Russia vs ukrain WW3, waarbij Oekra�ne geen soeverein land i

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 18:10 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Hij is een dwerg ja, maar wat heeft dit detail nou met zijn financi�n te maken? Of wil je hiermee zeggen , ik heb een detail gevonden die niet klopt dat maakt de rest van de info onbetrouwbaar

Er is anders genoeg info online te vinden over zijn vermogen en hoe hij en zijn vriendjes stinken rijk zijn geworden

1.70 is geen dwerg, maar voor een man wel aan de kleine kant.

Ik weet dat Zelensky een rijke man is. Lijkt me ook niet gek, want voor hij president werd, was hij succesvol in de entertainment, zowel als entertainer als als zakenman.

Ik zeg niet dat de rest van de info onbetrouwbaar is, maar als zoiets wel bekends niet correct is, bekijk ik de rest wel ook met de nodige scepsis. Dat lijkt me gewoon vanzelfsprekend, eigenlijk.

Van Poetin, de oligarchen en zo'n beetje iedere Rus met een hoge positie en/of de mensen die het beleid bepalen in Rusland weten we met zekerheid dat ze zich verrijkt hebben, nepotisme hebben gepleegd en corrupt zijn.

Daar hoeven we geen onderzoek voor te doen. Waarom horen we jou daarover niet Ali?

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 18:03 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm, dit lijkt mij wel erg veel. Ik kan mij niet voorstellen dat Zelenskyy inderdaad dusdanig veel vermogen heeft.

Heb bedragen gezien die veel hoger zijn dan die 500M die het artikel noemt. Dit heb gehoord van een of andere onafhankelijke journalist, maar heb geen background check gedaan dus post ik het info voorlopig niet

Wat ik wel met enige zekerheid kan zeggen dat Zelensky en zijn inner circle van Oligarchen en andere dubieuze figuren. Er flink op voorruit zijn gegaan. Gestolen geld dat via een omweg is beland in gebruikelijke offshore belastingparadijzen, een andere deel hebben ze ge�nvesteerd in onroerend goed in Londen, weer een ander deel is versluisd naar Miami, de aandelenportfolio is onderling ook flink uitgebreid

Maar zo zou Zelensky ook , en ik kan dit niet vaak genoeg benadrukken, financi�le banden hebben met een Russisch bedrijf

Dit is ook allemaal nieuw voor mij, ben dit pas vandaag tegengekomen. De omschrijving die ik hierboven geef klopt misschien niet voor de volle 100% . Dit is het verhaal zoals ik het heb begrepen . Als ik fouten heb gemaakt was dat zeker niet bewust

In oct 2021 kwamen de pandora papers uit

quote:

De Pandora Papers is een grote verzameling van 11,9 miljoen vertrouwelijke financi�le documenten die op 3 oktober 2021 naar de pers gelekt werd. Een groot deel van de documenten bevat onschuldige transacties, maar de eigenaren van 95.000 offshorebedrijven, 35 staatshoofden en regeringsleiders, meer dan 330 politici en hoge ambtenaren, 130 miljardairs, beroemdheden en criminelen werden ook genoemd

Die Pandora's papers onthulden een hoop over Zelensky en zijn geliefde Oligarchen

Zie artikel :

1 https://www.theguardian.c(...)-volodymyr-zelenskiy
2 https://www.occrp.org/en/(...)and-his-inner-circle

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 18:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Van Poetin, de oligarchen en zo'n beetje iedere Rus met een hoge positie en/of de mensen die het beleid bepalen in Rusland weten we met zekerheid dat ze zich verrijkt hebben, nepotisme hebben gepleegd en corrupt zijn.

Daar hoeven we geen onderzoek voor te doen. Waarom horen we jou daarover niet Ali?

Klopt allemaal wat je zegt. Rusland heeft 18 oligarchen, en die het land compleet hebben leeggeroofd. Putin is verder gewoon een pupetmaster die doet wat hem verteld word

Heel Oekra�ne is in de handen van 4 oligarchen. Waarvan Kolomoyski een van de bekendere namen is ( die kwam ook voor in de docu van je). En net als bij Putin het geval is , is Zelesnky slechts een loopjongen van de miljardairs

Zo sta ik erin.

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 19:12 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Klopt allemaal wat je zegt. Rusland heeft 18 oligarchen, en die het land compleet hebben leeggeroofd. Putin is verder gewoon een pupetmaster die doet wat hem verteld word

Heel Oekra�ne is in de handen van 4 oligarchen. Waarvan Kolomoyski een van de bekendere namen is ( die kwam ook voor in de docu van je). En net als bij Putin het geval is , is Zelesnky slechts een loopjongen van de miljardairs

Zo sta ik erin.

Het is geen geheim dat Oekra�ne een behoorlijk corrupt land is. Dat was nog veel erger voordat Zelensky de president werd. Er zijn weinig politici die meer gedaan hebben om corruptie in Oekraine te bestrijden dan Zelensky.

Als je in zo'n corrupt land, waar bijna iedereen met macht in meer of mindere mate corrupt is, politieke veranderingen voor elkaar wilt krijgen en samen moet werken met personen, bedrijven of instanties met macht,
dan zal je ook beslissingen moeten maken waar je normaal gesproken niet zelf achter zal staan. Anders krijg je gewoon niets gedaan.

Het zal me dus niet verbazen als ook Zelensky zulke keuzes in het verleden heeft gemaakt. Dat is iets heel anders dan bewust steekpenningen aannemen of corruptie faciliteren. Er is geen bewijs dat Zelensky corrupt is of gefraudeerd heeft. En voor iemand in zo'n hoge positie in Oekra�ne is dat een godswonder.

Waarom je dan over het vermeende dubieuze verleden van Zelensky begint en wat dat in vredesnaam met deze verschrikkelijke oorlog van Rusland tegen zijn land te maken heeft ontgaat me.

Wij kijken met een Nederlandse/Westerse bril naar dit soort zaken en dat is ook niet terecht. In Nederland kan je namelijk alle noodzakelijke dingen doen zonder dat je je in moet laten met corrupte figuren/instanties en dat is in heel veel landen ter wereld onmogelijk.

In Turkije mag je dagenlang op behandeling van een gebroken been wachten als je niet bereid bent om een kleine bijdrage te betalen aan de mensen die je kunnen behandelen. In veel Afrikaanse landen zou zelfs Verstappen geen rijbewijs kunnen krijgen zonder een paar briefjes geld aan zijn examinator te geven bij zijn examen. En in veel landen kan je geen bedrijf beginnen zonder corrupte instanties extra geld te betalen en kan je �berhaupt geen zaken doen zonder corrupte figuren geld toe te schuiven.

Mensen met een beetje geld worden in een hoop landen elke maand wel een keer gestopt door de politie voor onzinnige verkeersovertredingen die je vaak niet eens begaan hebt en als je dan niet een klein bedrag betaald dan mag je voor die overtredingen die je niet begaan hebt gaan zitten. En de maand daarop nog eens 2x zo lang als je weer niet betaald.

Geen idee hoe erg het in Oekra�ne precies is, maar het zou me niet verbazen als dat in veel gevallen daar ook zo werkt. Dat krijg je, ook als president met de beste wil ter wereld, niet ineens weg, maar je kan dat wel met genoeg tijd steeds minder erg maken.

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 19:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Het is geen geheim dat Oekra�ne een behoorlijk corrupt land is. Dat was nog veel erger voordat Zelensky de president werd. Er zijn weinig politici die meer gedaan hebben om corruptie in Oekraine te bestrijden dan Zelensky.

Als je in zo'n corrupt land, waar bijna iedereen met macht in meer of mindere mate corrupt is, politieke veranderingen voor elkaar wilt krijgen en samen moet werken met personen, bedrijven of instanties met macht,
dan zal je ook beslissingen moeten maken waar je normaal gesproken niet zelf achter zal staan. Anders krijg je gewoon niets gedaan.

Het zal me dus niet verbazen als ook Zelensky zulke keuzes in het verleden heeft gemaakt. Dat is iets heel anders dan bewust steekpenningen aannemen of corruptie faciliteren. Er is geen bewijs dat Zelensky corrupt is of gefraudeerd heeft. En voor iemand in zo'n hoge positie in Oekra�ne is dat een godswonder.

Waarom je dan over het vermeende dubieuze verleden van Zelensky begint en wat dat in vredesnaam met deze verschrikkelijke oorlog van Rusland tegen zijn land te maken heeft ontgaat me.

Zelensky werd gepresteerd als de man van het volk. Eentje die op zou staan tegen de Russische agressie en zeker niet onbelangrijk het volk zou verlossen van de greep van de oligarchen. Vervolgens zie je statistieken die claimen dat zijn vermogen meer dan 10x heeft gedaan tijdens zijn presidentschap. Alsof dat niet genoeg is heeft die zichzelf heeft omringt met het tuig die verantwoordelijk zijn voor al het ellende

Komt op mij een tikje ongeloofwaardig over en dan druk ik me nog zwakjes uit, ben zo'n iemand die dan gaat twijfelen aan zijn motieven maar goed misschien sta ik daar alleen in

Heb wel die docu van je in zijn geheel gezien. Niet omdat ik de npo een objectieve en neutrale medium vind, het was meer om je positie beter te leren te begrijpen. Wat ik er zelf van vond is niet zo relevant, maar ik kan me nu wel iets beter inleven in hoe jij het conflict ziet

Waar ik me aan irriteer is dat het context volledig ontbreek. Zo ben ik van mening dat het conflict niet op 22-2-2022 is begonnen maar ergens in 2014 met de maidan protesten . En zonder de context erbij te nemen krijg je een vertekend beeld van de realiteit. Waar de ene leider Hiltler reincarnated is , en de andere een held, een dapper iemand die vecht tegen de grote boze onderdrukker

Ik zou er echt zoveel meer over kunnen vertellen maar denk dat het beter is om het in een andere topic te doen. Met de oorlog heeft het verder weinig meer te maken. Het was dat iemand begon over corrputie en zei dat het in Oekra�ne minder aanwezig was dan in Rusland en ik me genoodzaakt voelde om te reageren

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 15:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Klagen over kapitalisme? Dat vind ik toch wel vrij schandalig van je, hoor.

En verder, wat voor mensen kopen Russische militaire rantsoenen voor echt geld? Dan zitten er wel wat schroefjes los, hoor.

https://youtube.com/channel/UC2I6Et1JkidnnbWgJFiMeHA

Yes deze mafketel eet alles van WW2 rations tot een civil war cookie, en ja hij betaalt er grof geld voor.

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 21:11 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Zelensky werd gepresteerd als de man van het volk. Eentje die op zou staan tegen de Russische agressie en zeker niet onbelangrijk het volk zou verlossen van de greep van de oligarchen. Vervolgens zie je statistieken die claimen dat zijn vermogen meer dan 10x heeft gedaan tijdens zijn presidentschap. Alsof dat niet genoeg is heeft die zichzelf heeft omringt met het tuig die verantwoordelijk zijn voor al het ellende

Komt op mij een tikje ongeloofwaardig over en dan druk ik me nog zwakjes uit, ben zo'n iemand die dan gaat twijfelen aan zijn motieven maar goed misschien sta ik daar alleen in

Heb wel die docu van je in zijn geheel gezien. Niet omdat ik de npo een objectieve en neutrale medium vind, het was meer om je positie beter te leren te begrijpen. Wat ik er zelf van vond is niet zo relevant, maar ik kan me nu wel iets beter inleven in hoe jij het conflict ziet

Waar ik me aan irriteer is dat het context volledig ontbreek. Zo ben ik van mening dat het conflict niet op 22-2-2022 is begonnen maar ergens in 2014 met de maidan protesten . En zonder de context erbij te nemen krijg je een vertekend beeld van de realiteit. Waar de ene leider Hiltler reincarnated is , en de andere een held, een dapper iemand die vecht tegen de grote boze onderdrukker

Ik zou er echt zoveel meer over kunnen vertellen maar denk dat het beter is om het in een andere topic te doen. Met de oorlog heeft het verder weinig meer te maken. Het was dat iemand begon over corrputie en zei dat het in Oekra�ne minder aanwezig was dan in Rusland en ik me genoodzaakt voelde om te reageren

Tot dusver heeft hij exact gedaan waarvoor ze voor hem gekozen hebben.
Alleen dat was dus niet meer met Rusland in zee gaan..
En dat kan een Poetin niet hebben.
De reden waarom hij dus een aantal mensen van misschien wat twijfel achtige achtergrond in zijn kabinet heeft opgenomen is simpel in Oekra�ne zijn er nogal verschillende facties en door ze in je kabinet op te nemen zorg je er voor om alle groepen te kunnen aanspreken dus meer door praten een oplossing te zoeken.
Vandaar dat sinds hij aan de macht is gekomen er ook weinig meer gevochten werd en juist meer gepraat en dus gezocht naar oplossingen voor alle partijen.
Ik vind dat juist goed praten is beter dan vechten.

Helaas gooide Poetin roet in het eten en moest zo nodig het land binnen vallen..

Daardoor maakte zelensky zich nog meer geliefd door niet te vluchten maar door in land zelf te blijven en daadwerkelijk te doen wat er van een leider verwacht word.

Slechte verliezers die Russen

allemaal ...die maflklapper russen tog ook he !!!

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 23:09 schreef fathank het volgende:
Slechte verliezers die Russen

Een groot oorlogsschip gebruiken om eerst soldaten met gewone geweren op een eiland onder vuur te nemen en daarna een stad wekenlang van grote afstand met raketten te bestoken en als er dan terug wordt geschoten dan
is het ineens WW3

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 22:55 schreef Ali_boo het volgende:
[ afbeelding ]

[ twitter ]

Is het nu oorlog jah.
Heeft Rusland nu dan de oorlog verklaard aan de rest van de wereld?

Oh en het was al op tv geweest dat de aanval op het schip een oorlogsverklaring betrof..
Die lui zijn echt compleet van het padje.

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 22:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Deze meid is leuk:

🇫🇷 French 24-Hour Ration | RCIR Menu# 13

Vreet die ook 80+ jaar verschimmelde blikjes leeg?

Moscow claims Kiev has lost 23,367 combatants combined from the army, national guard and foreign mercenaries

Ukraine has suffered the “irretrievable losses” of 23,367 troops since Russia launched its military offensive in February, the Ministry of Defense in Moscow stated on Saturday.

The casualty figures were revealed by Defense Ministry spokesman Major General Igor Konashenkov, who said that in the city of Mariupol alone Ukraine has lost more than 4,000 people, including “foreign mercenaries” and “Nazis” associated with the notorious Azov and Aidar regiments.

Konashenkov said that Russia has obtained documents proving Ukraine's losses, and would soon publish more detailed information from these files.

Ukraine claims to have lost between 2,500 and 3,000 soldiers across its entire territory. This was the figure Zelensky gave to CNN in an interview on Friday, while claiming that the Russian military had suffered as many as 20,000 casualties of its own. Moscow heavily disputes Zelensky’s claims. According to a casualty count published by the Russian government last month, Russia had lost just over 1,350 troops.


Bron RT maar kan niet linken is vanuit een app.

Zou in feite betekenen dat alle voertuigen dus leeg waren, ik weet niet wat slechtere pr zou zijn, dat je soldaten vluchten uit tanks en schepen of dat er duizenden en duizenden doden zijn gevallen.

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 23:33 schreef theguyver het volgende:

[..]
Is het nu oorlog jah.
Heeft Rusland nu dan de oorlog verklaard aan de rest van de wereld?

Oh en het was al op tv geweest dat de aanval op het schip een oorlogsverklaring betrof..
Die lui zijn echt compleet van het padje.

Laten we even wachten op bevestiging, de bron die in de tweet gebruikt word is niet van een al te hoog niveau

Dit is de video in kwestie, komt op mij niet over als een oorlogsverklaring



''We kunnen net zo goed toegeven'' is iets heel anders dan ''damn all of you, you are going to feel Russias wrath''

Of ik ben ik ontkenning, dat kan ook

quote:

Op zaterdag 16 april 2022 23:40 schreef DeMolay het volgende:
Huigelaar ....bronnen van de rus zijn niet goed je weet toch !!

Het is nooit verkeerd om beide kanten van het verhaal aan te horen.
Volgens Oekra�ne en andere landen zouden de Russen ongeveer 16 tot 17 duizend doden en gewonden hebben, bij Oekra�ne zou aantal tussen de 8 en 10 duizend liggen l, maar de Russen hebben meer krijgsgevangenen ongeveer 5000 in totaal dit komt doordat ze al enkele steden hebben ingenomen.

De reden waarom het aantal slachtoffers aan Russische kant hoger zou liggen dan Oekra�ne is simpel omdat de Rus aanvalt.

Kwam materiaal heeft Oekra�ne nog maar een paar vliegtuigen maar er zou er nog wat nieuw geleverd worden.

Ook zijn de Oekra�ense pantservoertuigen en tanks gereduceerd tot ongeveer de helft misschien iets meer.
Maar er zijn weer een aantal onderweg vanuit de EU.

De Russen hebben ongeveer een kwart van de tanks en voertuigen verloren nou lijkt het dat Rusland dus veel minder heeft verloren maar juist meer omdat men veel meer tanks en voertuigen had dan Oekra�ne.

quote:

Op zondag 17 april 2022 00:20 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is een tv host die het zegt.
Zij bepaalt natuurlijk niet wanneer er sprake is van een wereldoorlog.

Nope en volgens de wet staat er dus een celstraf op.

Ben benieuwd of die persoon dat ook krijgt.

[ Bericht 100% gewijzigd door DeMolay op 17-04-2022 02:16:28 ]