Juridisch niet, moreel en sociaal niet en welke invalshoek je maar ook kan bedenken.
Mee eens of oneens?POLL
Maar vanwaar dit topic?
Zijn ze er op je sociale werkplaats op Urk achter gekomen dat je geen SGP stemt of wat?
Rechter komt erachter dat zijn rechtervriendje geen D66 stemt.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:37 schreef Werkman het volgende:
Natuurlijk heeft je werkgever daar geen bal mee te maken!
Maar vanwaar dit topic?
Zijn ze er op je sociale werkplaats op Urk achter gekomen dat je geen SGP stemt of wat?
Reeeeeeeee
En als je nu voor een politieke partij werkt?quote:
In Nederland heeft jouw werkgever op geen ene enkele manier met jouw stemkeuze/politieke voorkeur of oriëntatie te maken,
Juridisch niet, moreel en sociaal niet en welke invalshoek je maar ook kan bedenken.
Mee eens of oneens?[poll=3988]
Maar goed, ik zou sowieso niet weten hoe een werkgever achter je politieke voorkeur komt, tenzij je er de hele dag mee loopt te leuren.
Als je op een school solliciteert moet je een kopie van je D66-lidmaatschapskaart meesturen, anders word je niet aangenomen.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En als je nu voor een politieke partij werkt?
Maar goed, ik zou sowieso niet weten hoe een werkgever achter je politieke voorkeur komt, tenzij je er de hele dag mee loopt te leuren.
Tenzij je medewerker van de partij in kwestie wordt, is het hartstikke irrelevant om daar naar te vragen of het te laten weten.quote:
Ik kan me geen situatie bedenken waarin het voor mijn werkgever relevant zou zijn om te weten wat ik stem.
Vreselijk na afloop van vorige verkiezingen. Al die Gerda's die gaan koketteren met hun stem op D66.quote:Op dinsdag 19 april 2022 18:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je op een school solliciteert moet je een kopie van je D66-lidmaatschapskaart meesturen, anders word je niet aangenomen.
Racistquote:
Fvd stemmers zou ik wel snel lozen. Dan kun je nog beter een aap in dienst nemen.
Inderdaad, in het begin (1995) tijdens een potje kaarten in de kantine wel eens een verhitte discussie gehad met een leidinggevende op de betoncentrale, hij was voor het koningshuis en ik vond/vind het stront en bagger.quote:
Inderdaad; de werkgever heeft niets met jouw politieke keuzes te maken. Val hem er dus ook niet mee lastig.
Toen ik over WW2 begon dat ze niet wisten hoe snel ze weg moesten komen ontplofte die en dreigde ie met ontslag.
Dat kwam hem op een forse terugfluiting te staan van een hoger geplaatste die een potje mee kaarten en vond dat ie daarmee zijn boekje ver te buiten was gegaan.
Toen in die tijd al.
Toch wil ik best wel geloven dat ondanks al die troll reacties hier er inderdaad best bedrijven zijn die je onder het mom van een ander excuus wegsturen of passeren voor promotie vanwege je politieke oriëntatie.
Het is een keer op het nieuws geweest dat ex-werknemers van de PVV grote moeite hebben om ergens anders aan de bak te komen met die partijnaam op hun CV.
Ja in principe zou je dat gewoon moeten kunnen doen (net als vele andere meningen die je zou moeten kunnen delen) maar ook bij je baan moet je een beetje diplomatiek werken om je baan te behouden of hogerop te komen.
Afas is bijvoorbeeld zo'n werkgever met een sterk gelovige achtergrond. Als je daar werkt ga je toch niet zo dom zijn om je sterk tegen uit te spreken.
Straks word je ontslagen omdat je baas een FvD wappie is en jij VVD stemt ofzo 
Of wanneer het gaat om een hoge, beeldbepalende functie. Ik kan me best voorstellen dat je geen FvD'er in de raad van commissarissen van farmaceutisch bedrijf wilt.
Dat is het ook niet tot jij en je werkgever op je Facebook zet en daar allerlei haatzaaiende Thierry Picking meuk neerzet.quote:
Ik kan me geen situatie bedenken waarin het voor mijn werkgever relevant zou zijn om te weten wat ik stem.
Dan nog zou je kunnen stellen dat je werkgever daar niets mee te maken heeft, maar ik kan me wel voorstellen dat je werkgever dan liever ziet dat je niet op Facebook zet dat je daar werkt.
Of om het eens over een heel andere boeg te gooien: Als ik op een reformatorische school ga werken en ondertussen allerlei D66 pro euthanasie en pro abortus kreten uit, al dan niet op Facebook.....
Hmja...maar dat geld op meer vlakken dan politiek.quote:
Zeker niet! Iedereen heeft vrijheid om te stemmen op wie ze willen. Het uiten van bepaalde gedachtengang kan wel een probleem zijn voor een bedrijf, zeker als je iets anders wil uitstralen of naleven. Maar dan gaat het niet over je stemgedrag maar over je uitingen tijdens het werk. Dat match je niet met de filosofie van het bedrijf.
Als ik op de betoncentrale de hele dag ga verkondigen dat ik de directie-secretaresse een lekker wijf vind (is ze ook) sta ik ook zo buiten.
Dat ik het vind en voor mezelf houd mag ik zelf weten al wit ik er thuis het hele huis mee.
Ja maar dat controleert zichzelf dan weer; ik neem aan dat een FVD'er niet bij een farmaceutisch bedrijf gaat werken...quote:
In beginsel niet. Tenzij de werknemer er zelf voor kiest het gedurende werktijd heel nadrukkelijk uit te dragen waardoor normaal samen werken niet meer gaat.
Of wanneer het gaat om een hoge, beeldbepalende functie. Ik kan me best voorstellen dat je geen FvD'er in de raad van commissarissen van farmaceutisch bedrijf wilt.
En dat is ook een beetje hoe het zichzelf ordent; een flitshandelaar, of andere financiële instelling zal veelal uit VVD'ers bestaan, waar je die in de zorg nu weer juist weinig tegenkomt.
De wereld is niet zo zwart/wit.quote:
Ja maar dat controleert zichzelf dan weer; ik neem aan dat een FVD'er niet bij een farmaceutisch bedrijf gaat werken...
Er zijn ook Christelijke mensen die bij een abortuskliniek werken en vegetarische slagers.
Ook speelt gebrek aan opties bij baankeuze ook vaak een rol.
Als je druk bezig bent je bedrijf te greenwashen kan ik me best voorstellen dat je niet op een FvD'er zit te wachten die zowel zijn werknemerschap bij jouw bedrijf als zijn FvD lidmaatschap op social media loopt te uiten.quote:
[..]
Ja maar dat controleert zichzelf dan weer; ik neem aan dat een FVD'er niet bij een farmaceutisch bedrijf gaat werken...
En dat is ook een beetje hoe het zichzelf ordent; een flitshandelaar, of andere financiële instelling zal veelal uit VVD'ers bestaan, waar je die in de zorg nu weer juist weinig tegenkomt.
Ken jij veel mensen die hun werkgever bij naam op social media zetten dan?quote:
[..]
Als je druk bezig bent je bedrijf te greenwashen kan ik me best voorstellen dat je niet op een FvD'er zit te wachten die zowel zijn werknemerschap bij jouw bedrijf als zijn FvD lidmaatschap op social media loopt te uiten.
Zelfstandige ondernemers en hotemetoten uitgezonderd?
Beroepsnaam is trouwens wat anders.
Ja, op Facebook en in twitter bio. Komt nog bij dat tijdens corona steeds meer mensen zich op LinkedIn politiek zijn gaan uitlaten.quote:
[..]
Ken jij veel mensen die hun werkgever bij naam op social media zetten dan?
Een aantal wel, of die regelmatig "Bedrijf X zoekt medewerkers" en dan altijd hetzelfde bedrijf, nooit andere bedrijven, dan weet je dat de kans groot is dat die persoon bij bedrijf X werkt.quote:
[..]
Ken jij veel mensen die hun werkgever bij naam op social media zetten dan?
Zelfstandige ondernemers en hotemetoten uitgezonderd?
Beroepsnaam is trouwens wat anders.
Dat vind ik wel verdedigbaar handelen van de werkgever.
Je kan ook het contact met collega’s of klanten verstoren door het uiten van bepaalde (politieke) voorkeuren, dat lijkt mij wel reden voor gesprek of je nog bij elkaar past, wel binnen de kaders van de wet.
Ja heel veel. LinkedIn is ook social media, en staat tegenwoordig vol met politiek geneuzel. Daar zou ik als werkgever niet altijd blij mee zijn.quote:
[..]
Ken jij veel mensen die hun werkgever bij naam op social media zetten dan?
Zelfstandige ondernemers en hotemetoten uitgezonderd?
Beroepsnaam is trouwens wat anders.
Dat is dus precies zo’n uitzondering. Je doet dat heel duidelijk vanuit je functie, daar mag je werkgever best wat van vinden. Als een automonteur of makelaar voorzitter is van zo’n club ligt het wat mij betreft al weer heel anders.quote:
Internist die voorzitter was van het Corona kritische artsen COVID collectief heeft gesprekken met werkgever gevoerd en uiteindelijk haar voorzitterschap bij die club opgegeven.
Dat vind ik wel verdedigbaar handelen van de werkgever.
Je kan ook het contact met collega’s of klanten verstoren door het uiten van bepaalde (politieke) voorkeuren, dat lijkt mij wel reden voor gesprek of je nog bij elkaar past, wel binnen de kaders van de wet.
Als schoonmaker of palletsorteerder wellicht wel toch?quote:
[..]
Ja maar dat controleert zichzelf dan weer; ik neem aan dat een FVD'er niet bij een farmaceutisch bedrijf gaat werken...
Hier interesseert het geen hol wat je privé vind en wat je doet.
Zolang je hier maar zweet en eelt kweekt.
En Social media ( behalve Fok! als je dat social media wilt noemen) kan me gestolen worden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Werkman op 19-04-2022 22:35:05 ]
Zelfde verhaal met een aanhanger van partij voor de dieren, dikke prima maar als die persoon opeens een netsenfokkerij leeg laat lopen terwijl die persoon zich vervoert in een bestelbusje met de naam van het bedrijf erop dan mag je dezelfde consequenties dragen.
Zodra je gekke shit uithaalt en je bent herkenbaar dat je ergens werkt dan mag je werk er iets van vinden.
Mischien off-topic en een eigen klacht waard, maar die bedrijven met zogenaamde"filosofieën" zijn meestal ook van die kutbedrijven waarvan je je afvraagt of ze er zelf in geloven.quote:
Dat match je niet met de filosofie van het bedrijf.
Met van die aparte hokjes en kaders waar je geen centimeter buiten mag en waarbij je het gevoel hebt bij een sekte te zijn beland.
Ik werk bij een farmaceut en het zal je nog verbazen. Genoeg opgeleide jonge gastjes die tegen de maatregelen waren en daarom op FVD stemden. De andere zaken waar ze dan ook voor stemden hadden ze zich niet in verdieptquote:Op dinsdag 19 april 2022 22:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Als schoonmaker of palletsorteerder wellicht wel toch?
Ik: "Gaat je niks aan".
Klaar. Zo makkelijk.
Nee jij bent een racist.quote:
Jij drukt het wel meteen in een hoekje en jij vind het kutbedrijven. Ik denk dat er genoeg bedrijven zijn die hier aan voldoen, neem iets als een openbaar vervoerbedrijf en jij bent voor afschaffen van OV of je werkt bij een energieleverancier en je bent tegen groene energie. Genoeg mogelijkheden die niet passen bij de koers van een bedrijf.quote:
[..]
Mischien off-topic en een eigen klacht waard, maar die bedrijven met zogenaamde"filosofieën" zijn meestal ook van die kutbedrijven waarvan je je afvraagt of ze er zelf in geloven.
Met van die aparte hokjes en kaders waar je geen centimeter buiten mag en waarbij je het gevoel hebt bij een sekte te zijn beland.
Ik ken ook geen enkel bedrijf wat jij omschrijft.
Waarom ben ik een racist?quote:
Baas: "op welke partij stem jij?"
Ik: "Gaat je niks aan".
Klaar. Zo makkelijk.
[..]
Nee jij bent een racist.
En alle rechters ook al dan zou d66 toch al jaren de grootste partij van het land moeten zijn.quote:
[..]
Als je op een school solliciteert moet je een kopie van je D66-lidmaatschapskaart meesturen, anders word je niet aangenomen.
Echter zijn de extreem links of rechts stemmers vaak wel voorzien van ditto persoonlijkheid met bijbehorende meningen, uitspraken en handelingen, en botsts dat met 'normale' mensen.
Omdat jij het er naar maakt.quote:
Vanuit jouw standpunt heb je gelijk. Ik het dan ook meer over die kleine bedrijfjes uit de middenklasse.quote:
[..]
Jij drukt het wel meteen in een hoekje en jij vind het kutbedrijven. Ik denk dat er genoeg bedrijven zijn die hier aan voldoen, neem iets als een openbaar vervoerbedrijf en jij bent voor afschaffen van OV of je werkt bij een energieleverancier en je bent tegen groene energie. Genoeg mogelijkheden die niet passen bij de koers van een bedrijf.
Ik ken ook geen enkel bedrijf wat jij omschrijft.
Een voorbeeld: Een kennis van mij ging werken als fietsreparateur bij zo'n klein bedrijfje met tien man personeel on de biblebelt.
Na één keer vloeken stond ie in zijn proeftijd al buiten.
Dat soort bedrijven bedoel ik.
Een ander goed voorbeeld is een neefje van me die ging werken bij een fineerbedrijf (waar hout geperst wordt voor meubels) die door concurrentie uit het oosten zo streng gingen kijken dat je bij ieder foutje een eindeloze preek kreeg over materiaalkosten, tijdverlies en gevolgen.
En in plaats van een "prettig weekend" kreeg je te horen dat je er twee dagen over na moest denken wat je verkeerd gedaan had.
Iedere maand werd er een top 10-lijst opgehangen met namen wie het meeste materiaal had verspild.
Vonden ze het nog gek dat ie na twee weken uit zichzelf belde dat ie niet meer kwam en gelijk ergens anders dozen in ging pakken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkman op 20-04-2022 11:45:17 ]
Toen ik solliciteerde bij de Dienst Terugkeer & Vertrek (de dienst die vreemdelingen uitzet) vroegen ze aan mij wat ik van hun werk vond.
Ondanks dat ik lichtelijk verbouwereerd was (ik zei letterlijk: "zit u nou naar mijn politieke mening te vragen?"), heb ik naar mijn mening wel correct geantwoord: mijn mening doet er niet toe, omdat het een uitvoeringsinstantie is: de keuze is al gemaaktnamelijk.
Ik kan wel snappen dat ze er naar vroegen, want zowel voor- als tegenstanders moet je niet willen in je organisatie. Immers, de één gaat het uitzetten tegenwerken, de ander bevordert het veel te snel (en asociaal).
Heldere toevoeging! Zulke kleine bedrijven had ik inderdaad niet bedachtquote:
[..]
Vanuit jouw standpunt heb je gelijk. Ik het dan ook meer over die kleine bedrijfjes uit de middenklasse.
Een voorbeeld: Een kennis van mij ging werken als fietsreparateur bij zo'n klein bedrijfje met tien man personeel on de biblebelt.
Na één keer vloeken stond ie in zijn proeftijd al buiten.
Dat soort bedrijven bedoel ik.
Een ander goed voorbeeld is een neefje van me die ging werken bij een fineerbedrijf (waar hout geperst wordt voor meubels) die door concurrentie uit het oosten zo streng gingen kijken dat je bij ieder foutje een eindeloze preek kreeg over materiaalkosten, tijdverlies en gevolgen.
En in plaats van een "prettig weekend" kreeg je te horen dat je er twee dagen over na moest denken wat je verkeerd gedaan had.
Iedere maand werd er een top 10-lijst opgehangen met namen wie het meeste materiaal had verspild.
Vonden ze het nog gek dat ie na twee weken uit zichzelf belde dat ie niet meer kwam en gelijk ergens anders dozen in ging pakken.
Ze zouden zelfs hun kinderen of aanhang niet meer over de vloer willen hebben als die rechtser dan VVD zouden stemmen. VVD kan in hun ogen nog net.
Ik snap dat niet. Voor mij wordt een mens niet anders door zijn politieke voorkeur. Dat zij SP stemmen, stoort mij geenszins.
Maar dan ben je actief bezig met het uitdragen van jouw politieke gedachten.quote:
In beginsel niet. Maar er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Wat jij doet met werkkleding aan, op een werkaccount of aan zwaar onbeschofte dingen kan wel reden zijn voor maatregelen.
Dat staat los of een werkgever mag weten wat jij gestemd hebt ten tijde van verkiezingen.
Maar dat kan ook met persoonlijke overtuiging te maken hebben i.p.v. politieke voorkeur.quote:
Bij mijn vorige werkgever was het juist andersom, als je problemen had met een bepaald type klanten dan hoefde je er niet voor te werken, bij klanten waar dat mogelijk ging spelen werd dat heel netjes gedaan door met whitelisting te werken, dus dan kon je aangeven dat je geen probleem ermee had, dat was bijvoorbeeld toen we een klant dat Casino's aanbied, maar ook voor een Erotische catalogus en een Politieke partij.
De een hoeft de ander niet uit te sluiten, maar is niet perse een combi.
Zeker, het bedrijf was gewoon netjes in omgang, en soepel in regels, ook geen social media regels, alleen een aanbeveling: Let op, het kan ook uitstraling hebben op het bedrijf.quote:
[..]
Maar dat kan ook met persoonlijke overtuiging te maken hebben i.p.v. politieke voorkeur.
De een hoeft de ander niet uit te sluiten, maar is niet perse een combi.
Goed geregeld.quote:
[..]
Zeker, het bedrijf was gewoon netjes in omgang, en soepel in regels, ook geen social media regels, alleen een aanbeveling: Let op, het kan ook uitstraling hebben op het bedrijf.
Ik heb bij een bedrijf gewerkt waar het gewoon was als je in een Thunderdome shirt binnen kwam lopen.
Was heel apart. Wel heel leuk. En ja, is een creatief bedrijf.
Scheelt een hoop qua beleving en dat soort dingen.
Kieswet artikel Z 4quote:
Ik mocht kiezen welke partij m'n werknemer ging stemmen voor een uurtje eerder vrij
https://wetten.overheid.nl/BWBR0004627/2022-03-24/#AfdelingVI_HoofdstukZ_Paragraaf1_ArtikelZ4
Sluit me maar opquote:
[..]
Kieswet artikel Z 4
https://wetten.overheid.nl/BWBR0004627/2022-03-24/#AfdelingVI_HoofdstukZ_Paragraaf1_ArtikelZ4
heb natuurlijk geen bewijs dat hij überhaupt naar me geluisterd heeft nu ik er zo over nadenk. Gratis uurtje vrij 
Stel je hebt een privé facebook account dan kan je daar best wel op zeggen dat je vindt dat alle moslims het land uit motten, maar dan moet je niet je collega's op facebook gaan lopen toevoegen. Ook kan je die mening niet zomaar op linkedin posten als uit je linkedin duidelijk blijkt dat je bij dat bedrijf werkt of als je bijvoorbeeld je collega's op linkedin hebt.
Zoals ik al eerder zei: actief versus passief. Groot verschil. En het gaat juist om het passieve volgens de TT en OP.quote:
Je werkgever heeft er niks mee te maken, maar dat betekent niet dat je op de werkvloer kan zeggen dat alle moslims het land uit motten. Dan krijg je problemen met HR als je dat zegt terwijl je collega Abdullah er bij zit.
Stel je hebt een privé facebook account dan kan je daar best wel op zeggen dat je vindt dat alle moslims het land uit motten, maar dan moet je niet je collega's op facebook gaan lopen toevoegen. Ook kan je die mening niet zomaar op linkedin posten als uit je linkedin duidelijk blijkt dat je bij dat bedrijf werkt of als je bijvoorbeeld je collega's op linkedin hebt.
Als vrienden gaan lopen eisen dat je een bepaalde politieke partij stemt zijn dat geen echte vrienden en kan je ofwel betere vrienden zoeken ofwel gewoon liegen dat je SP hebt gestemd.quote:
Ik heb vrienden die SP stemmen en er echt een probleem mee hebben dat wij rechts georienteerd zijn.
Ze zouden zelfs hun kinderen of aanhang niet meer over de vloer willen hebben als die rechtser dan VVD zouden stemmen. VVD kan in hun ogen nog net.
Ik snap dat niet. Voor mij wordt een mens niet anders door zijn politieke voorkeur. Dat zij SP stemmen, stoort mij geenszins.
Ik snap niet hoe, maar ik gun je van harte hetzelfde denk ikquote:
Snap niet dat je die nog vrienden wilt noemen.quote:
Ik heb vrienden die SP stemmen en er echt een probleem mee hebben dat wij rechts georienteerd zijn.
Ze zouden zelfs hun kinderen of aanhang niet meer over de vloer willen hebben als die rechtser dan VVD zouden stemmen.
Ik ken zulke gasten ook, de kans om mij af te schrijven (hoewel ik niet rechts ben) krijgen ze niet want tegen die tijd ben ik al weg en is het nummer gewist.
Zolang we niet over politiek praten is er geen probleem. Ik vind het gewoon jammer dat politiek links geen andere mening tolereert, terwijl rechts wat dat betreft veel toleranter is.quote:
[..]
Snap niet dat je die nog vrienden wilt noemen.
Ik ken zulke gasten ook, de kans om mij af te schrijven (hoewel ik niet rechts ben) krijgen ze niet want tegen die tijd ben ik al weg en is het nummer gewist.
Beide kanten hebben goede en slechte kanten en ook overeenkomsten. Dat houdt het debat levendig.
Ik moet er niet aan denken dat we een maatschappij hadden waar iedereen links of rechts is.
Oh maar dat eisen ze niet. Ze laten alleen merken dat ze zich politiek beter of verheven voelen.quote:
[..]
Als vrienden gaan lopen eisen dat je een bepaalde politieke partij stemt zijn dat geen echte vrienden en kan je ofwel betere vrienden zoeken ofwel gewoon liegen dat je SP hebt gestemd.
Van hun kinderen accepteren ze absoluut geen andere mening. Socialisme is daar ingeprent, geïndoctrineerd, kun je wel stellen.
Ik vind dat niet kloppen. Kinderen zitten in een heel andere levensfase en vinden andere zaken belangrijker, waardoor een andere partij mogelijk beter past.
Laat ze toch zelf hun weg daarin zoeken.
Dit vastgeroest zitten zie he vooral bij de socialisten en de christelijke partijen. Ik kijk per verkiezing waar ik op stem, afhankelijk van wat op dat moment speelt.
Wanneer je bijvoorbeeld voor een universiteit werkt, en je gaat allerlei antiwetenschappelijke meuk op Facebook delen dan breng je je werkgever in verlegenheid. Ook als je bijvoorbeeld voor vluchtelingenwerk werkt en je op Facebook allerlei extreemrechtse haatdiarree neer pleurt is dat wel een reden voor exit.
Daar ga je ook nooit geen sluitend bewijs van krijgen…quote:
[..]
Sluit me maar op
Ik ken er een paar die daar werken en op DENK stemmenquote:
Een uitzondering is de rijksoverheid. Maar weinig mensen die voor de overheid werken zullen voor een partij stemmen die de macht en uitgaven van de overheid willen inkrimpen.
Nu weet ik niet zo goed wat zij vinden van overheidsuitgaven, maar wel dat zij uhm... niet erg van Nederland houden