als ze dat niet doen, is het niet zo gek dat ze in andere landen belaagd worden? Als we hier cartoons tonen en onze regering treedt daar niet tegen op, dan is het niet zo gek als Nederlandse ambassadeurs in moslimlanden belaagd worden? En anders moeten ze maar ontslag nemen?quote:Normale mensen hebben ethische normen, dat jij doet alsof een ambassadeur zomaar een ambtenaar is moet jij weten maar het klopt voor geen meter, in China wordt je dat alleen maar als je 100% loyaal aan het regime bent en geen kritiek hebt op welk onderdeel dan ook van de regering of de partij.
Dat geld voor Rusland ook.
Stilletjes in je ambassade blijven zitten ipv uit lopen te dagen en te zuigen.quote:Op maandag 9 mei 2022 20:42 schreef Repentless het volgende:
[..]
De situatie waar ik op doelde is niet "een herdenking in Polen". De situatie is dat je ambassadeur bent in een land (welk land dan ook) en dat je regering in een ander land een invasie uitvoert. Wat moet je in zo'n geval als ambassadeur dan doen?
Man man man, je begrijpt dus niet eens wat je zelf zegt. Je geeft aan dat je die ambassadeur het land uit moet schoppen en de volgende pas welkom is zodra het land een acceptabele grondwet heeft. Kortom: zodra diegene voldoet aan onze standaarden van wat acceptabel is. Dus nogmaals: de Chinese ambassadeur het land uitschoppen?quote:Op maandag 9 mei 2022 21:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Onze standaarden? Waar heb je het over? Ik doel op een land wat op zeer korte afstand oorlogsmisdaden pleegt, ons nazi’s noemt en de economie van het continent bedreigt.
Dit antwoord slaat toch nergens op? Ik zeg juist dat het gastland diplomatieke betrekkingen wil blijven behouden, wat betekent dat de ambassadeur dus nog welkom is. Maar volgens de redenatie hier steunt iemand door aan te blijven het beleid van zijn regering, Hij/zij "kan ook aftreden", dus is het "een keuze" en kun je dan blijkbaar fysieke intimidatie vanuit de burgerbevolking verwachten. Er wordt hier aangegeven "geen moeite te hebben" met dergelijke acties, dat is een risico dst je dan maar moet accepteren.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gastland valt de ambassadeur toch ook niet aan? Het is de actie van een burger uit protest tegen de invasie van Rusland, het kan ook nog een actie zijn van een gevluchte Oekrainer. Beetje een raar verhaal wat je nu ophangt. Heeft de Poolse regering dit goedgekeurt?
Strijdig? Dit slaat toch helemaal nergens meer op? Als parlementariër (stemming in de Tweede Kamer) en zeker als kabinetslid (beleidsmaker) ben je juist direct verantwoordelijk voor het gevoerde beleid, in tegenstelling tot een ambassadeur. Als er burgers zijn die dat beleid niet bevalt, kunnen die zich ook van fysieke intimidatie bedienen? Want je "kunt ook aftreden", dus dat risico moet je maar aanvaarden?quote:Dan is het dus ook niet acceptabel voor de Poolse regering. En die vind dat dus niet normaal. En parlementsleden is een totaal ander verhaal en strijdig met je ambtenaren argument wat je eerder aanvoerde. Wel consequent blijven.
Massaverkrachtingen, plunderen en het beroven en vermoorden van burgers behoren standaard tot de taktiek van de Russische horde. Dat hele leger wordt ook bewust dusdanig samengesteld en gedrild om als een bende gedegenereerde beesten tekeer te gaan tegen de overgebleven burgers die het doelgericht kapotbombarderen van de burgerbevolking overleefd hebben.quote:Op maandag 9 mei 2022 21:36 schreef quirina het volgende:
[..]
Joodse vrouwen die blij waren dat ze bevrijd werden door de Russen werden ook verkracht. Door dezelfde Russen.
Maar dat vergeet iedereen.
Ja, schijnbaar is China net als Rusland een invasie begonnen op ons continent inclusief massale verkrachtingen en massagraven vol geëxecuteerde burgers want anders is je vergelijking wel van zo’n ongelofelijk stompzinnig niveau dat ik diplomatieke pressiemiddelen in z’n geheel maar oversla.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:00 schreef Repentless het volgende:
[..]
Man man man, je begrijpt dus niet eens wat je zelf zegt. Je geeft aan dat je die ambassadeur het land uit moet schoppen en de volgende pas welkom is zodra het land een acceptabele grondwet heeft. Kortom: zodra diegene voldoet aan onze standaarden van wat acceptabel is. Dus nogmaals: de Chinese ambassadeur het land uitschoppen?
Nee, China is geen invasie begonnen. Jij zegt dat je de ambassadeur het land maar moet uitschoppen en de volgende pas welkom is als ze een acceptabele grondwet hebben. Ik reageer op de voorwaarde die je zelf stelt om welkom te zijn, een "acceptabele grondwet", en dan kom je met een heel verhaal over de invasie. Wat heeft de grondwet van Rusland in hemelsnaam met de invasie te maken?quote:Op maandag 9 mei 2022 22:20 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, schijnbaar is China net als Rusland een invasie begonnen op ons continent inclusief massale verkrachtingen en massagraven vol geëxecuteerde burgers want anders is je vergelijking wel van zo’n ongelofelijk stompzinnig niveau dat ik diplomatieke pressiemiddelen in z’n geheel maar oversla.
Stuk duidelijker 👍quote:Op maandag 9 mei 2022 21:34 schreef Hathor het volgende:
[..]
In de geest van die tijd is het helemaal niet zo'n vreemde gedachte. Nogmaals, bijna elke Rus in het Rode Leger had wel iets of iemand te wreken, op clementie hoef je dus niet te rekenen. Maar goed, we dwalen af.
Je hele maandag opofferen over een verfbommetje.....tjah....quote:Op maandag 9 mei 2022 19:12 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wacht even, je wilt nu doen alsof ik een "kutleven" heb omdat ik reageer op een forum? Een forum waar je zelf ook op zit en waar je nota bene direct op mij reageert? Probeer je nu te doen alsof jij een stoere kerel met een gaaf leven bent in tegenstelling tot mij?
Je beseft denk ik niet hoe ultiem treurig dit soort retoriek is.
Omdat de “grondwet” van Rusland toestaat dat 1 maniakale gek op eigen houtje in 20 jaar tijd álle facetten van een democratie kapot kan maken en daarmee alle landen in Europa (Oekraïne eenzaam aan de top) gigantisch op kosten jaagt met een invasie. Als blijkt dat diplomatie meerdere keren totaal zinloos blijkt mag je wat mij betreft de ambassadeur dan ook linea recta d’ruit flikkeren want zijn positie is dan ook volslagen zinloos. Dan ook niet hier komen genieten van een vrije democratie.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:24 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, China is geen invasie begonnen. Jij zegt dat je de ambassadeur het land maar moet uitschoppen en de volgende pas welkom is als ze een acceptabele grondwet hebben. Ik reageer op de voorwaarde die je zelf stelt om welkom te zijn, een "acceptabele grondwet", en dan kom je met een heel verhaal over de invasie. Wat heeft de grondwet van Rusland in hemelsnaam met de invasie te maken?
Ja, en misschien is de verfbom kwestie dan ook eindelijk opgelost.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Ok
Over een jaar kabbelt de oorlog rustig door
is er bekend welk winkelcentrum vernield is? Ik probeer op google maps te locatie te vinden maar het lukt helaas nog niet echt.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:10 schreef Joppiez het volgende:
Odessa momenteel onder vuur. Al een stuk of 10 raketten ingeslagen. Ook een groot winkelcentrum in vuur en vlam... Lijkt onderhand wel IS wat vrolijk raketten afvuurt op alles en iedereen.
quote:Op maandag 9 mei 2022 22:10 schreef Joppiez het volgende:
Odessa momenteel onder vuur. Al een stuk of 10 raketten ingeslagen. Ook een groot winkelcentrum in vuur en vlam... Lijkt onderhand wel IS wat vrolijk raketten afvuurt op alles en iedereen.
De man is Rus, en waarschijnlijk proud to be.quote:Op maandag 9 mei 2022 20:55 schreef Tijger_m het volgende:
Dat is natuurlijk complete onzin, je wordt niet bij toeval ambassadeur en je weet donders goed in een dergelijke positie wat er gaande is in je land en het is jouw taak om het uithangbord van jouw land te zijn, daar horen dus ook de onappetijtelijke zaken bij.
Normale mensen hebben ethische normen, dat jij doet alsof een ambassadeur zomaar een ambtenaar is moet jij weten maar het klopt voor geen meter, in China wordt je dat alleen maar als je 100% loyaal aan het regime bent en geen kritiek hebt op welk onderdeel dan ook van de regering of de partij.
Dat geld voor Rusland ook.
Volgens sommigen op dit forum ZAl de alom gevreesde, maar desalniettemin buitengewoon mild opererende Poetin (in de volksmond ook wel bekend onder de naam "prednisonplofkop") binnenkort in totale razernij ontsteken vanwege o.a. het aanstaande Finse en Zweedse NAVO lidmaatschap.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Ok
Over een jaar kabbelt de oorlog rustig door
Weet je wie er ook aan geschiedvervalsing deden?quote:Op maandag 9 mei 2022 22:36 schreef Za het volgende:
[..]
De Sovjet Unie speelden een cruciale rol in het bevrijden van NL in de 2e wereldoorlog, en verloren 3 miljoen levens heb wat respect.
quote:(...) In the 1930s, Stalinism went back and forth on whether or not fascism was a bad thing. As a result, fascism in Soviet usage never had any very clear content. This was especially apparent after 1939, when Soviet newspapers reprinted speeches by Nazi leaders. In 1939, Stalin sealed a de facto alliance with Hitler, which meant that fascism became praiseworthy in the official Soviet public sphere. This act of collaboration was the most important of the Second World War, since it allowed it to begin. (Speaking of any of this in Russia today is a criminal act.) In 1941, Nazi Germany invaded the Soviet Union, and so fascism became the enemy of the Soviet Union. But what was chiefly wrong with fascism was the invasion itself. Fascism was never really defined. It was simply the creed of the outsider (...)
Heb je dit standpunt sinds 24 februari van dit jaar, of daarvoor ook al?quote:Op maandag 9 mei 2022 22:32 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Omdat de “grondwet” van Rusland toestaat dat 1 maniakale gek op eigen houtje in 20 jaar tijd álle facetten van een democratie kapot kan maken en daarmee alle landen in Europa (Oekraïne eenzaam aan de top) gigantisch op kosten jaagt met een invasie. Als blijkt dat diplomatie meerdere keren totaal zinloos blijkt mag je wat mij betreft de ambassadeur dan ook linea recta d’ruit flikkeren want zijn positie is dan ook volslagen zinloos. Dan ook niet hier komen genieten van een vrije democratie.
De Russen tegenwoordig besmeuren Oekrainse burgerkleding tegenwoordig met kogels, of whatever ?quote:Op maandag 9 mei 2022 22:36 schreef Za het volgende:
[..]
De man is Rus, en waarschijnlijk proud to be.
Omdat jij je al jaren laat meeslepen door anti Rusland propaganda in de media, moet hij zijn functie maar niet meer uitoefenen, en geen kranslegging voor Sovjet soldaten bijwonen?
Dan besmeuren we hem met varkensbloed, of whatever?
De Sovjet Unie speelden een cruciale rol in het bevrijden van NL in de 2e wereldoorlog, en verloren 3 miljoen levens heb wat respect.
...die cruciale tol begon bij het Molotov-Ribbentrop pact van 1939quote:Op maandag 9 mei 2022 22:36 schreef Za het volgende:
[..]
........
De Sovjet Unie speelden een cruciale rol in het bevrijden van NL in de 2e wereldoorlog, en verloren 3 miljoen levens heb wat respect.
Dat is wel een heel groot debat in de intellectuele wereld. Zijn dit nou Sovjet-helden, of Oekraïnse helden? Aan wie behoren ze toe?quote:Op maandag 9 mei 2022 23:01 schreef Za het volgende:
[..]
Echt een mooie afbeelding dit. Er zijn er meer van deze Sovjet held.
Niet aan Rusland dus, ofwel de Sovjet-Unie ofwel Oekrainequote:Op maandag 9 mei 2022 23:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is wel een heel groot debat in de intellectuele wereld. Zijn dit nou Sovjet-helden, of Oekraïnse helden? Aan wie behoren ze toe?
Hoeveel vrouwen en kinderen zou 'ie verkracht hebben tijdens de Russische plundertocht in centraal en oost Europa?quote:Op maandag 9 mei 2022 23:01 schreef Za het volgende:
[..]
Echt een mooie afbeelding dit. Er zijn er meer van deze Sovjet held.
Zeg je dit ook tegen alle andere users hier, die een veelvoud van mij posten in deze topicreeks?quote:Op maandag 9 mei 2022 22:32 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je hele maandag opofferen over een verfbommetje.....tjah....
Meest van de tijd scroll ik hier wat rond voor updates. Van bijvoorbeeld users als @:polderturk dat zijn interessante dingen. Online discussies zijn compleet nutteloos. Maar goed ieder zijn ding. Als jij dat leuk vind, vooral blijven doen.
Tja...quote:Op maandag 9 mei 2022 23:07 schreef capricia het volgende:
Dat is wel een heel groot debat in de intellectuele wereld. Zijn dit nou Sovjet-helden, of Oekraïnse helden? Aan wie behoren ze toe?
Lastig hoor. Aangezien de Russische Federatie dan weer wel allerlei andere zaken overgenomen heeft van de Sovjet-Unie..denk aan de permanente zetel in de VN-veiligheidsraad.quote:Op maandag 9 mei 2022 23:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet aan Rusland dus, ofwel de Sovjet-Unie ofwel Oekraine
Dit gebeurde niet in Nederland, dit was in Polen, daar hoeven ze 0 respect te hebben voor wat de Sovjet Unie deed in de tweede wereldoorlog.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:36 schreef Za het volgende:
De Sovjet Unie speelden een cruciale rol in het bevrijden van NL in de 2e wereldoorlog, en verloren 3 miljoen levens heb wat respect.
Die zetel hebben ze alleen gekregen doordat ze een nucleair arsenaal hadden, natuurlijk. Op geen enkel ander vlak is Rusland een wereldmacht noch gekwalificeerd om zo'n zetel in te nemen.quote:Op maandag 9 mei 2022 23:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Lastig hoor. Aangezien de Russische Federatie dan weer wel allerlei andere zaken overgenomen heeft van de Sovjet-Unie..denk aan de permanente zetel in de VN-veiligheidsraad.
Kennelijk kun je sommige zaken wel 1 op 1 doorgeven van de Sovjet-Unie naar Rusland, maar andere zaken dan weer niet..
De man was een Oekraïense-sovjet. Zoveel is duidelijk. Maar beetje van de bizarre dat je enerzijds zijn portret ophangt, maar anderzijds hem wel uit zijn graf bombardeertquote:Op maandag 9 mei 2022 23:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Lastig hoor. Aangezien de Russische Federatie dan weer wel allerlei andere zaken overgenomen heeft van de Sovjet-Unie..denk aan de permanente zetel in de VN-veiligheidsraad.
Kennelijk kun je sommige zaken wel 1 op 1 doorgeven van de Sovjet-Unie naar Rusland, maar andere zaken dan weer niet..
Iets met druppel en emmer.quote:Op maandag 9 mei 2022 22:54 schreef Repentless het volgende:
[..]
Heb je dit standpunt sinds 24 februari van dit jaar, of daarvoor ook al?
Beetje onzeker? Het is allemaal wel lastig voor je he, jeetjequote:Op maandag 9 mei 2022 23:10 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zeg je dit ook tegen alle andere users hier, die een veelvoud van mij posten in deze topicreeks?
Allemaal mensen met een "kutleven"?Als je online discussies compleet nutteloos vindt en daarmee een soort treurig statement wilt maken in de trant van "maar ik heb tenminste wél een leven", is het des te droeviger wanneer je herhaaldelijk reageert.
Sovjet Unie. Niet Russisch. De man is Oekraïns van geboorte. Net als deze man:quote:Op maandag 9 mei 2022 23:09 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen en kinderen zou 'ie verkracht hebben tijdens de Russische plundertocht in centraal en oost Europa?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |