Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2678 Apres nous le deluge

Geen relatie oversterfte en %vaccineert.

Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?

Collectief een klap van de molen gehad?

Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.

Een keer is het klaar.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Lekker dan. Niet levensvatbare, niet essentiele, horecabedrijven eindeloos geld blijven geven. Wat nooit terug betaald gaat worden.

Een keer is het klaar.

Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van privé bezit.

Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.

Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.

Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat? De staat komt met een jerrycan benzine je toko in de fik zetten en jij vindt dat normaal bedrijfsrisico?

Collectief een klap van de molen gehad?

Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het punt is dat de coronamaatregelen als bijeffect hebben dat bedrijven die voor corona al niet levensvatbaar waren door de coronasteun kunstmatig in leven zijn gehouden.
Die bedrijven vallen vervolgens om zodra die steun weg valt.

Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:49 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als de levensvatbaarheid volledig bepaald wordt door de staat en de staat het de nek omdraait is dat vernietiging van privé bezit.

Dan overtreed je hele basale mensenrechten zoals recht op bezit.

Als het niet door de staat komt en defacto het bedrijf niet levensvatbaar is prima.

Als de staat aan het slopen gaat spreek je van ongekend onrecht en extremisme.

Anders lees je het artikel.
Het zijn zombiebedrijven.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Anders lees je het artikel.
Het zijn zombiebedrijven.

"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.

Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:46 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]

Geen relatie oversterfte en %vaccineert.

Vaccineren heeft geen significant effect op landelijk niveau op de kans om te overlijden in een gegeven (griepseizoen) jaar.

Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef ludovico het volgende:

[..]
"na twee jaar is het gewoon bedrijfsrisico wmb" zei capricia.

Wat is gewoon bedrijfsrisico? Je impliceert naar mijn idee hiermee covid maatregelen. Capiche?

Wanneer dan wel? Na 10 jaar?
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..

quote:

Op donderdag 12 mei 2022 12:41 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
In Aziatische landen doen ze net alsof ze al jaren voorbereid zijn op pandemieën, met hun mondkapjes die ze al 100 jaar dragen te pas en te onpas, en nu blijkt het een grote farce te zijn. Ze liggen daar qua corona gewoon twee jaar achter op het westen.

Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.

Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.
Hoe zou dan nou komen?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.

Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.

Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.

Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?

Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.

Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.

DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Wanneer dan wel? Na 10 jaar?
Hoeveel pakketten zijn er inmiddels niet geweest..

Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.

Die 5% extra doden tov verwacht gaat in jaar 2 natuurlijk geen druk geven van meer dan 5%.

Als dat getal al zo hoog is.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als de staat defacto je bedrijf sloopt moet je schadeloos gesteld worden.

Ook daar hebben we het al lang en breed over gehad. In den treure. Uitkopen e.d.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik durf dat nog niet zo snel te zeggen. Er is voldoende bewijs dat ze enig nut hebben, maar ze voorkomen niet alles.

Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als dat niet door de staat komt maar gewoon door de normale levensvatbaarheid hoor je mij niet.

Toch hoor ik je, terwijl het om zombiebedrijven gaat.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 10:57 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Neemt die wel jaren waarbij lockdowns actief waren, mogelijkheid dat bepaalde al overleden waren door covid.

Slechte analyse en conclusie.

Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen waar men kennelijk en masse gelooft dat mondkapjes 0% bijdragen aan het voorkomen van verspreiding.
Hoe zou dan nou komen?

Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hier werd het geroep van een dansleraar ook serieuzer genomen dan die van deskundigen, en dat het RIVM tijdens het tekort aan mondkapjes argumenteerde dat er onvoldoende bewijs is dat ze werken (wat in de volksmond werd vertaald naar 'ze werken bewezen niet) hielp ook niet echt bij de acceptatie.

Ja. Het is oogsten wat gezaaid is.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je mag best geloven in het sprookje dat je lock downs veel sterfte voorkomen hebben.

datbhebben ze ook. Hetl simpel, als er geen bedden in het ziekenhuis meer beschikbaar zijn, en je hebt een zuurstof probleem dan sterf je.
Lockdowns vertragen de verspreiding en dus ook de opnames.

quote:

Maar defacto accepteer je dan ook dat er geen significante oversterfte heeft plaatsgevonden in 2020 noch 2021.

in 2020 hadden we een oversterfte van 10%

quote:

Dat is prima allemaal, maar denk je echt dat zware maatregelen rechtvaardig zijn zonder oversterfte?

we hadden in 2020 een overstefte van 10%.

Maar het gaat ook al 2 jaar niet direct om de sterfte maar om de zorg belasting.

quote:

Dan verval je zeker in het dogma dat we zonder maatregelen wel oversterfte hadden gehad.

met maatregelen hadden we 10% oversterfte in 2020.

Zonder maatregelen was dit veel hoger geweest. In de eerste golf verwachte men geloof in 35000 doden, zonder de lockdown.

quote:

Hoewel geen lock downs in Zweden met die parameters nog minder doden waren. Dat lock downs mensen redden is een dodelijk dogma. Er is geen enkel wetenschappelijke indicatie voor dat het een slimme keuze zou zijn.

lockdowns redden leven, simpeler kan het gewoon niet.

Zweden heeft het trouwens niet echt goed gedaan in verhouding en had ook gewoon lockdown maatregelen een heeft een cultuur waar men veel meer luisterde naar de overheid, wij hebben veel meer last van wappie.

quote:

DE WHO zegt niet voor niets dat je het kosten wat kost moet voorkomen.

klopt, daarom hebben we eerst basis maatregelen, afstand houden, thuis werken, mondkapjes. Probleem is alleen dat wij Nederlanders denken het allemaal beter te weten, dan de specialisten. Jij bent hier helaas een mooi voorbeeld van. Hierdoor duurt het allemaal langer of moeten zwaardere maatregelen genomen worden.
Maar een echte harde lockdown hebben we hier niet gehad. We mochten nog altijd naar buiten toe, en gemakkelijk onze boodschappen doen. Zelfse de lockdown in de eerste golf was niet hard, maar wel de zwaarste die we gehad hebben.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.

Je kent de term 'lies, damn lies, statistics '?

Statistieken kun je altijd zo draaien dat de gewenste uitkomst er uit komt.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Anyhow, de parameter vaccinatiegraad heeft geen statistische invloed op aantal overlijdens.

Vaccineren heeft geen invloed op overlijdens.

Er zitten landen tussen met verschillende maatregelen, maar meer vaccineren leidt niet tot minder sterfte.

Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dogma. Er is geen wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat binnen landen besmettingen en ziekenhuisopnames significant verlaagd worden van mondkapplicht.

Omdat ze ern onderdeel van eens totaal pakket zijn.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2022 11:25 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Als er simpel naar kijkt ja. Of dan de juiste conclusies trekt is een heel ander verhaal. Zoals altijd met dit soort simpele analyses, denkt meen te simpel in complexe scenario.

De conclusie is ook simpelweg verkeerd. De juiste conclusie is dat er in deze statistische analyse geen correlatie wordt gevonden tussen de vaccinatiegraad en het verschil in oversterfte tussen de winter van '20/'21 versus die van '21/'22. Een wat curieuze statistiek.