NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 10:54 schreef Alpha0 het volgende:
Dat je arbeidsmigratie nodig hebt voor economische groei is ook zo'n stupide idee. Het is namelijk niet waar. Toch is dit wel het argument waar politici vaak op terugvallen. Dan ben je of aan het liegen, of oerend dom.
Als de veel te dure ondernemers uit het land verjaagd zouden worden, dan is er geen tekort meer aan woningen, energie en zorg.quote:
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben.Iemand die het nog snapt.
Ja en die betalen ook nog eens amper belasting waardoor ze bij een gelijk brutoloon veel meer netto onderhouden dan Nederlanders.quote:
als WOer mag je keihard concurreren met expats op je eigen arbeidsmarkt. Sterker nog, de expats die al in dienst zijn bepalen vaak of jij aangenomen wordt. Het hoofdkantoor van de Rabobank in Utrecht bijvoorbeeld draait volledig op expats.
Huisjesmelkersquote:
Arbeidsmigranten die op hun beurt ook weer woningen, energie en zorg nodig hebben. Alles waar we nu juist een tekort aan hebben.
https://nos.nl/artikel/23(...)jk-van-hun-werkgeverquote:Uitzendbureaus zeggen dat er niemand naar Nederland komt als er naast werk geen huisvesting wordt aangeboden. De FNV zegt juist dat de uitzendbureaus aan de huisvesting verdienen. "Zolang er door structurele flexmodellen en fiscale trukendozen extra kan worden verdiend over de rug van arbeidsmigranten, blijft de oorzaak van deze wantoestanden in stand", zegt FNV-bestuurder Tuur Elzinga.
Omdat het geen inhoudelijke vraag is. Het is helemaal niet noodzakelijk om dat te doen.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
Gewoon de markt zijn werk laten doen. Zullen vanzelf wel sectoren omvallen omdat hun enige bestaansrecht het uitknijpen van de werknemers is.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?quote:
[..]
Omdat het geen inhoudelijke vraag is. Het is helemaal niet noodzakelijk om dat te doen.
D66 was toch voor halvering van de landbouwsector? Als we minder vlees eten hoeven we minder migranten aan te trekken om al die beesten tot eten te verwerken.quote:
[..]
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?quote:
[..]
Jawel, het is gewoon een waterbedeffect. Die ene horeca-ondernemer of aspergeboer heeft een paar euro voordeel van die migrant. Voor het onderwijs, politie of woningbouw zijn die euro’s (= arbeidscapaciteit) weer dubbel zo hard nodig.
Vroeger staken we ook onze eigen asperges.
Omdat de markt dat in principe gewoon bepaalt. Iedereen snapt dat behalve jij.quote:
[..]
Maarre welke arbeid moet er precies weg uit ons land? De meesten hier weigeren die vraag te beantwoorden.
Die migranten doen arbeid waar werkgevers geen passende beloning voor willen betalen. Verdriedubbel de lonen en ik ga ook een stompzinnig baan doen in de lekkere buiten lucht ipv kantoorpik te spelen met verantwoordelijkheden.quote:
[..]
Nee? Die migranten doen arbeid waar geen vraag naar is?
Dan zouden al de bedrijven waar deze mensen werken toch al lang omgevallen zijn?quote:
[..]
Gewoon de markt zijn werk laten doen. Zullen vanzelf wel sectoren omvallen omdat hun enige bestaansrecht het uitknijpen van de werknemers is.
Ja dus dan kan er arbeid niet uit worden gevoerd zonder arbeidsmigranten. Welke arbeid moet dat zijn?quote:
Dat is een leeg antwoordquote:
[..]
Omdat de markt dat in principe gewoon bepaalt. Iedereen snapt dat behalve jij.
Maar als de "markt" het gaat bepalen zal het ergens pijn moeten gaan doen. Waar zou dat precies moeten?
Omdat de asperge teler geen marktconform salaris biedtquote:
[..]
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?
Toevallig heb ik dat jarenlang gedaan. Nu kan ik meer verdienen elders. Maar nog miljoenen mensen in NL voor wie aspergesteken een prima job zou zijn.quote:
[..]
Waarom doe jij dat nu niet en waarom moet de asperge teler hier mensen voor binnenhalen?
The End Times are wild
Nee dat is geen leeg antwoord.quote:
Dat is op voorhand niet direct te zeggen maar je kan je voorstellen dat er geen flitskoeriers meer zullen zijn.quote:Maar als de "markt" het gaat bepalen zal het ergens pijn moeten gaan doen. Waar zou dat precies moeten?
Wie zijn die mensen dan precies? En wat voor banen moeten ze dan opgeven om asperges te gaan steken?quote:
[..]
Toevallig heb ik dat jarenlang gedaan. Nu kan ik meer verdienen elders. Maar nog miljoenen mensen in NL voor wie aspergesteken een prima job zou zijn.
Ik snap deze post niet.quote:
[..]
Dan zouden al de bedrijven waar deze mensen werken toch al lang omgevallen zijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Oh maar vroeger deden we dat toch ook hoor ik net.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 11:07 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Omdat de asperge teler geen marktconform salaris biedt
Dat is dus hoe het met de Twentse textiel industrie gegaan is. Turken en Marokkanen halen om vervolgens alsnog weggeconcurreerd te worden door Aziatische landen. De blunder van de eeuw natuurlijk.quote:
[..]
Dan zouden al de bedrijven waar deze mensen werken toch al lang omgevallen zijn?
Dat is inderdaad het probleem. We weten het niet dus het kan zomaar zijn dat er nog steeds flitskoeriers zijn maar geen bouwvakkers. Of dat allerlei producten fors duurder worden.quote:
Dat is op voorhand niet direct te zeggen maar je kan je voorstellen dat er geen flitskoeriers meer zullen zijn.
Dus zonder plan een beetje foeteren op arbeidsmigranten is vragen om problemen.
Volgens mij doet niemand dat. We vragen alleen welke arbeid er weg moet. En men weigert categorisch dat antwoord te geven.quote:
Wel mooi dat het weer de usual suspects zijn die uitbuiting verdedigen
Wat denk jij zelf ..... dat we liever huizen hebben dan flitskoeriers? Juist.quote:
[..]
Dat is inderdaad het probleem. We weten het niet dus het kan zomaar zijn dat er nog steeds flitskoeriers zijn maar geen bouwvakkers. Of dat allerlei producten fors duurder worden.
U wilt een planeconomie?quote:Dus zonder plan een beetje foeteren op arbeidsmigranten is vragen om problemen.
Ik begin je van trollen te verdenken.
Dit neigt naar discussie sabotage. Je hebt van meerdere mensen waaronder mezelf talloze antwoorden gehad. Doe niet zo debiel gast.quote:
[..]
Volgens mij doet niemand dat. We vragen alleen welke arbeid er weg moet. En men weigert categorisch dat antwoord te geven.
Dat is niet helemaal correct, het binnenhalen van buitenlandse werknemers gebeurde om dezelfde reden dat het in andere sectoren gebeurde, een tekort aan autochtone werknemers met bijkomend voordeel dat mensen die de taal niet machtig zijn zich niet bij een vakbond aansluiten en geen lastige vragen stellen.quote:
[..]
Dat is dus hoe het met de Twentse textiel industrie gegaan is. Turken en Marokkanen halen om vervolgens alsnog weggeconcurreerd te worden door Aziatische landen. De blunder van de eeuw natuurlijk.
Omdat je dat niet aan een persoonlijke keuze moet overlaten. De sectoren die nu bestaan door het uitbuiten van arbeidsmigranten zullen verdwijnenquote:
[..]
Volgens mij doet niemand dat. We vragen alleen welke arbeid er weg moet. En men weigert categorisch dat antwoord te geven.
De mensen die al een huis hebben en lui zijn zullen graag flitskoeriers behouden.quote:
[..]
Wat denk jij zelf ..... dat we liever huizen hebben dan flitskoeriers? Juist.
Nouja de deur dicht gooien voor arbeidsmigranten is een vorm van planeconomie. Maar als je dat doet moet je wel zorgen dat we niet in de problemen gaan komen.quote:U wilt een planeconomie?
Ik begin je van trollen te verdenken.
Dan heb je er toch heel kort plezier van gehad en kan je je afvragen waar je mee bezig bent geweest.quote:
[..]
Dat is niet helemaal correct, het binnenhalen van buitenlandse werknemers gebeurde om dezelfde reden dat het in andere sectoren gebeurde, een tekort aan autochtone werknemers met bijkomend voordeel dat mensen die de taal niet machtig zijn zich niet bij een vakbond aansluiten en geen lastige vragen stellen.
Volgens mij willen we allebei. En dat wringt, inderdaad.quote:
[..]
Wat denk jij zelf ..... dat we liever huizen hebben dan flitskoeriers? Juist.
We kunnen geen huizen bouwen in de aantallen die nodig zijn zonder arbeidsmigranten. We kunnen de (glas)tuinbouw niet bemannen zonder migranten. En zo zijn er nog legio sectoren waar dit voor geldt.
Als je dan toch stelt dat de migranten weg moeten geef dan ook aan waar ze weg moeten, welke sector is niet belangrijk genoeg (meer) om het daar toe te staan?
Ik denk niet dat bedrijven die dit soort acties deden daar erg over nagedacht hebben achteraf. Ik wil niet per se werkgevers in een kwaad daglicht zetten, er zijn zat goede, maar veelal is het toch "Na mij de zondvloed"quote:
[..]
Dan heb je er toch heel kort plezier van gehad en kan je je afvragen waar je mee bezig bent geweest.
Nee, dat is niet zo.quote:
[..]
Ja dus dan kan er arbeid niet uit worden gevoerd zonder arbeidsmigranten.
Het enige antwoord dat ik heb gekregen is dat "de markt" dat zou bepalen.quote:
[..]
Dit neigt naar discussie sabotage. Je hebt van meerdere mensen waaronder mezelf talloze antwoorden gehad. Doe niet zo debiel gast.
Waarbij er dus niet echt een garantie is dat we daar heel zoveel beter van gaan worden. Dus eigenlijk weiger je na te denken over eventuele gevolgen. Gewoon een beetje schelden naar arbeidsmigranten is makkelijker.
Gek idee mischien maar is het mischien een beter idee om dit soort malafide uitzendburos aan te pakken?
Al meerdere kleren gezegd door meerdere users hier: de markt bepaalt dat. Is dat echt zo moeilijk te snappen? Of zit ik hier met een stokoude communist uit oost Groningen te praten?quote:
[..]
Volgens mij willen we allebei. En dat wringt, inderdaad.
We kunnen geen huizen bouwen in de aantallen die nodig zijn zonder arbeidsmigranten. We kunnen de (glas)tuinbouw niet bemannen zonder migranten. En zo zijn er nog legio sectoren waar dit voor geldt.
Als je dan toch stelt dat de migranten weg moeten geef dan ook aan waar ze weg moeten, welke sector is niet belangrijk genoeg (meer) om het daar toe te staan?
Ok, dan kan het topic dicht. Probleem is opgelost. De markt lost het op en de markt vraagt blijkbaar om arbeidsmigranten dus gaan.quote:
[..]
Al meerdere kleren gezegd door meerdere users hier: de markt bepaalt dat. Is dat echt zo moeilijk te snappen? Of zit ik hier met een stokoude communist uit oost Groningen te praten?
Maar mischien even een stapje verder gaan en denken "Waarom vraagt de markt dat"?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 11:22:30 ]
Wederom reageer je met een vraag, als antwoord op iets dat ik niet zeg. Dat schiet niet echt op hequote:
[..]
Oh als je een arbeidsmigrant wegstuurt gebeurt het werk hocuspocuspas vanzelf?
Arbeidsmigranten wegsturen heeft niemand het over. Als de vraag naar de arbeid hoog genoeg is zal iemand anders het gaan doen.
