NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Russen voeren nu meer bombardementen uit en zorgen nu voor betere aanvoerlijnen en zijn nog bezig met een troepenopbouw.Vandaar dat ze niet snel oprukken. Het zal nu gaan wie uiteindelijk de meeste middelen heeft. Zeg maar de langste adem.quote:Op woensdag 20 april 2022 17:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Oekraners weten de Russen goed tegen te houden, en ze weten ook goed druk te zetten door tegenaanvallen te doen.
In Marioepol zijn nog zo'n 1500 Oekraense militairen die doorvechten, en uiteindelijk vechten ze een verloren strijd, maar ze zetten wel druk op het Russische front. De Russen moeten daar mensen inzetten die ze niet op het front in het oosten in kunnen zetten.
De aanvallen die nu plaats vinden is om te bepalen waar de zwakte van de tegenstander zit. Althans dat zeg ik niet maar dat hoor je van deskundigen.
Deze strijd kan nog maanden duren al niet jaren in de Donbas.
De interventie in Servi en Kosovo was een vredesmissie op verzoek van de Verenigde Naties.quote:
Het doel was daar strijdende partijen uit elkaar te halen, en burgers te beschermen.
De VN gaat nooit verzoeken een interventie te doen, omdat daar Rusland nog steeds in de veiligheidsraad zit.
Het was in Kosovo al lastig wat bewapende milities uit elkaar te houden.
2 legers uit elkaar houden die uitgerust zijn met geavanceerde wapens is een onmogelijke klus.
Logisch is om samen met het Oekraense leger Oekrane te verdedigen.
Ik betwijfel of het logisch en verstandig is dat onder NATO vlag te doen.
een coalitie van landen die willen ingrijpen, en waar andere landen bij kunnen aanhaken zie ikzelf dan een stuk sneller gebeuren.
tegen de tijd dat de NATO het besluit neemt om als NATO deel te nemen, zal dat al niet meer nodig zijn, omdat 95% van de NATO leden al bezig is in Oekrane.
maar goed, deze "what if" is in een klap overbodig door de nucleaire wapens van Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2022 17:48:02 ]
Owja... Zo noemen we dat tegenwoordig.quote:
[..]
Alleen als je hem erkent en alleen als je in een oorlog zit. Dit is geen oorlog maar een speciale operatie
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Welke deskundigen zeggen dat?quote:
De aanvallen die nu plaats vinden is om te bepalen waar de zwakte van de tegenstander zit. Althans dat zeg ik niet maar dat hoor je van deskundigen.
Michael Clarke vermoed dat het komt omdat het Rusland gewoon niet lukt om echt vliegend van start te gaan.
Op welk vlak het in het voordeel is van welke partij is denk ik de betere vraag.quote:
[..]
Ik weet niet wat Rusland nog allemaal achter de hand heeft, maar hoe langer het duurt, lijkt me in het voordeel van Oekraine.
Oekrane krijgt steeds meer wapens en zal dus relatief sterker worden. Op militair vlak zie ik dan ook niet veel problemen om stand te houden. Ik denk dat we gewoon richting een staakt het vuren gaat en een langdurige patstelling op militair vlak.
Aan de andere kant wordt een economische krimp van -45% van de Oekranse economie verwacht en waren er al economische problemen aangaande staatschuld in het land. Vandaar ook de aanvallen van Rusland op de Oekranse economie.
De huidige verliezen aan infrastructuur worden geschat op 270 miljard en Oekrane heeft ongeveer 5 miljard per maand nodig om te kunnen blijven draaien.
https://gmk.center/en/new(...)illion-in-april-may/
https://www.opendemocracy(...)bt-cancellation-now/
Het is dan vaak de vraag hoe lang de westerse partners van zin zijn die paar miljard die Oekrane per maand te kort komt op te hoesten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is ook wel een ding. Jezelf doodvechten terwijl je weet dat de vijand toch gaat winnen.
Dat is wel iets om over na te denken.
Dat is wel iets om over na te denken.
Ik verbaas mij ook enigszins hoe er geredeneerd wordt in dit conflict. Ik heb het idee dat sommige mensen de geschiedenis totaal negeren en doen alsof dit de eerste oorlog ooit is. Met die 'als/dan'-redenering: "als Rusland geen nucleaire macht was, had de NAVO al lang ingegrepen."quote:
[..]
Als je die realisatie nu pas hebt is dat rijkelijk laat. Nukes zijn al 80 jaar een game changer op het wereldtoneel. Waarom denk je dat elke wereldmacht en schurkenstaat nukes heeft of ze wil hebben? Zodat ze zelf hun gang kunnen gaan zonder binnengevallen te worden door een buitenlandse mogendheid. Ze ook daadwerkelijk gebruiken is not done en de gevolgen zijn niet te bevatten zo groot. Ja, Amerika kon het als eerste helemaal aan het begin in Japan maar die tijd is allang voorbij nu meerdere landen ze hebben en men elkaar duidelijk heeft gemaakt dat gebruik er van tot MAD leidt.
Wat denken mensen hier dat de Sovjet-Unie had gedaan in Korea en Vietnam als zij wel een kernmacht waren geweest en de VS niet? Het is inderdaad al 80 jaar een puur machtsmiddel voor de grote spelers op het wereldtoneel.
Preciesquote:
[..]
Putin moet eerst zijn doelen nog halen in Oekrane voor die daar aan kan gaan denken.
Gaat dus niet gebeuren
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Een stuk uit the NewYork post.quote:
[..]
Welke deskundigen zeggen dat?
Michael Clarke vermoed dat het komt omdat het Rusland gewoon niet lukt om echt vliegend van start te gaan.
Ukrainian and U.S. officials say Russia’s new campaign in the Donbas will be much more methodical than its previous operation, which involved tanks making rapid advances and helicopter assaults deep inside Ukraine. That approach resulted in heavy Russian casualties.
Over recent days, Russia has increased artillery barrages and sent small detachments of troops to probe Ukrainian lines. These smaller attacks, known as “shaping operations” in military circles, are often precursors to larger troop movements or can serve as distractions from other fronts.
Men heeft het over probe attacks and shaping operations. Mogelijk kan AchJa ons daar meer over vertellen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Begin eens met een makkelijk boek. Oorlog en Vrede van Tolstoi, is goed te lezen. Die legt je exact uit hoe Napoleon met 500.000 man tot aan Moskou kon komen. Hoewel het er eenmaal bij Moskou aangekomen waren nog maar 100.000 waren.quote:Op woensdag 20 april 2022 15:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou vertel eens, welke boeken gaan specifiek over het jatten van eten terwijl je onderweg bent dan?
En Tolstoi legt je ook exact uit waarom, toen Napoleon in Moskou aankwam waar niks meer te eten viel en iedereen dus maar weer naar huis ging, de boeren onderweg terug elke Napoleon-soldaat de keel afsneedt. Omdat die soldaten al het eten hadden opgegeten, die boeren hongersnood en ellende moesten lijden, en ze zich dus graag een beetje wilden afreageren.
Nog even afgezien van dat de Russen op de heenweg al door hadden dat Napoleon alleen zo snel kon opmarcheren omdat hij licht was en vrijwel geen voorraden had. Wat hen op het idee bracht om al het eten mee te nemen en hele dorpen te verbranden. Die verschroeide-aarde taktiek waar je nog wel eens van hebt gehoord. Werkte op zich goed, maar het noopte Napoleon vooral om sneller op te rukken, om Moskou te bereiken voordat het eten helemaal op was.
Alles ging relatief goed toen ze met hun versnelde opmars bezig waren. Ze konden nog genoeg eten vinden om met 100.000 man Moskou te bereiken. Maar daar stokte de opmars. En toen waren de voorraden in Moskou verbazingwekkend snel op. Napoleon had door zijn versnelde opmars geen tijd gehad om voldoende bevoorradingslijnen aan te kunnen leggen, en op de heenweg had hij onderweg al het eten opgegeten. Dus ook niet meer genoeg eten vanuit bijvoorbeeld Polen of Belarus, dat hadden ze allemaal al opgegeten.
En dat was het einde.
Ik heb het verkort en een beetje leuk opgeschreven omdat verder niemand hier op een geschiedenisles zit te wachten. Ik zou je aanraden Oorlog en Vrede te lezen. Het is een roman van 1200 pagina's, maar Tolstoi heeft er hard aan gewerkt om het historisch accuraat te maken.
Poetingod moest nog even laten zien dat hij wel duidelijk echt heel stoer is:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er staat dus niet dat Rusland de aanvallen gebruikt om te bepalen waar de zwakke plek van de tegenstander zit.quote:
Een stuk uit the NewYork post.
Ukrainian and U.S. officials say Russia’s new campaign in the Donbas will be much more methodical than its previous operation, which involved tanks making rapid advances and helicopter assaults deep inside Ukraine. That approach resulted in heavy Russian casualties.
Over recent days, Russia has increased artillery barrages and sent small detachments of troops to probe Ukrainian lines. These smaller attacks, known as “shaping operations” in military circles, are often precursors to larger troop movements or can serve as distractions from other fronts.
Korea en Vietnam? Wat denk je van de rest van Europa?quote:
Wat denken mensen hier dat de Sovjet-Unie had gedaan in Korea en Vietnam als zij wel een kernmacht waren geweest en de VS niet? Het is inderdaad al 80 jaar een puur machtsmiddel voor de grote spelers op het wereldtoneel.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat is wel uiteindelijk de bedoeling om op de zwakste plaatsen door te breken. En om dan eventuele troepen te omsingelen. Een kenner mag mij corrigeren. Graag zelfs.quote:
[..]
Er staat dus niet dat Rusland de aanvallen gebruikt om te bepalen waar de zwakke plek van de tegenstander zit.
En uiteraard om troepen aan te trekken om zo andere plaatsen te verzwakken waardoor je daar kunt oprukken. Dat vergat ik er nog bij te vermelden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Cherni op 20-04-2022 18:13:36 ]
Tja, oorlog is heel veel, maar ook een jurysport. Er is geen door allen omarmde of objectieve moraal of ethiek. Wanneer A en B met elkaar vechten kijkt de rest van het alfabet toe. Dat is dan de jury die kijkt wie het meeste geschreven en ongeschreven regels overtreedt, wie het meest barbaars bezig is. Op grond daarvan, en van (geo)politieke toekomstvisies, van bestaande coalities en van eigenbelang, gaat men partij kiezen.quote:
[..]
Tja, dan zijn invasies e.d. dus eigenlijk altijd gerechtvaardigd, wanneer de ene partij de ander als "het kwaad" beschouwt.
Zo was in de Vietnamoorlog de Amerikaanse bevolking de jury, en toen die genoeg had van het geweld en de lijkenzakken kwam er een eind aan.
Wanneer de oorlog is beslecht kan de winnaar een tribunaal oprichten en krijgen we een jury van winnaars, die vaak wat bijziend zijn als het gaat om hun eigen misdaden.
En uiteindelijk zijn het natuurlijk de historici die de jury vormen voor wat de mensheid heeft uitgevreten.
En eigenlijk is dit ook een verhaal over dat niet alle meningen evenveel waard zijn.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het ligt eraan wie de vijand is. Als door jouw strijd je vrouw en kinderen nog wat langer kunnen leven zonder verkracht en vermoord te worden, is dat het waard om je leven ervoor te geven.quote:
Dat is ook wel een ding. Jezelf doodvechten terwijl je weet dat de vijand toch gaat winnen.
Dat is wel iets om over na te denken.
Цой жив
Ik maakte de vergelijking wat een kernmacht zou doen als een door hen gesteund land binnengevallen zou worden door een niet-kernmacht. Dezelfde 'als/dan' die nu wordt gemaakt m.b.t. de NAVO/Rusland.quote:
[..]
Korea en Vietnam? Wat denk je van de rest van Europa?
Ik heb het dus niet over wat de Sovjet-Unie in Europa zou doen wanneer zij wel een kernmacht waren en het westen niet, dat is een hele andere discussie.
Ik ben benieuwd wat we op de parade van 9 mei gaan zien. De wereldwijde belangstelling zal groter zijn dan andere jaren. Ik verwacht veel machtsvertoon met vooral een hoop ICBMs.
Цой жив
Natuurlijk proberen ze ergens door dat front heen te breken. Maar dat is iets anders dan je oorspronkelijke:quote:Op woensdag 20 april 2022 18:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is wel uiteindelijk de bedoeling om op de zwakste plaatsen door te breken. En om dan eventuele troepen te omsingelen. Een kenner mag mij corrigeren. Graag zelfs.
Natuurlijk zijn het geen strategische aanvallen om te kijken waar de zwakte van de tegenstander zit, Rusland wil gewoon terreinwinst.quote:
De aanvallen die nu plaats vinden is om te bepalen waar de zwakte van de tegenstander zit. Althans dat zeg ik niet maar dat hoor je van deskundigen.
Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn.quote:Op woensdag 20 april 2022 18:08 schreef OllieA het volgende:
[..]
Tja, oorlog is heel veel, maar ook een jurysport. Er is geen door allen omarmde of objectieve moraal of ethiek. Wanneer A en B met elkaar vechten kijkt de rest van het alfabet toe. Dat is dan de jury die kijkt wie het meeste geschreven en ongeschreven regels overtreedt, wie het meest barbaars bezig is. Op grond daarvan, en van (geo)politieke toekomstvisies, van bestaande coalities en van eigenbelang, gaat men partij kiezen.
Zo was in de Vietnamoorlog de Amerikaanse bevolking de jury, en toen die genoeg had van het geweld en de lijkenzakken kwam er een eind aan.
Wanneer de oorlog is beslecht kan de winnaar een tribunaal oprichten en krijgen we een jury van winnaars, die vaak wat bijziend zijn als het gaat om hun eigen misdaden.
En uiteindelijk zijn het natuurlijk de historici die de jury vormen voor wat de mensheid heeft uitgevreten.
En eigenlijk is dit ook een verhaal over dat niet alle meningen evenveel waard zijn.
Mannen worden verplicht te vechten h in Oekrane. Die vrouwen zitten veilig in het buitenland met hun kinderen. Vlucht je vrouw niet met de kinderen niet dan kan je als man niet hun veiligheid garanderen. En het is al duidelijk dat vrouwen en kinderen juist gepakt worden.quote:
[..]
Het ligt eraan wie de vijand is. Als door jouw strijd je vrouw en kinderen nog wat langer kunnen leven zonder verkracht en vermoord te worden, is dat het waard om je leven ervoor te geven.
Normaal gesproken willen die mannen ook hun kindjes groot zien worden en later grootouders worden als ze oud zijn.
Is het dan waard je dood te vechten voor je land? Je vrouw en kinderen zijn je toch het meeste waard?
