NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies we zitten nu in een cyclus dat gemeenten subsidies geven voor het vestigen van bedrijven zodat er banen komen. Maar er is geen personeel voor die bedrijven dus halen ze die uit het buitenland.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 08:08 schreef halfway het volgende:
[..]
En waar haal je die vandaan? Wij mogen de vraag eens stellen of wij niet teveel willen in Nederland.
Totale waanzin.
Overigens denk ik trouwens met name bij de horeca die is ontzettend gegroeid naar aantallen die nergens over gaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Met het nieuws zelf is niks mis.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 08:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gewoon artikelen uit de MSM.
Jij wil zeker ‘checked infotmation’ maw censuur?
Voor een normale discussie is het wel jammer dat gelijk het vingertje richting GroenLinks/D66 wordt gewezen terwijl we al ruim 20 jaar onder bewind staan van CDA/VVD en dat Goldman Sachs erbij wordt gesleept.
Nieuws zelf is interessant genoeg om te bespreken. Daar hoeven geen foute theorieën of complotten bij.
Interessant.quote:
[..]
Toch waren we hier goed bezig
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Dus in de jaren dat de PvdA deelnam in het kabinet Rutte steeg de arbeidsparticipatie.
Er is toch een soort verbond tussen links en rechts mbt migratie? Lekker zielige bruine mensen helpen en arbeidsvoorwaarden Nederland afbouwen.quote:
[..]
Met het bericht is niks mis. Maar met zijn zinnetje over monsterverbonden is het topic feitelijk al rijp voor BNW.
The End Times are wild
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Met het kapitalische dogma van vraag en aanbod zal er dan of meer voor werknemers betaald gaan worden of verder automatiseren om hiermee de productiviteit op peil te houden.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Pakketten wat langer onderweg, vroeger lagen de meeste goederen die we bestellen gewoon op voorraad bij winkels en moest de consument zelf daar iets pakken, dat kan de consument vaak nog steeds.
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Dat behoort wmb tot de grootste onzin die de laatste paar jaar bedacht is, zeker omdat het gebeuren voornamelijk plaatsvindt in oorden waar op zowat elke straathoek een supermarkt zit.quote:
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Het is toch ook ridicuul om goedkope tomatenplukkers te importeren zodat een paar agrariërs ten koste van de samenleving hun zakken kunnen vullen. Als je je tent niet kunt runnen zonder goedkope handjes, dan is er blijkbaar geen plek voor deze branche. Dure arbeid zou een stimulans moeten zijn om te gaan automatiseren; door de mogelijkheid om goedkope arbeid te importeren vertraag je juist dit proces.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Ik gun werknemers gerust meer salaris. Maar daardoor gaan ze niet meer arbeid verzetten. Dus we zullen ook de hoeveelheid arbeid moeten verminderen als we geen arbeidsmigratie willen.quote:
[..]
Met het kapitalische dogma van vraag en aanbod zal er dan of meer voor werknemers betaald gaan worden of verder automatiseren om hiermee de productiviteit op peil te houden.
Pakketten wat langer onderweg, vroeger lagen de meeste goederen die we bestellen gewoon op voorraad bij winkels en moest de consument zelf daar iets pakken, dat kan de consument vaak nog steeds.
Die nieuwe flitsbezorg diensten met supermarkt producten is natuurlijk de ultieme luie mensen dienst maar draagt wat mij betreft niets bij aan een duurzame groei van onze maatschappij.
Wat betreft die bezorgdiensten zou het inderdaad geen groot gemis zijn.
Lijkt me een prima deal. Dan kan je je eigen bevolking tenminste fatsoenlijke huisvesting bieden.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zullen altijd tekorten op de arbeidsmarkt zijn. Waarom kunnen we dat gewoon niet accepteren en dus stoppen met arbeidsmigratie. Los van het feit dat we al het meest dichtbevolkte land van Europa zijn.
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.quote:
[..]
Het is toch ook ridicuul om goedkope tomatenplukkers te importeren zodat een paar agrariërs ten koste van de samenleving hun zakken kunnen vullen. Als je je tent niet kunt runnen zonder goedkope handjes, dan is er blijkbaar geen plek voor deze branche. Dure arbeid zou een stimulans moeten zijn om te gaan automatiseren; door de mogelijkheid om goedkope arbeid te importeren vertraag je juist dit proces.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
+ geen flitsbezorgers meer.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Maar is dat echt zo erg allemaal?
De grijze druk ook, nu nog steedsquote:
[..]
Met het nieuws zelf is niks mis.
Voor een normale discussie is het wel jammer dat gelijk het vingertje richting GroenLinks/D66 wordt gewezen terwijl we al ruim 20 jaar onder bewind staan van CDA/VVD en dat Goldman Sachs erbij wordt gesleept.
Nieuws zelf is interessant genoeg om te bespreken. Daar hoeven geen foute theorieën of complotten bij.
[..]
Interessant.
Dus in de jaren dat de PvdA deelnam in het kabinet Rutte steeg de arbeidsparticipatie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ing/leeftijd/ouderenquote:Hoe vergrijsd is Nederland?
Nederland vergrijst: de leeftijdsopbouw van de bevolking verandert en het aandeel van oudere leeftijdsgroepen wordt groter, waardoor de gemiddelde leeftijd van de bevolking toeneemt. In 2021 was de grijze druk 34 procent: op elke 65-plusser zijn er 3 mensen in de werkzame leeftijd (20 tot 65 jaar). De komende jaren zal dit nog toenemen tot bijna 50 procent, om daarna licht af te nemen, zo is de verwachting in de bevolkingsprognose.
Met steeds verder gaande technologische ontwikkelingen wordt het juist realistischer om steeds meer zaken rendabel te krijgen om juist wel te automatiseren.quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Veel tuinbouw onder glas is sowieso al afhankelijke van goedkoop gas om maar buiten de zomer die kassen te verwarmen en extra co2 te creëren om de planten meer brandstof te geven. Ik ben wel benieuwd naar de verdeling een tomatenboer kwijt is aan arbeidskosten/ energie kosten per verkochte kilo.
Wat is een ruimhartig immigratiebeleid in jouw ogen? Laat iedereen maar komen en we zien wel hoe het loopt?quote:
[..]
Het moge bekend zijn dat zowel GL als D66 - net als het Grootkapitaal en GS - voorstanders zijn van een ruimhartig immigratiebeleid. In het D66 programma wordt gepleit voor het binnenhalen van arbeidsmigranten van buiten de EU. Die moeten uiteindelijk wel weer oprotten van D66, maar we zijn niet achterlijk, we weten hoe dat in de praktijk uitpakt. Of ben je van mening dat het Grootkapitaal en Goldman Sachs niet voor immigratie te porren zijn?
GL is namelijk helemaal niet zo ruimhartig als vaak wordt geroepen.
Ze zijn voor opvang in de regio, naleven verdragen (dus 'gelukszoekers' zijn hier niet welkom), niet voor Turkije-deals, voor snellere procedures en betere begeleiding bij terugkeer.
Wat betreft arbeidsmigratie heeft GL een ander standpunt dan D66. Zo ziet D66 arbeidsmigratie in alle vormen als noodzakelijk, waar GL meer ziet in arbeidsmigratie mbt stage en studie en enkel onder strikte voorwaarden en gelijke rechten.
Dat van die arbeidsmigratie stond overigens in elk verkiezingsprogramma (behalve PVV en 50plus). Dit naar aanleiding van diverse onderzoeken en aanbevelingen over arbeidsmigratie.
Het was daardoor een belangrijk thema bij de laatste verkiezingen en dus is dit door bijna alle partijen uitgewerkt in hun programma. Zo is FvD bijvoorbeeld voor uitbreiding van visum/vergunning mogelijkheden, DENK voor betere begeleiding bij het Nederlands leren en D66 voor terugkeer als afspraken niet worden nageleefd.
Lees eens een keer alle partijprogrammas door en hun sites op thema of kijk op site van de Tweede Kamer waar je alle moties en uitslagen kunt terugvinden.
Dan kom je erachter dat het allemaal niet zo zwart-wit is en kun je in het vervolg je OP afsluiten met een constructieve tekst ipv (foutieve) suggesties te doen.
En naast maandag tot en met vrijdag ook weer op zaterdag gaan werken.quote:
Maargoed
Als we minder arbeidsmigranten willen zullen bepaalde partijen vervelende boodschappen moeten gaan verkondigen. Bijvoorbeeld dat er geen plek meer is voor de tuinbouw in ons land. En dan pakketten wat langer onderweg gaan zijn.
Was al een tijdje duidelijk, toch?
Maar wanneer gaan we er nu echt eens wat aan doen?
Maar wanneer gaan we er nu echt eens wat aan doen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Laten we eerst maar weer gewoon van maandag t/m vrijdag werken. Slechts 5 miljoen Nederlanders werken fulltime (minimaal 36 uur/week).quote:Op zaterdag 7 mei 2022 09:52 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
En naast maandag tot en met vrijdag ook weer op zaterdag gaan werken.
Hoezo?quote:
[..]
Ik gun werknemers gerust meer salaris. Maar daardoor gaan ze niet meer arbeid verzetten. Dus we zullen ook de hoeveelheid arbeid moeten verminderen als we geen arbeidsmigratie willen.
Dan is dat inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek. Een slimme tomatenteler zal dan investeren in automatisering zodat hij i.p.v. 30 tomatenplukkers 3 operators en 2 TD'ers nodig heeft die hij wel fatsoenlijk kan/moet betalen.quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Ah, het favo d666 stokpaardje. De landbouw. En als iemand anders het probleem krijgt, is het hier in ieder geval niet. Maar wat schiet de wereld er als geheel mee op?quote:
[..]
Niet alles is zomaar automatiseerbaar.
Maar dan zal de conclusie dus moeten zijn dat de tuinbouw maar naar Oost-Europa moet. Maar dat durft dan weer geen enkele politicus die kritisch is op arbeidsmigratie te zeggen.
Dat kan een d666'ert met alle kortzichtigheid natuurlijk niet bedenken.
Wat nou als oneindige economische groei gewoon geen doel meer moet zijn? Dan hoeft de bevolking ook niet oneondig te groeien.
Maar dat vindt het wef natuurlijk niet zo leuk en krijgt tante sigrid een boze blik toegeworpen van opa klaus. Moet je natuurlijk niet hebben...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het probleem is op dit moment dat ook die mensen er niet zijn.quote:
[..]
Dan is dan inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek. Een slimme tomatenteler zal dan investeren in automatisering zodat hij i.p.v. 30 tomatenplukkers 3 operators en 2 TD'ers nodig heeft die hij wel fatsoenlijk kan/moet betalen.
Dat moet dat automatiseren wel kunnen natuurlijk. Als dat een alternatief was dan was het waarschijnlijk al gedaan. Machines het werk laten doen is immers voordeliger dan mensen in dienst moeten nemen.quote:
[..]
Met steeds verder gaande technologische ontwikkelingen wordt het juist realistischer om steeds meer zaken rendabel te krijgen om juist wel te automatiseren.
Veel tuinbouw onder glas is sowieso al afhankelijke van goedkoop gas om maar buiten de zomer die kassen te verwarmen en extra co2 te creëren om de planten meer brandstof te geven. Ik ben wel benieuwd naar de verdeling een tomatenboer kwijt is aan arbeidskosten/ energie kosten per verkochte kilo.
Maar die machines hebben nog wel wat jaren nodig om het over te kunnen nemen
https://www.groentennieuw(...)t-blijft-mensenwerk/
Dan kunnen we de horeca ook wel sluiten en het volk is nou juist zo blij dat ze weer op het terras mogen zitten.quote:
[..]
Dan is dat inderdaad de conclusie. Voor branches die alleen rendabel zijn met goedkope arbeidsmigranten is hier geen plek.
Ik zeg overigens niet dat arbeidsmigratie de oplossing of noodzakelijk is, maar het is ook niet zo simpel om dan maar alle branches die leunen op arbeidsmigranten in de ban te doen.
Niet alles is op te vangen met eigen mensen, automatisering en digitalisering.
Waarom zou het je het in de ban doen, volgens mij is er niemand die dat voorstelt.quote:
[..]
Dan kunnen we de horeca ook wel sluiten en het volk is nou juist zo blij dat ze weer op het terras mogen zitten.
Ik zeg overigens niet dat arbeidsmigratie de oplossing of noodzakelijk is, maar het is ook niet zo simpel om dan maar alle branches die leunen op arbeidsmigranten in de ban te doen.
Niet alles is op te vangen met eigen mensen, automatisering en digitalisering.
