abonnement Unibet Coolblue
pi_204562825
Welkom in het algemene warmtepompen topic.

Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.

Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.

Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.

Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.

De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.

• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).

Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).

Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.

Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.

Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).

De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.

Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.

Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.

De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.

Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.

LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).

Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.

Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
pi_204562881
Laatse post uit vorige topic:

quote:
1s.gif Op donderdag 14 april 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Neem anders eerst de hybride en dan kun je aankijken of het nodig is.
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
pi_204563194
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204563300
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Prijs is wel redelijk. Je kunt nog kijken of je een betere plek weet voor de buitenunit.
Kun je er wel goed bij? Is het heel hoog?
Vakman pur sang
pi_204566264
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 11:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De ventilator maakt de meeste herrie. Buren gaan hier zeker om klagen als ze er last van krijgen.

Mijn 5kw monoblock deed het servies bij mijn buren rammelen in de kastjes toen die aan de muur hing en de herrie was bijna ziekmakend. Na verplaatsen van de buitenunit naar de grond was het opgelost.
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
pi_204566653
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 16:52 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Hoe ver staat hij nu dan van de binnenunit af? Ik heb wel een mooie plek in de tuin (iets van het huis af, maar dan staat ie een meter of vijftien van de binnenunit vandaan; dat lijkt me ook niet bevordelijk voor de warmtetoevoer...

De schoorsteen zelf is wel stevig, en loopt enkel op de zolderverdieping. Ventilator komt dan onze kant op te staan dus daar heeft de buurvrouw weinig last van. Zeker gezien ze alleen woont en al wat ouder is. Op het balkon zal ze daar dus wel meer last van hebben vermoed ik zo.
Metertje of 10 schat ik.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204682528
Rob Jetten denkt er nog even over na.
Rob Jetten snapt kernenergie niet https://www.dumpert.nl/item/100030124_3a35ed1c
Vakman pur sang
pi_204685778
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2022 10:49 schreef zatoichi het volgende:
Laatse post uit vorige topic:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit hem gaat worden; ik heb nu het volgende aanbod gekregen:

Ketel: Intergas HR-Ketel 32,7kw / CW 5
WarmtepompBinnendeel: Hybride hydrobox 8kW Verwarming en koeling
Warmtepomp Buitendeel: Daikin Altherma warmtepomp Buitendeel 8Kw
Interfaces: Daikin Bedienings module LT

Totaalprijs inclusief installatie: 8.800,- (exclusief subsidie)

Is dat redelijk? Lijkt wel een redelijke partij te zijn; leuk en goed gesprek mee gehad.

Verder willen ze de buitenpomp bevestigen aan de schoorsteen; dat zie ik vrij weinig, maar dan hangt hij dicht biij de binnenunit en het is vrij massief in tegenstelling tot het balkon (hout, dat is al een klankkast als je erop loopt. Dus Ik snap het vanuit warmteuitwisseling en lawaai wel.
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
pi_204687239
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_204687342
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
pi_204687767
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:40 schreef freak1 het volgende:
ik vraag het hier nog een keer,
iemand nog een goed adresje voor mitsubishi Heavy (Hydrolution) ? ik zoek het complete 14.4kw model met een 500L buffervat maar de enige elverancier in NL die ik kan vinden, Coolmark, geeft aan Q2 2023.. iemand nog een ander adresje?
Dat is nog best snel. Als je hem eerder wou had je eerder moeten bestellen.
Hoe langer je wacht hoe langer de levertijd wordt.
Wanneer kan die worden geinstalleerd, of doe je dit zelf? Zo niet dan kan de installatie nog wel later zijn dat q2 2023

In 2017 moest ik 6 maanden wachten maar die werd vlak voor levering weer 2 maanden later, dus hou ook rekening mee met meer vertraging
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688026
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 11:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vermoed dat dat dan wel klopt, zal uiteindelijk toch bij zelfde distributeur vandaan komen, ongeacht waar je 'm koopt.

Importeren uit buitenland nog een optie? Spanje ofzo?
prima om te importeren, maar van waar dan..
@sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_204688055
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Op Tweakers in het lucht-water warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-05-2022 13:34:31 ]
pi_204688190
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op Tweakers in het lucht-lucht warmtepompen topic zijn wel mensen die hun warmtepomp geïmporteerd hebben, dus wellicht vind je daar ook wat adressen.
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_204688319
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:22 schreef freak1 het volgende:

[..]
dank, ik zoek overigens wel een lucht-water warmptepomp
Geen idee waarom ik lucht-lucht warmtepomp typte, bedoelde uiteraard lucht-water.

* schenkt nog een bakje in c_/
pi_204688503
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Dat mogen ze ook niet meer.
Op veel buitenlandse sites en eBay is er genoeg te koop.
In NL levert Daikin al hun modellen nog binnen 4-6 weken.
Vakman pur sang
pi_204688572
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 13:04 schreef freak1 het volgende:

[..]
prima om te importeren, maar van waar dan..
@:sjorsie1982 > zelf installeren, maar de leverancier in NL wil niet leveren omdat ik geen officieel certificaat heb..
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688896
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Daarom koos ik een monoblock, die mag ik wel installeren zonder stek
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
pi_204688964
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Het schijnt juist dat het rendement hoger is bij een monoblock
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204688987
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:35 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ik heb begrepen dat je dan veel inlevert op rendement. Kan je daar iets over zeggen?
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
pi_204689567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 14:47 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat ik heb begrepen is dat het rendement juist iets hoger kan zijn maar dat wel de kans op kapot vriezen toeneemt omdat de warmtewisselaar buiten is (en daar dus ook je CV-leidingen naar toe lopen).
Moet je natuurlijk wel net de pech hebben dat het systeem / stroom uitvalt op een dag met vrieskou.

Dat kan je weer oplossen door glycol (anti-vries) toe te voegen in het systeem maar dat verlaagt je rendement wel iets omdat het minder goed warmte transporteert dan puur water.
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Vakman pur sang
pi_204689978
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 15:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vaak zorg je dat de unit direct bij een buitenmuur staat, dan bijna geen leiding buiten. Intern zit een e-ELEMNT die het buffervaatje warmhoudt en een verwarmingslint, je kunt een extra lint aansluiten op je kleine stukje cv leiding, dan kan die 2 weken op storing staan bevriest er nog niks met -10C
Alleen bij langdurige stroomuitval loop je kans op schade maar dat komt in NL (nog) niet vaak voor
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_204691276
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 16:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe lang duurt het bij stroomuitval dan voordat het bevriest?
Ik verwacht na een dag of 2 pas een keer omdat alles goed geïsoleerd is.
Vakman pur sang
pi_204691493
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2022 08:47 schreef Zandstrand het volgende:

[..]
Van welke toko heb je deze offerte gekregen?
Niet goed?
pi_204700291
Over het algemeen worden er anti vries kits gemonteerd om te voorkomen dat een WP kapot vriest door stroomuitval. Die werken mechanisch en zorgen er voor dat water kan weglopen voor het bevriest in de buiten unit. Er zit een soort gel in een ventiel dat reageert op de lage temperatuur en dan het ventiel open laat gaan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')