abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 21:05:24 #1
236264 crew  capricia
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:09:28 #2
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204629476
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan, hoor, maar zoals gezegd, in twee van de drie gevallen was het objectief van de oorlog verloren. Vietnam is communistisch geworden, Afghanistan is weer in de handen van de Taliban. Dat kan je een strategische keuze noemen of je kan het omschrijven als verloren. Mag iedereen zelf bepalen.

De Sovjet ervaring in Afghanistan was min of meer gelijk daaraan. Toen ze kwamen was Afghanistan communistisch, toen ze weggingen was het in handen van warlords.
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:11:33 #3
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204629501
Naast de aanstaande conscriptie vanaf 9 mei zijn ze stiekem al aan de gang met werklozen en voormalige militairen werven

https://www.reddit.com/r/(...)nce_uncovers_covert/
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/05/4/7344003/
Ukrainian intelligence uncovers covert mobilisation of the unemployed and "Cossacks" underway in Russia

Also of interest are citizens who have lost their jobs as a result of international sanctions and former military personnel living in other post-Soviet countries."
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 21:11:44 #4
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_204629506
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.
Dat klopt, maar het is wel één van de meest beschamende terugtrekkingen geweest die je in de historie op een rijtje kunt zetten.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  Moderator woensdag 4 mei 2022 @ 21:13:19 #5
236264 crew  capricia
pi_204629524
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.
Ja.
Uiteindelijk zijn het nieuwe presidenten en regeringen die een oorlog erven van hun voorganger(s). Gorbatsjov in de S-U bijv. Die kreeg Afghanistan als erfenis.
En die kijken er dan opeens heel anders tegenaan. Kost te veel geld, is niet haalbaar, geen steun van de publieke opinie meer (VS), prioriteiten zijn veranderd etc.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_204629564
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 20:59 schreef Repentless het volgende:

[..]
De Afghaanse regering die gesteund werd door de Sovjets heeft nog drie jaar standgehouden. De Amerikanen gaven na 20 jaar de spreekwoordelijke sleutels van het land direct weer terug aan de Taliban. Hebben zij die oorlog dan ook verloren?
Hun doel is niet behaald dus in die zin hebben ze de oorlog verloren.
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:18:02 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204629566
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Mag iedereen ook zelf bepalen, dat ben ik volledig met je eens. Er werd echter gezegd dat Rusland in deze oorlog niet terugtrekt, maar als argument daartegen werd Afghanistan genoemd, met de toevoeging "met de staart tussen de benen". Daar zit mijns inziens wel een element van nederlaag/eruit getrapt worden in. Maar dat is puur mijn interpretatie.

Ik zou de terugtrekking van de Amerikanen ook niet als zodanig typeren. Dat is gewoon een keuze geweest.
Wel mooi, is je baan door de escapades van Poetin komen te vervallen, kun je altijd nog voor een klein bedrag bij het leger.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:18:43 #8
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204629571
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hun doel is niet behaald dus in die zin hebben ze de oorlog verloren.
Welke doelen? Ze hebben alleen maar vage dingen beweerd als denazificatie en demilitariseren. Concrete KPI's heb ik niet gezien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_204629608
quote:
7s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke doelen? Ze hebben alleen maar vage dingen beweerd als denazificatie en demilitariseren. Concrete KPI's heb ik niet gezien.
Omdat je niet luistert misschien?
Vakman pur sang
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:24:25 #10
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204629632
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Omdat je niet luistert misschien?
Zou kunnen, of slecht lezen.

Heb jij voor mij een bron van de autoriteiten aldaar waarin een en ander helder en duidelijk opgeschreven staat?

Interviews van een huichelende Lavrov die vaker de doelpalen verzet dan de gemiddelde viroloog tijdens de crisis voor het afbouwen van maatregelen zeggen mij weinig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_204629643
quote:
7s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke doelen? Ze hebben alleen maar vage dingen beweerd als denazificatie en demilitariseren. Concrete KPI's heb ik niet gezien.
Ik heb het over de doelen van de VS in Afghanistan. Ze wilden daar een democratisch land van maken en dat is totaal mislukt.
pi_204629651
quote:
7s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen, of slecht lezen.

Heb jij voor mij een bron van de autoriteiten aldaar waarin een en ander helder en duidelijk opgeschreven staat?

Interviews van een huichelende Lavrov die vaker de doelpalen verzet dan de gemiddelde viroloog tijdens de crisis voor het afbouwen van maatregelen zeggen mij weinig.
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje
Vakman pur sang
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:35:23 #13
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204629761
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje
Er is geen enkele valide voor deze inval...
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:36:09 #15
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204629765
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:25 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik heb het over de doelen van de VS in Afghanistan. Ze wilden daar een democratisch land van maken en dat is totaal mislukt.
Klopt. Is Biden ook wel duidelijk over geweest in zijn persco.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:37:01 #16
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204629776
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje
Wat je schrijft klopt, behalve dan dat ze dingen hebben gezegd die ergens op sloegen. Als ze al iets verstandigs uitkramen weten ze dat goed te verbergen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_204629804
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Er is geen enkele valide voor deze inval...
Hou is op met the obvious te herhalen.
Wat was de reden dat de VS Irak inviel? Blijven we toch ook niet herhalen?
Als grootmachten iets willen dan doen ze het en dan is het aan de wereld politiek om te reageren en kiezen hoeveel lijden is toegestaan
Vakman pur sang
pi_204629818
twitter

Hoe ironisch eigenlijk.
pi_204629820
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hou is op met the obvious te herhalen.
Wat was de reden dat de VS Irak inviel? Blijven we toch ook niet herhalen?
Als grootmachten iets willen dan doen ze het en dan is het aan de wereld politiek om te reageren en kiezen hoeveel lijden is toegestaan
De enige die hier blijft herhalen dat er wel valide redenen zijn, ben jezelf.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_204629844
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
De enige die hier blijft herhalen dat er wel valide redenen zijn, ben jezelf.
Lees eens goed. En gebruik je hersens eens.
Vakman pur sang
pi_204629853
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Lees eens goed. En gebruik je hersens eens.
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou RT is al een tijdje geblokt, maar net voor de inval zijn er wel dingen gezegd die ergens op sloegen.
Nu komt alleen de poep nog door en zijn ze lijkt wel echt van het padje
The name is Putler, Vladimir Putler
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:46:22 #22
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_204629877
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:43 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
[..]

Dingen die ergens op sloegen wil niet zeggen dat ik ze kan waarderen hè?
Vakman pur sang
  woensdag 4 mei 2022 @ 21:49:37 #24
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_204629905
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2022 21:17 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Hun doel is niet behaald dus in die zin hebben ze de oorlog verloren.
Mijn intentie is overigens niet om flauw te doen of de VS af te branden. Integendeel, het is zelfs mijn favoriete land naast Nederland. :)

Ik heb alleen de indruk dat we een terugtrekking van Rusland/de SU uit het verleden graag als een nederlaag duiden waarbij ze verslagen zijn (en daarmee ook een beetje lacherig doen over de staat van hun leger toen en nu en dat ze eigenlijk weinig voorstellen), maar onze eigen terugtrekkingen louter als keuzes zien. Waarbij we onszelf als enigszins onoverwinnelijk beschouwen en degene die de dienst uitmaakt in de wereld. Maar goed, dat kan ook slechts mijn interpretatie zijn.

Ondanks het verschil van dag en nacht tussen de militaire budgetten van de NAVO en Rusland en het verloop in Oekraïne, vind ik het niet verstandig om ze te onderschatten.
pi_204629912
Dit zijn trouwens de hoofdzaken geweest, overhandigt in een lijst aan de VS in dec 2021
quote:
Vladimir Putin has demanded that the west provide Russia “legal guarantees” of its security. But the Kremlin’s aggressive proposals are likely to be rejected in western capitals as an attempt to formalise a new Russian sphere of influence over eastern Europe.
The demands, spelled out by Moscow in full for the first time, were handed over to the US this week. They include a demand that Nato remove any troops or weapons deployed to countries that entered the alliance after 1997, which would include much of eastern Europe, including Poland, the former Soviet countries of Estonia, Lithuania, Latvia, and the Balkan countries.
Russia has also demanded that Nato rule out further expansion, including the accession of Ukraine into the alliance, and that it does not hold drills without previous agreement from Russia in Ukraine, eastern Europe, in Caucasus countries such as Georgia or in Central Asia.
Those proposals are likely to be viewed extremely negatively by Nato countries, in particular Poland and the Baltic states. They have warned that Russia is attempting to re-establish a sphere of influence in the region and view the document as proof Moscow is seeking to limit their sovereignty.
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')