Oorlog in Oekraïne #345 op naar 9 mei!

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 20:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan, hoor, maar zoals gezegd, in twee van de drie gevallen was het objectief van de oorlog verloren. Vietnam is communistisch geworden, Afghanistan is weer in de handen van de Taliban. Dat kan je een strategische keuze noemen of je kan het omschrijven als verloren. Mag iedereen zelf bepalen.

De Sovjet ervaring in Afghanistan was min of meer gelijk daaraan. Toen ze kwamen was Afghanistan communistisch, toen ze weggingen was het in handen van warlords.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 20:59 schreef Repentless het volgende:

[..]
De Afghaanse regering die gesteund werd door de Sovjets heeft nog drie jaar standgehouden. De Amerikanen gaven na 20 jaar de spreekwoordelijke sleutels van het land direct weer terug aan de Taliban. Hebben zij die oorlog dan ook verloren?

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hun doel is niet behaald dus in die zin hebben ze de oorlog verloren.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke doelen? Ze hebben alleen maar vage dingen beweerd als denazificatie en demilitariseren. Concrete KPI's heb ik niet gezien.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat je niet luistert misschien?

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke doelen? Ze hebben alleen maar vage dingen beweerd als denazificatie en demilitariseren. Concrete KPI's heb ik niet gezien.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen, of slecht lezen.

Heb jij voor mij een bron van de autoriteiten aldaar waarin een en ander helder en duidelijk opgeschreven staat?

Interviews van een huichelende Lavrov die vaker de doelpalen verzet dan de gemiddelde viroloog tijdens de crisis voor het afbouwen van maatregelen zeggen mij weinig.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik heb het over de doelen van de VS in Afghanistan. Ze wilden daar een democratisch land van maken en dat is totaal mislukt.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Er is geen enkele valide voor deze inval...

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hou is op met the obvious te herhalen.
Wat was de reden dat de VS Irak inviel? Blijven we toch ook niet herhalen?
Als grootmachten iets willen dan doen ze het en dan is het aan de wereld politiek om te reageren en kiezen hoeveel lijden is toegestaan

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De enige die hier blijft herhalen dat er wel valide redenen zijn, ben jezelf.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lees eens goed. En gebruik je hersens eens.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:43 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hun doel is niet behaald dus in die zin hebben ze de oorlog verloren.

quote:

Vladimir Putin has demanded that the west provide Russia “legal guarantees” of its security. But the Kremlin’s aggressive proposals are likely to be rejected in western capitals as an attempt to formalise a new Russian sphere of influence over eastern Europe.
The demands, spelled out by Moscow in full for the first time, were handed over to the US this week. They include a demand that Nato remove any troops or weapons deployed to countries that entered the alliance after 1997, which would include much of eastern Europe, including Poland, the former Soviet countries of Estonia, Lithuania, Latvia, and the Balkan countries.
Russia has also demanded that Nato rule out further expansion, including the accession of Ukraine into the alliance, and that it does not hold drills without previous agreement from Russia in Ukraine, eastern Europe, in Caucasus countries such as Georgia or in Central Asia.
Those proposals are likely to be viewed extremely negatively by Nato countries, in particular Poland and the Baltic states. They have warned that Russia is attempting to re-establish a sphere of influence in the region and view the document as proof Moscow is seeking to limit their sovereignty.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:50 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit zijn trouwens de hoofdzaken geweest, overhandigt in een lijst aan de VS in dec 2021
[..]

quote:

. Russia has issued Ukraine with a list of conditions that it must follow to halt the invasion, the Kremlin spokesperson said on Monday.

The demands include Ukraine ceasing military action, changing its constitution to enshrine neutrality, acknowledging Crimea as Russian territory, and recognising the separatist republics of Donetsk and Lugansk as independent states.

Kremlin spokesperson Dmitry Peskov said that Ukraine was aware of the conditions “and they were told that all this can be stopped in a moment”
Mr Peskov said it was “not true” that Russia was demanding the capital Kyiv is handed over. He said: “We really are finishing the de-militarisation of Ukraine. We will finish it. But the main thing is that Ukraine ceases its military action. They should stop their military action and then no one will shoot.”

Mr Peskov also said that Ukraine should make amendments to their constitution, which would “reject any aims to enter any bloc”.

He added: “We have also spoken about how they should recognise that Crimea is Russian territory and that they need to recognise that Donetsk and Lugansk are independent states. And that’s it. It will stop in a moment.”.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb het even vertaald: “Graag even de verdediging van oost Europa opgeven zodat wij daar een krimmetje kunnen pullen”

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Voor het eindigen van de oorlog zijn dit red eisen (7 maart)
[..]

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb het even vertaald: Stop met ons verliezen toe te brengen zodat wij het over een paar jaar opnieuw kunnen proberen,

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Voor het eindigen van de oorlog zijn dit red eisen (7 maart)
[..]

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 21:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb het even vertaald: “Graag even de verdediging van oost Europa opgeven zodat wij daar een krimmetje kunnen pullen”

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:22 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ze eisen echter niet dat de landen die na 1997 bij de NAVO zijn gekomen hun lidmaatschap opgeven, maar dat er geen NAVO-troepen en materieel worden gestationeerd. Als ze dus een "Krimmetje willen pullen" in landen die NAVO-lidstaat zijn, zou Artikel 5 toch nog steeds van kracht zijn? Een land heb je niet van de ene op de andere dag ingenomen. Dus wanneer de intentie zou zijn om heel Oost-Europa in te nemen en ze vallen daarbij een NAVO-land aan, krijgen ze toch alsnog binnen de kortste keren de hele NAVO tegen zich?

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja en dan krijg je een kernwapen op je dak want je valt geannexeerd gebied aan…

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:26 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waar baseer je dat nou op?

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Op dat ze dat roepen als het over de Krim gaat.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 22:29 schreef slashdotter3 het volgende:
Mocht Israel toestemming geven voor het leveren van hun wapens aan Ukraine dan gaat niet de Spike atgm maar juist de Blue Spear anti ship missile een gamechanger worden. Dit hypermoderne wapen uit 2021 kan niet gejammed worden, kan voorgeprogrammeerd worden om een schip op het zwakste punt (munitie of brandstof opslag) te treffen, heeft een bereik van 400km en kan daarmee onderzeeers in Russische havens treffen

https://www.thenationalne(...)-ship-killer-threat/
Why Russian fleet will fear Blue Spear ship-killer threat

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:08 schreef Discombobulate het volgende:
Verbaasd me dat Belarus niet gewoon even joint om weer wat extra chaos te creëren. Had dat allang verwacht.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:08 schreef Discombobulate het volgende:
Verbaasd me dat Belarus niet gewoon even joint om weer wat extra chaos te creëren. Had dat allang verwacht.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:13 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Belarus is er ook een beetjr klaar mee heb ik het idee.

quote:

. Rusland kondigt een staakt-het-vuren aan op het terrein van de Azovstal-fabriek in Marioepol. Er zullen de komende dagen humanitaire corridors geopend worden om burgers veilig te ontzetten. Volgens het Russische leger wordt er donderdag, vrijdag en zaterdag steeds tien uur lang een zogenoemde humanitaire corridor opengesteld.

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:11 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hoe sterk is het Belarus leger trouwens? Als Rusland er al weinig van bakt in Ukraine, wat zijn de kansen van het Belarus leger dat ze niet nog erger in de pan gehakt worden?

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oh de corridors in azovstal gaan weer 10 uur per dag open, update z21:10

quote:

Op woensdag 4 mei 2022 23:30 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Hopelijk richting vrij Oekraïns gebied en niet richting Rusland waar men in filtratiekampen mishandeld, gedeporteerd richting verweggistan of gekidnaptgeadopteerd wordt. De teller staat inmiddels op ruim een miljoen.