Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Tot ze inzicht kregen hoeveel ze nu, met een nieuw energiecontract, per maand extra kwijt zullen zijn. Tel daarbij de duurdere boodschappen op en ze staren ineens naar een maandelijks tekort van 400 tot 500 euro.
Verder bezuinigen op hun uitgaven kunnen ze niet. Hun oude auto staat al te koop. Kleding dragen ze helemaal op en de boodschappen worden al jaren karig ingekocht bij een goedkope supermarkt. "Wij, een gemiddeld gezin, vallen precies buiten de boot. Schandalig."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)komens-het-niet-meer
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Zelf heb ik gewoon de verwarming niet hoger staan dan 17.5 graden. En de laatste week heb ik hem door het warmere weer helemaal niet aan hoeven zetten.
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
Er zijn nog een hoop mensen die nog een vast energiecontract hebben en die merken er inderdaad nog niks van. Ik merk het vooral dat je NU enorm beflikkert wordt in de supermarkt. Enkele voorbeelden:quote:Op woensdag 13 april 2022 15:40 schreef BMW1993 het volgende:
Ik kwam dit artikel tegen, 'de middeninkomens trekken het niet meer''.
Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Tot ze inzicht kregen hoeveel ze nu, met een nieuw energiecontract, per maand extra kwijt zullen zijn. Tel daarbij de duurdere boodschappen op en ze staren ineens naar een maandelijks tekort van 400 tot 500 euro.
Verder bezuinigen op hun uitgaven kunnen ze niet. Hun oude auto staat al te koop. Kleding dragen ze helemaal op en de boodschappen worden al jaren karig ingekocht bij een goedkope supermarkt. "Wij, een gemiddeld gezin, vallen precies buiten de boot. Schandalig."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)komens-het-niet-meer
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Zelf heb ik gewoon de verwarming niet hoger staan dan 17.5 graden. En de laatste week heb ik hem door het warmere weer helemaal niet aan hoeven zetten.
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
Oliehoorn Mayonaise de prijs is nog steeds iets van 4 euro, maar in plaats van 900 ML heeft de fles nu 750 ML
Magnum ijs. De ijsjes zijn 20% gekrompen voor dezelfde prijs.
Wasmiddel van 750 ML naar 680-690 voor dezelfde prijs.
Oftewel jazeker is alles extreem duur geworden en als het zo doorgaat dan komen veel mensen in de problemen.
Dit komt omdat mensen die niets te besteden hebben ook heel vaak thuis blijven. Dat is niet interessant genoeg om te delen op social media of in gesprekken.quote:
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 13-04-2022 15:43:39 ]
En ondanks een variabel energiecontract maak ik me ook geen zorgen. Boodschappen zijn wel bij veel zaken veel duurder geworden ja maar ik laat er verder niets om.
Deze scam is niet echt nieuw helaasquote:Op woensdag 13 april 2022 15:42 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Er zijn nog een hoop mensen die nog een vast energiecontract hebben en die merken er inderdaad nog niks van. Ik merk het vooral dat je NU enorm beflikkert wordt in de supermarkt. Enkele voorbeelden:
Oliehoorn Mayonaise de prijs is nog steeds iets van 4 euro, maar in plaats van 900 ML heeft de fles nu 750 ML
Magnum ijs. De ijsjes zijn 20% gekrompen voor dezelfde prijs.
Wasmiddel van 750 ML naar 680-690 voor dezelfde prijs.
Oftewel jazeker is alles extreem duur geworden en als het zo doorgaat dan komen veel mensen in de problemen.
Er missen voor mijn gevoel (bewust) wel heel veel details om te kunnen beoordelen wat er nu zo dramatisch is aan het bericht.quote:
Hoezo, het zou 'precies' kunnen? Wat betekent dat? Want het klinkt alsof ze met dat andere huurhuis aan hun max zaten. Ja dan is elke tegenslag teveel en energie en boodschappen zijn fikse tegenslagen.
Als je elke maand op 0 uitkomt, heb je je zaakjes niet op ordequote:
Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Dan is elke tegenslag onoverkomelijk.Deze scam is wel echt iets van de laatste tijd, althans in grotere mate. Coca Cola nu ook trouwens. De flessen 1,35 Literquote:
Dat heb ik echt nog nooit gezien. Oliehoorn en Magnum is ook iets van de laatste tijd trouwens.Daar kun je van alles van vinden en ook over het artikel kun je van alles zeggen, maar daar los je het probleem niet mee op.
Welkom in Nederland
De nieuwe verpakkingen van Oliehoorn zag ik idd ergens naast de oude staan. Prijs per liter was niet in ons voordeel als ik het me goed kan herinneren. Zo pakken ze je.quote:
[..]
Deze scam is wel echt iets van de laatste tijd, althans in grotere mate. Coca Cola nu ook trouwens. De flessen 1,35 Liter
Maar het komt nu veel meer voor... Opvallend veel.quote:
Maar toch stemmen we allemaal steeds VVD!quote:
De beneden inkomens worden al aan hun lot overgelaten. Nu ook steeds meer de middeninkomens.
Welkom in Nederland
De mensen die boven in zitten zullen er wel nog niet zoveel van voelen maar de mensen die aan de onderkant zitten wel.
Klopt. Die merken die ik nu noem zijn merken die ik regelmatig in huis heb en die hebben allemaal de laatste paar maanden de inhoud drastisch naar beneden bijgesteld.quote:Op woensdag 13 april 2022 15:51 schreef Gunner het volgende:
[..]
De nieuwe verpakkingen van Oliehoorn zag ik idd ergens naast de oude staan. Prijs per liter was niet in ons voordeel als ik het me goed kan herinneren. Zo pakken ze je.
Sultana koeken ook. Die zijn zeker 25% kleiner geworden, uiteraard voor dezelfde prijs.
Tuurlijk. Allemaal denken dat Mark Rutte voor de burger opkomt. Stelletje teringdebielen zijn de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Maar toch stemmen we allemaal steeds VVD!
Enige functie is om gemolken te worden door bedrijven van de vriendjes.
Dit inderdaad. Had laatst nog een mooie discussie met zo'n laaielichter van een Albert Heijn manager. Ja meneer de prijzen MOETEN omhoog, want grondstoffen dit dat. Ik zeg vriend Ahold heeft 6 MILJARD winst wat bazel je nu? Je zou ook eens kunnen denken we komen de mensen tegemoet.quote:Op woensdag 13 april 2022 15:51 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar het komt nu veel meer voor... Opvallend veel.
Yep. Flesje bak en braad (suf voorbeeld I know) jumbo huismerk. Ik weet 100% zeker dat dat 99 cent kostte. Nu 1,49quote:
[..]
Klopt. Die merken die ik nu noem zijn merken die ik regelmatig in huis heb en die hebben allemaal de laatste paar maanden de inhoud drastisch naar beneden bijgesteld.
Sultana koeken ook. Die zijn zeker 25% kleiner geworden, uiteraard voor dezelfde prijs.
ik zie dat ik nog wat digitale bonnen heb van jaren geleden van het bezorgen van boodschappen. ik durf niet te gaan vergelijken eigenlijk
En het ergste is nog die slappe excuusjes van grondstoffen etc, terwijl JUMBO en ook Albert Heijn vele MILJARDEN op de bank hebben staan. We worden gewoon genaaid.quote:
[..]
Yep. Flesje bak en braad (suf voorbeeld I know) jumbo huismerk. Ik weet 100% zeker dat dat 99 cent kostte. Nu 1,49
Enige wat we doen is de definitie van armoede veranderen.
ik zit in de bijstand en mijn geld was al vorige week op. terwijl ik het normaal net redt, of net niet. dat komt door de hogere supermarkt prijzen. gelukkig heb ik net die 800 voor de gasrekening gehad, dus daar eet ik nu van.
No shitquote:
Je hebt natuurlijk mensen die onderin de middenklasse zitten met hun salaris en mensen die boven in de middenklasse zitten met hun salaris.
De mensen die boven in zitten zullen er wel nog niet zoveel van voelen maar de mensen die aan de onderkant zitten wel.
Het lijkt wel alsof we *alles* ineens uit Oekraine en Rusland halen inderdaad.quote:
[..]
En het ergste is nog die slappe excuusjes van grondstoffen etc, terwijl JUMBO en ook Albert Heijn vele MILJARDEN op de bank hebben staan. We worden gewoon genaaid.
ook de jumbo halfjes wit zijn ineens kleiner geworden..quote:
[..]
Er zijn nog een hoop mensen die nog een vast energiecontract hebben en die merken er inderdaad nog niks van. Ik merk het vooral dat je NU enorm beflikkert wordt in de supermarkt. Enkele voorbeelden:
Oliehoorn Mayonaise de prijs is nog steeds iets van 4 euro, maar in plaats van 900 ML heeft de fles nu 750 ML
Magnum ijs. De ijsjes zijn 20% gekrompen voor dezelfde prijs.
Wasmiddel van 750 ML naar 680-690 voor dezelfde prijs.
Oftewel jazeker is alles extreem duur geworden en als het zo doorgaat dan komen veel mensen in de problemen.
Zolang de VVD aan de macht is zullen zij het bedrijfsleven altijd voorrang geven tegenover de gewone man.quote:
En er gaat toch helemaal niks aan gedaan worden.
Enige wat we doen is de definitie van armoede veranderen.
Die ¤800,- is niet bedoelt om van te vreten.quote:
het klopt zeker, maar deze mensen hebben geen midden inkomen, als ze al voor de crisis nergens geld voor hadden. dan zit je rond de minima, en kennelijk zij net erboven, en dan heb je dus pech want dan krijg je geen extra's die je wel nodig hebt.
ik zit in de bijstand en mijn geld was al vorige week op. terwijl ik het normaal net redt, of net niet. dat komt door de hogere supermarkt prijzen. gelukkig heb ik net die 800 voor de gasrekening gehad, dus daar eet ik nu van.
Ik wist dat dit ging gebeuren.
Wij met modale inkomen krijgen dus niks. Bedankt hé
Och, D66 is echt geen haar beter. PvdA en GL ook al jaren niet.quote:
[..]
Zolang de VVD aan de macht is zullen zij het bedrijfsleven altijd voorrang geven tegenover de gewone man.
Er komt met de tijd een prachtig basisinkomen a 1500 euro per Nederlander. Dat klinkt GEWELDIG, maar is het in praktijk helemaal niet, want immers sta jij met je basisinkomen 24/7 onder controle van de overheid. Een verlengstuk van wat nu de WW-uitkering is. Niet solliciteren of onvoldoende dan pakken ze je WW af. Straks mag je in gaan loggen op het internet met je DigiD (dat speelt nu al met de Europese DigiD) en bij 1 of meerdere wanklanken kun je gedag zeggen tegen je basisinkomen. Binnenkort is er weer een EU top over de invoering van de DigiD op het internet.quote:
En er gaat toch helemaal niks aan gedaan worden.
Enige wat we doen is de definitie van armoede veranderen.
Die hebben inderdaad jaren met de VVD meegedaan en ze te veel ruimte gegeven, D66 is overigens op dit gebied sowieso niet beter van te verwachten nee.quote:
[..]
Och, D66 is echt geen haar beter. PvdA en GL ook al jaren niet.
Wat? Heb je op Internet gezegd dat je minder gelukszoekers wilt? Zeg maar dag tegen je geldquote:
[..]
Er komt met de tijd een prachtig basisinkomen a 1500 euro per Nederlander. Dat klinkt GEWELDIG, maar is het in praktijk helemaal niet, want immers sta jij met je basisinkomen 24/7 onder controle van de overheid. Een verlengstuk van wat nu de WW-uitkering is. Niet solliciteren of onvoldoende dan pakken ze je WW af. Straks mag je in gaan loggen op het internet met je DigiD (dat speelt nu al met de Europese DigiD) en bij 1 of meerdere wanklanken kun je gedag zeggen tegen je basisinkomen. Binnenkort is er weer een EU top over de invoering van de DigiD op het internet.
kan ik toch niks aan doen, of jij dat krijgt of niet...quote:
[..]
Die ¤800,- is niet bedoelt om van te vreten.
Ik wist dat dit ging gebeuren.
Wij met modale inkomen krijgen dus niks. Bedankt hé
enne, ik wil wel evenruilen van inkomen, anders, jij in de bijstand, ik modaal. krijg je wel lekker 800 omdat je anders dakloos eindigd.
Straks mag je je huis huren van de overheid. Dat speelt al in Amerika met een van de grootste vastgoedbedrijven ter wereld Black Rock. Die hebben verrassend genoeg in Nederland ook belachelijk veel vastgoed.quote:
[..]
Wat? Heb je op Internet gezegd dat je minder gelukszoekers wilt? Zeg maar dag tegen je geld
Nou ja, dat weet ik niet, maar het woord 'precies' in betreffende context vind ik een vreemde (of eigenlijk helemaal niet). Want 'precies' leest als 'net', en dan snap ik wel dat het snel mis kan gaan. Dat gaat dan al mis bij een kleine hobbel (een onverwachte auto reparatie bv), en nu spelen er twee grote hobbels (boodschappen en energie).quote:
[..]
Er missen voor mijn gevoel (bewust) wel heel veel details om te kunnen beoordelen wat er nu zo dramatisch is aan het bericht.
Daar komt dan nog bij, ze missen nu elke maand 400 tot 500 euro. Maar dit was ook al een probleem geweest bij elke maand 100 euro. Er missen nogal wat details inderdaad.
Wat te denken van die walgelijke huurprijzen? En dan bedoel ik niet particulier huur, maar via een sociale huurconstructie.quote:
[..]
Nou ja, dat weet ik niet, maar het woord 'precies' in betreffende context vind ik een vreemde (of eigenlijk helemaal niet). Want 'precies' leest als 'net', en dan snap ik wel dat het snel mis kan gaan. Dat gaat dan al mis bij een kleine hobbel (een onverwachte auto reparatie bv), en nu spelen er twee grote hobbels (boodschappen en energie).
Daar komt dan nog bij, ze missen nu elke maand 400 tot 500 euro. Maar dit was ook al een probleem geweest bij elke maand 100 euro. Er missen nogal wat details inderdaad.
Sociale woningbouw. Goedkoopste hier zit over de 700 euro! Like wtf
Vroeger huurde je - bij een salaris van 1500 gulden - voor 400-500 gulden. Nu huur je met 1500 euro voor 700-750 euro oftewel 30% van je salaris huren in het guldentijdperk naar 50% of meer in het euro tijdperk. Waanzin.
Wat een onzin. Het hangt er helemaal vanaf hoe je je leven inricht. Als je als bovenkant je leven slecht inricht kan je er eerder last van krijgen dan iemand die aan de onderkant zit maar er wel goed over nagedacht heeft.quote:
Je hebt natuurlijk mensen die onderin de middenklasse zitten met hun salaris en mensen die boven in de middenklasse zitten met hun salaris.
De mensen die boven in zitten zullen er wel nog niet zoveel van voelen maar de mensen die aan de onderkant zitten wel.
Dat is niet waar dit topic over gaat.quote:
[..]
Wat te denken van die walgelijke huurprijzen? En dan bedoel ik niet particulier huur, maar via een sociale huurconstructie.
Sociale woningbouw. Goedkoopste hier zit over de 700 euro! Like wtf
Vroeger huurde je - bij een salaris van 1500 gulden - voor 400-500 gulden. Nu huur je met 1500 euro voor 700-750 euro oftewel 30% van je salaris huren in het guldentijdperk naar 50% of meer in het euro tijdperk. Waanzin.
Jawel? Daarmee red je het dus niet, ook niet als middeninkomen. Je moet wel alle kosten/lasten bij elkaar optellen natuurlijk.quote:
[..]
Dat is niet waar dit topic over gaat.
Ja natuurlijk, als je te duur leeft leef je te duur, en dan maakt het niet uit of je inkomen 2000 euro of 20.000 euro is. Als je 20k per maand binnen trekt en je geeft er 21.000 per maand dan gaat het net zo mis.quote:
[..]
Wat een onzin. Het hangt er helemaal vanaf hoe je je leven inricht. Als je als bovenkant je leven slecht inricht kan je er eerder last van krijgen dan iemand die aan de onderkant zit maar er wel goed over nagedacht heeft.
hun 'oude' auto?quote:Hun oude auto staat al te koop.
Wil dat misschien zeggen dat ze nu dus twee auto's hebben, een nieuwere en een oude, waarbij die oude nu te koop staat?
voor een kraanmachinist en een partner die 'parttime schoonmaakwerk' doet is het bezitten van twee auto's gewoon een fikse kostenpost...
hen 'middeninkomens' te noemen lijkt me ook een beetje eufemistisch, dat is gewoon een lagere inkomensgroep, en betekent dat ze best krap in hun geld zitten.
Maar ze waren net naar een groter huurhuis gegaan. Werden ze gedwongen of was het een keuze? Want het kon 'precies'. Als het 'precies' kan dan zou ík het al niet doen, want als je helemaal geen tegenslag, hoe klein ook, op kunt vangen, dan is dat een issue.quote:
[..]
Jawel? Daarmee red je het dus niet, ook niet als middeninkomen. Je moet wel alle kosten/lasten bij elkaar optellen natuurlijk.
Eens dat is niet slim natuurlijk. Overigens ben ik van mening dat vrijwel iedere Nederlander veel te veel eist bij het kopen/huren van woningen. Als je alleenstaand bent is 30-40m2 meer dan zat.quote:
[..]
Maar ze waren net naar een groter huurhuis gegaan. Werden ze gedwongen of was het een keuze? Want het kon 'precies'. Als het 'precies' kan dan zou ík het al niet doen, want als je helemaal geen tegenslag, hoe klein ook, op kunt vangen, dan is dat een issue.
Ik ben toch elke keer verbaasd over hoe weinig je nadenkt voordat je iets post.quote:
De beneden inkomens worden al aan hun lot overgelaten. Nu ook steeds meer de middeninkomens.
Welkom in Nederland
Zo had ik het niet gelezen, ik had het gelezen als dat ze al een oude auto hadden omdat een nieuwe(re) er niet in zit financieel. Maar zoals jij het leest kan ook inderdaad.quote:
[..]
hun 'oude' auto?
Wil dat misschien zeggen dat ze nu dus twee auto's hebben, een nieuwere en een oude, waarbij die oude nu te koop staat?
voor een kraanmachinist en een partner die 'parttime schoonmaakwerk' doet is het bezitten van twee auto's gewoon een fikse kostenpost...
hen 'middeninkomens' te noemen lijkt me ook een beetje eufemistisch, dat is gewoon een lagere inkomensgroep, en betekent dat ze best krap in hun geld zitten.
hahaha ja denk je dat de winst kan dalen? Nee joh...quote:
[..]
Dit inderdaad. Had laatst nog een mooie discussie met zo'n laaielichter van een Albert Heijn manager. Ja meneer de prijzen MOETEN omhoog, want grondstoffen dit dat. Ik zeg vriend Ahold heeft 6 MILJARD winst wat bazel je nu? Je zou ook eens kunnen denken we komen de mensen tegemoet.
Begin een enorme aversie te krijgen tegen deze walgelijke firma's. Paar jaar nog en dan lekker vertrekken naar het buitenland genotquote:
[..]
hahaha ja denk je dat de winst kan dalen? Nee joh...
Ja, en anderen vinden dat weer veel te weinig. Maar wat 'meer dan zat is' ja of nee is niet waar dit over gaat.quote:
[..]
Eens dat is niet slim natuurlijk. Overigens ben ik van mening dat vrijwel iedere Nederlander veel te veel eist bij het kopen/huren van woningen. Als je alleenstaand bent is 30-40m2 meer dan zat.
Zijn er zoveel mensen dan die het na 1 keer dragen weggooien?quote:
We zijn het er toch wel over eens dat het leven heel prima zonder cola, oliehoorn mayo en overgeprijstje ijsjes kan?quote:
[..]
Deze scam is wel echt iets van de laatste tijd, althans in grotere mate. Coca Cola nu ook trouwens. De flessen 1,35 Liter
Dat anderen dat weinig vinden kan, maar dan niet janken dat je niks kunt vinden. Je moet toch iets zeg maar. Wil je echt een huis dan neem je genoegen met minder, zo niet dan zal de nood niet hoog zijn.quote:
[..]
Ja, en anderen vinden dat weer veel te weinig. Maar wat 'meer dan zat is' ja of nee is niet waar dit over gaat.
Nou ben benieuwd waarheen dan welquote:
[..]
Begin een enorme aversie te krijgen tegen deze walgelijke firma's. Paar jaar nog en dan lekker vertrekken naar het buitenland genot
Oliehoorn mayo is ultiem genot ouwe reus.quote:Op woensdag 13 april 2022 16:14 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
We zijn het er toch wel over eens dat het leven heel prima zonder cola, oliehoorn mayo en overgeprijstje ijsjes
Zijn we aan het bekijken. Indonesie, Suriname, Hongarije, Malta ( 0% belasting genot zowat) , ABC-eilanden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Nou ben benieuwd waarheen dan wel
Ja, als je ergens wilt wonen dan zul je inderdaad (veel) concessies moeten doen. Maar dat is in dit topic niet relevant, want dit gaat niet over mensen die geen huis konden vinden, en in het nieuwsbericht waar dit topic over gaat staat daar ook niks over.quote:
[..]
Dat anderen dat weinig vinden kan, maar dan niet janken dat je niks kunt vinden. Je moet toch iets zeg maar. Wil je echt een huis dan neem je genoegen met minder, zo niet dan zal de nood niet hoog zijn.
Ja daar zal je helemaal geen walgelijke firma's hebbenquote:
[..]
Zijn we aan het bekijken. Indonesie, Suriname, Hongarije, Malta ( 0% belasting genot zowat) , ABC-eilanden bijvoorbeeld.
Oh zeker, maar in NL is het de combinatie van meerdere factoren. Niet alleen die bedrijven of course lol.quote:
[..]
Ja daar zal je helemaal geen walgelijke firma's hebben
Doe normaal, en wel heel gauw.quote:
[..]
Die ¤800,- is niet bedoelt om van te vreten.
Ik wist dat dit ging gebeuren.
Wij met modale inkomen krijgen dus niks. Bedankt hé
Daarom moeten er weer massaal sociale huurwoningen gebouwd worden voor 500-600 per maand aan huur maximaal. Maar goed, dat kan dus tegenwoordig blijkbaar niet meer.
Goeie aanname hoor.quote:
Ik neem aan dat dat stel uit de OP een veel te hoge huur betaalt, misschien wel tussen de 1000 en 1500 per maand?
Daarom moeten er weer massaal sociale huurwoningen gebouwd worden voor 500-600 per maand aan huur maximaal. Maar goed, dat kan dus tegenwoordig blijkbaar niet meer.
Ik kan me niet voorstellen dat het in die landen beter is tenzij je daar heengaat om te rentenieren. Of hou je je Nederlandse baan met dito loon aan?quote:
[..]
Oh zeker, maar in NL is het de combinatie van meerdere factoren. Niet alleen die bedrijven of course lol.
Gaat niet gebeuren. Het KAN wel, maar dat gaan ze niet doen. 400 euro is meer representatief trouwens gezien het inkomen van deze mensen.quote:
Ik neem aan dat dat stel uit de OP een veel te hoge huur betaalt, misschien wel tussen de 1000 en 1500 per maand?
Daarom moeten er weer massaal sociale huurwoningen gebouwd worden voor 500-600 per maand aan huur maximaal. Maar goed, dat kan dus tegenwoordig blijkbaar niet meer.
Wat is er niet beter aan bijvoorbeeld Indonesie? Lagere belastingdruk, VERS eten overal en nergens, wonen stukken goedkoper, altijd prima weer. Wat wil een mens nog meer? Oja en scholing is ook gevarieerder dan hier. Rust, vrijheid ouwe reus.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat het in die landen beter is tenzij je daar heengaat om te rentenieren. Of hou je je Nederlandse baan met dito loon aan?
Die off-topic posts zijn nu wel weer klaar. Het gaat niet over huurprijzen of over wat er wel of niet gebouwd moet worden, of waar we heen gaan emigreren. Dank.
Waarom? Parasieten zijn het. Opvreters. Krijgen alles toe geschoteld.quote:
Daar gaat het al fout. Financieel moet het niet precies kunnen, het moet ruim kunnen anders ben je bij de eerste de beste tegenslag de sjaak, en dat blijkt nu. Als je voor duurdere boodschappen en de hogere energielasten ineens naar een tekort (!) van 500 euro per maand gaat dan verbruik je óf gigantisch veel energie óf je doet voor een vermogen aan boodschappen. We geven niet eens 500 euro per maand uit aan energie en boodschappen.quote:
Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Uiteraard zijn wij ook meer geld kwijt (zo'n 200 euro per maand extra) maar dat leidt zeker niet tot het financieel in de problemen komen.
Das 2500 netto de mnd, met vakantiegeld erbij voor het makkelijk rekenen.
Huur/Hypotheek max. 1000, 1500 over voor 'de rest'
Das best krap met z'n 4en ja ... zeker als je het allemaal opmaakte elke maand en er nu boodschappen x2 gaan en GWL x4.
Met zijn vieren is dat krap, maar de meeste gezinnen van 4 of meer, zullen toch ook uit tweeverdieners bestaan?quote:
Modaal in NL is ~ 38.000 bruto.
Das 2500 netto de mnd, met vakantiegeld erbij voor het makkelijk rekenen.
Huur/Hypotheek max. 1000, 1500 over voor 'de rest'
Das best krap met z'n 4en ja ... zeker als je het allemaal opmaakte elke maand en er nu boodschappen x2 gaan en GWL x4.
Maarja wat zijn middeninkomens in absolute euro's per maand?
Huurhuizen onder de 633 euro/m moeten aan lage inkomen worden toegewezen, daar verdient deze kraandrijver met zijn 2900 bruto alleen al veel te veel voor. Als zijn vriendin ook nog zo'n 800 bruto per maand pakt komen ze zelfs helemaal niet in aanmerking voor een sociale huurwoning.quote:
Ik neem aan dat dat stel uit de OP een veel te hoge huur betaalt, misschien wel tussen de 1000 en 1500 per maand?
Daarom moeten er weer massaal sociale huurwoningen gebouwd worden voor 500-600 per maand aan huur maximaal. Maar goed, dat kan dus tegenwoordig blijkbaar niet meer.
Je bent boos dat jij het niet ontvangt en zij wel. Met andere woorden, je bent boos dat jij ook niet de parasiet mag uithangen?quote:Op woensdag 13 april 2022 16:52 schreef LekkerSimpel1 het volgende:
Waarom? Parasieten zijn het. Opvreters. Krijgen alles toe geschoteld.
Met de huidige bouwkosten is dat al bijna onmogelijk of Rutte moet hoogstpersoonlijk zelf geld bij stekenquote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Het KAN wel, maar dat gaan ze niet doen. 400 euro is meer representatief trouwens gezien het inkomen van deze mensen.
Dusja, huurprijzen is gewoon een fikse kostenpost
Ja, en die lui zijn vrijwillig naar een andere huurwoning gegaan, want dat paste 'precies'.quote:
[..]
Dusja, huurprijzen is gewoon een fikse kostenpost
Woningen bouwen was een paar jaar geleden niet rendabel, vandaar dat we nu in een woningcrisis zitten want ja, waarom zou een basisvoorziening geregeld worden als er geen mensen rijk van worden?quote:
[..]
Met de huidige bouwkosten is dat al bijna onmogelijk of Rutte moet hoogstpersoonlijk zelf geld bij steken
In mijn ervaring klagen de mensen met het meeste geld ook het hardst, tegen mensen die misschien wel/niet de maand doorkomen en niet doorhebben dat ze zitten te zeuren tegen iemand die elke maand zijn of haar hart vasthoudt of het financieel wel goedkomt.quote:
Overigens ook wel apart dat ze het dan hebben over 'de middeninkomens trekken het niet meer' en dan vervolgens een geval aanvoeren waarbij iets 'precies' past, en wat ook nog eens een eigen keuze is van de mensen waar het om gaat.
Ik snap prima dat die mensen er zijn want, doh, natuurlijk zijn die er, maar ik vraag me dan wel af waarom ze dan niet dergelijke mensen als voorbeeld nemen in hun bericht, in plaats van deze mensen. Je zou zeggen dat die dan ook gewoon makkelijk te vinden zijn.quote:
[..]
In mijn ervaring klagen de mensen met het meeste geld ook het hardst, tegen mensen die misschien wel/niet de maand doorkomen en niet doorhebben dat ze zitten te zeuren tegen iemand die elke maand zijn of haar hart vasthoudt of het financieel wel goedkomt.
Is wel zo ja. Ken meerdere mensen die in de schuldsanering zitten en die klagen eigenlijk nooit over geld. Komt ook nooit echt ter sprake op verjaardag ofzo.quote:
[..]
In mijn ervaring klagen de mensen met het meeste geld ook het hardst, tegen mensen die misschien wel/niet de maand doorkomen en niet doorhebben dat ze zitten te zeuren tegen iemand die elke maand zijn of haar hart vasthoudt of het financieel wel goedkomt.
Maar als ik dan bijvoorbeeld buren van mijn ouders oid spreek, dan hebben ze het constant over dat alles zo duur word en ze 5 euro voor een cappuccino moesten betalen. Terwijl het tweeverdieners zijn en zij als gezin de 10k bruto/maand aantikken.
Door dit soort artikelen, proberen ze types als Martijn vooral in de waan te laten, dat hij middeninkomen is. Maar stiekem is hij net boven minimum.quote:
Je hebt natuurlijk mensen die onderin de middenklasse zitten met hun salaris en mensen die boven in de middenklasse zitten met hun salaris.
De mensen die boven in zitten zullen er wel nog niet zoveel van voelen maar de mensen die aan de onderkant zitten wel.
Maar ssst, stel je voor dat hij het door krijgt.
Met eigen keuze doel je op de nieuw huurwoning?quote:
Overigens ook wel apart dat ze het dan hebben over 'de middeninkomens trekken het niet meer' en dan vervolgens een geval aanvoeren waarbij iets 'precies' past, en wat ook nog eens een eigen keuze is van de mensen waar het om gaat.
Dan kunnen de overige vaste lasten toch gewoon enorm gestegen zijn? Een energierekening die ¤ 200 per maand hoger is dan vorig jaar lijkt mij niet gek. Dat dit voor veel gezinnen nauwelijks op te hoesten kan ik me ook voorstellen, daar is een nieuwe huurwoning niet voor nodig
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2022 19:08:20 ]
Ondernemers heb ik vaak horen klagen dat goed personeel vinden zowat de grootste uitdaging is.quote:
[..]
Ik snap prima dat die mensen er zijn want, doh, natuurlijk zijn die er, maar ik vraag me dan wel af waarom ze dan niet dergelijke mensen als voorbeeld nemen in hun bericht, in plaats van deze mensen. Je zou zeggen dat die dan ook gewoon makkelijk te vinden zijn.
Hoeveel zonnebanken en whirlpools hebben die in dat nieuwe huurhuis? En eten ze dagelijks biefstuk?
M'n vrouw en ik houden maandelijks flink over, maar we hebben ons huis dan ook heel goedkoop gekocht, net voor de boel echt ging exploderen.
Huis en hypotheek stonden tot voor kort alleen op mijn naam, en de hypotheek is dus ook puur op mijn inkomen berekend. Mijn vrouw werkt nu fulltime, dus dat scheelt behoorlijk.
Ff bouwdepot afgesloten voor wat veranderingen hier en dan nog zitten we er gewoon goed bij en kunnen we regelmatig uit eten gaan of ergens naar toe gaan.
Salarisquote:
[..]
Ondernemers heb ik vaak horen klagen dat goed personeel vinden zowat de grootste uitdaging is.
Volk vliegt weg want beter salaris elders vooral aan de onderkant en bij relatief simpel/minder geschoold werk. En dan de verbaasde werkgevers dat volk niet bij hun blijft 'want ze kunnen er met zulke moderne middelen werken' .
En door de huizenmarkt, en nu energie, maar ook zorgverzekering etc.. is de boel finaal scheef gegroeid. Eigenlijk zou er op de CAO lonen +10 a +15 op moeten.
Fijn om allerlei flauwe aannames te doen, en vervolgens te roepen dat jij er wél warmpjes bij zit! Je kent de situatie helemaal niet en relativeert alleen maar kapot.quote:
Plotseling zomaar pardoes ineens ¤400 - ¤500 per maand tekort komen, jeetje zeg.....
Hoeveel zonnebanken en whirlpools hebben die in dat nieuwe huurhuis? En eten ze dagelijks biefstuk?
Nee, niet iedereen heeft er last van, maar waar de koopkracht omlaag gaat komen meer mensen in de problemen, zo gek is dat toch niet?
Sowieso die hele houding dat het een aparte diersoort is die over de streep getrokken kan worden met 'werken met goed gereedschap'. Dat zou vanzelfsprekend moeten zijn.quote:
[..]
Salaris
Volk vliegt weg want beter salaris elders vooral aan de onderkant en bij relatief simpel/minder geschoold werk. En dan de verbaasde werkgevers dat volk niet bij hun blijft 'want ze kunnen er met zulke moderne middelen werken' .
En door de huizenmarkt, en nu energie, maar ook zorgverzekering etc.. is de boel finaal scheef gegroeid. Eigenlijk zou er op de CAO lonen +10 a +15 op moeten.
"Ja, maar ik merk er niks van en ik werk KEIHARD."quote:
[..]
Fijn om allerlei flauwe aannames te doen, en vervolgens te roepen dat jij er wél warmpjes bij zit! Je kent de situatie helemaal niet en relativeert alleen maar kapot.
Nee, niet iedereen heeft er last van, maar waar de koopkracht omlaag gaat komen meer mensen in de problemen, zo gek is dat toch niet?
Dat is nog wel de grootste oplichter.quote:
Nog een paar weken geleden had je bij AH nog de 1 euro stickertjes. Die zijn naar de eeuwige jachtvelden heb ik gezien.
Zou best kunnen. Dat dit middeninkomens zijn, na allerlei uitbetaalde toeslagen enzo.quote:
[..]
Door dit soort artikelen, proberen ze types als Martijn vooral in de waan te laten, dat hij middeninkomen is. Maar stiekem is hij net boven minimum.
Maar ssst, stel je voor dat hij het door krijgt.
Als je ineens ¤400 - ¤500 per maand tekort komt, doe je serieus echt iets fout.quote:
[..]
Fijn om allerlei flauwe aannames te doen, en vervolgens te roepen dat jij er wél warmpjes bij zit! Je kent de situatie helemaal niet en relativeert alleen maar kapot.
Nee, niet iedereen heeft er last van, maar waar de koopkracht omlaag gaat komen meer mensen in de problemen, zo gek is dat toch niet?
Met het nemen van dat riantere huurhuis konden ze nog gewoon leven, okee. Dan moet je er van uit gaan dat ze ook nog iets van een maandelijkse marge hebben.
Energiekosten zijn verdubbeld ten opzichte van oude contracten en boodschappen zijn 10% duurder geworden of zo, misschien 20%. Dat kan op maandbasis misschien ¤200 - ¤300 schelen, gok ik.
En nu dragen ze kleding helemaal op en gaan karig boodschappen doen enzo? Hoe snel slijten hun kleren overigens, dat ze in zo'n relatief korte periode de kleding al helemaal zijn gaan opgebruiken?
Sorry, maar vind je dit zelf ook niet een BEETJE extreem?
Mijn pa ook hoor, ieder jaar weer klagen dat de aow of pensioen niet is geïndexeerd en dat alles wel duurder is. Om vervolgens wel elke 2tot3 jaar een andere auto te kopen (ze rijden niet eens een tank leeg in de maand, dat ding staat altijd onder de carport en slijt totaal niet) of om de 5 jaar een nieuwe flatscreen een dikke heos soundbar, 2x per jaar een week of 8 weken op vakantie met de caravan.quote:
[..]
Is wel zo ja. Ken meerdere mensen die in de schuldsanering zitten en die klagen eigenlijk nooit over geld. Komt ook nooit echt ter sprake op verjaardag ofzo.
Maar als ik dan bijvoorbeeld buren van mijn ouders oid spreek, dan hebben ze het constant over dat alles zo duur word en ze 5 euro voor een cappuccino moesten betalen. Terwijl het tweeverdieners zijn en zij als gezin de 10k bruto/maand aantikken.
En maar klagen
400 euro per maand te kort zegt niet per definitie iets over je buffer.quote:
En dit klopt ook: als je nu tegen een tekort van 400 euro per maand aankijkt, dan betekent het dat altijd alles gewoon op ging. Geen buffer niks. Dan ben je niet goed bezig.
Dat is ook waar. Die 1 euro-sticker leidt de aandacht af. Kijk voor de gein maar eens naar de kiloprijs.quote:
[..]
Dat is nog wel de grootste oplichter.
Maar dit specifieke voorbeeld, daar krab ik me echt wel even bij achter de oren.
Dan zal die dame toch fulltime moeten gaan werken, denk ik zo.
En maar doen alsof ze goedkoop zijn.quote:
[..]
Dat is ook waar. Die 1 euro-sticker leidt de aandacht af. Kijk voor de gein maar eens naar de kiloprijs.
Wel iets over de opbouw daarvan.quote:
[..]
400 euro per maand te kort zegt niets per definitie over je buffer.
quote:
[..]
Wel iets over de opbouw daarvan.
Dit klopt dan toch niet?quote:
En dit klopt ook: als je nu tegen een tekort van 400 euro per maand aankijkt, dan betekent het dat altijd alles gewoon op ging. Geen buffer niks. Dan ben je niet goed bezig.
Ze kunnen best al een buffer hebben. En nu interen.
Wel over je leefwijze. Energiekosten en levenskoaten zijn gestegen maar met deze bedragen…je had je energiecontract ook voor paar jaar vast kunnen zetten. Veel paupers zullen wel yolo hebben gedacht. Ja dan word het nu kut.quote:
[..]
400 euro per maand te kort zegt niet per definitie iets over je buffer.
noem jij iedereen die een energiecontract afsluit die korter dan drie jaar is een yolo-pauper? lolquote:
[..]
Wel over je leefwijze. Energiekosten en levenskoaten zijn gestegen maar met deze bedragen…je had je energiecontract ook voor paar jaar vast kunnen zetten. Veel paupers zullen wel yolo hebben gedacht. Ja dan word het nu kut.
Energiekosten zijn gigantisch gestegen.
Gas koste 78 cent en nu vanaf 2 euro. Dus 1500 kuub x 1,22 / 12 maanden is per maand 150 euro extra.
Elektra was 25 cent? Nu vanaf 65? Dus 40 cent extra a 2500 is 80 extra. Dan heb je al 230 per maand extra. Ik vind het een enorm bedrag en dit had niemand kunnen voorkomen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2022 19:54:43 ]
Genoeg mensen waar dat niet voor geldt en die ook gewoon net pech hebben met de hoge tarieven. Maar het is allemaal hun eigen schuld, natuurlijk!quote:
[..]
Wel over je leefwijze. Energiekosten en levenskoaten zijn gestegen maar met deze bedragen…je had je energiecontract ook voor paar jaar vast kunnen zetten. Veel paupers zullen wel yolo hebben gedacht. Ja dan word het nu kut.
Mooi verhaal man.quote:
[..]
Wel over je leefwijze. Energiekosten en levenskoaten zijn gestegen maar met deze bedragen…je had je energiecontract ook voor paar jaar vast kunnen zetten. Veel paupers zullen wel yolo hebben gedacht. Ja dan word het nu kut.
Zaken als stadsverwarming kun je soms helemaal niet vastzetten. En je kunt ook niet overstappen naar de concurrent.
Gewoon fubar zeg maar.
Hindsight is always 20/20
Ik schrik me ook rot in de supermarkt en je zal maar net op het randje zitten.
https://www.essent.nl/content/particulier/index-m.html
Als ik het bereken met ons verbruik (wat ruim onder het gemiddelde voor 4 personen in een vrijstaande woning zit) kom ik uit op een termijnbedrag van bijna ¤700 per maand. We betalen nu ¤200 per maand en daar krijgen we een paar tientjes van terug. Gelukkig zitten we nog tot ver in 2023 vast, maar ineens ¤500 per maand MEER moeten betalen aan energie, dat is toch niet normaal?
Veel gezinnen zijn al heel erg blij als ze ¤500 per maand kunnen sparen. Dat valt dan helemaal weg, plus dat de boodschappen flink duurder geworden zijn. En de kapper. Etc.etc.
Het (gezin in het) artikel slaat imo wel een beetje de plank mis. Precies op 0 uit komen is niet het keurig voor elkaar hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Donna op 13-04-2022 21:08:50 ]
Nee joh, middeninkomen voor 2-verdieners is bijna 80000¤ bruto samen. Voor zorgtoeslag mag je maar 40000¤ verdienen en je krijgt immers 40000 erbij aan toeslagen.quote:
[..]
Zou best kunnen. Dat dit middeninkomens zijn, na allerlei uitbetaalde toeslagen enzo.
Ofwel mensen met toeslagen zijn geen middeninkomen en mensen met 80000¤ zouden geen problemen moeten hebben doordat brandstof of boodschappen iets duurder zijn geworden.
Ah. 80.000 euro is een middeninkomen voor een heel gezin?quote:
[..]
Nee joh, middeninkomen voor 2-verdieners is bijna 80000¤ bruto samen. Voor zorgtoeslag mag je maar 40000¤ verdienen en je krijgt immers 40000 erbij aan toeslagen.
Ofwel mensen met toeslagen zijn geen middeninkomen en mensen met 80000¤ zouden geen problemen moeten hebben doordat brandstof of boodschappen iets duurder zijn geworden.
Ik had geen idee.
Modaal wordt zoals ik al aangaf in de volksmond gebruikt als het gemiddelde inkomen. Net zoals de enkele inkomens veranderen deze cijfers ieder jaar afhankelijk van de economische ontwikkelingen. Deze cijfers lopen vaak één tot twee jaar achter op de werkelijkheid.
Als we kijken naar het modaal inkomen van een gezin dan kwam dit in 2020 neer op zo’n ¤ 54.100. De mediaan voor de hoofdkostwinner met partner is ¤ 45.100. In totaal zijn er 4265300 huishoudens meegenomen in deze cijfers (bron: CBS).
Bron: https://hoebeginik.nl/mod(...)20%E2%82%AC%2038.000.
Wat zit daar qua inkomen onder dan? Eenverdieners denk ik?
Snap ik, maar voor mensen met weinig empathie is dat lastig.quote:
“Ik, ik, ik…” je ziet niet wat er in de wereld speelt als je je alleen maar focust op jezelf. Doe die bril af.
het kan, maar dan is iedereen in no time depressiefquote:
[..]
Eens dat is niet slim natuurlijk. Overigens ben ik van mening dat vrijwel iedere Nederlander veel te veel eist bij het kopen/huren van woningen. Als je alleenstaand bent is 30-40m2 meer dan zat.
Ja, als de prijzen ver dalen is het credo: had je maar niet vast moeten zetten.quote:
Ik vind dat altijd zo makkelijk hè “had je maar vast moeten zetten”
Ja maar dan hoor je die domme druiven natuurlijk niet.quote:
[..]
Ja, als de prijzen ver dalen is het credo: had je maar niet vast moeten zetten.
@Donna 700 per maand? Ik vind dat moeilijk om te geloven.
Eeeehh ...... mag een (alleenstaand) individu zelf uitmaken hoe ruim ie wil wonen en wat ie ervoor betaalt??quote:
Mag hopen voor alleen de slaapkamer. Op 30-40 m2 wordt iedereen ratelend gek.quote:
[..]
Eens dat is niet slim natuurlijk. Overigens ben ik van mening dat vrijwel iedere Nederlander veel te veel eist bij het kopen/huren van woningen. Als je alleenstaand bent is 30-40m2 meer dan zat.
Zolang hij of zij het kan betalen, lijkt mij niks aan de hand.quote:
[..]
Eeeehh ...... mag een (alleenstaand) individu zelf uitmaken hoe ruim ie wil wonen en wat ie ervoor betaalt??
En nu ligt die groep weer te janken dat ze het zo moeilijk hebben en geld tekort komen. En nu mag de overheid helpen.
Deze stijging kon je een 4 maanden geleden zien aankomen.
Klik op die link van Essent, kies 'bereken termijnbedrag'. Vul je postcode in en kies 4 personen in een vrijstaande woning. Dan komt er een termijnbedrag van ¤814 uit rollen.quote:
[..]
Ja maar dan hoor je die domme druiven natuurlijk niet.
@:Donna 700 per maand? Ik vind dat moeilijk om te geloven.
Nou ik niet. Nou ben ik enigszins wereldvreemd, maar vertel welke indicaties de energieprijsstijging indiceerden???quote:
Deze stijging kon je een 4 maanden geleden zien aankomen.
zelden zulk stom geouwehoer gelezen als dit, chapeauquote:
Dat iedereen nu zo gepikeerd is. 2 jaar geleden zag ik nog een filmpje waarbij paar scholen/overheid frisdrank en ongezonde troep wilden verbieden bij scholieren/kinderen. Waar bemoeide de overheid zich mee. Maken we zelf wel uit en wij weten beter.
En nu ligt die groep weer te janken dat ze het zo moeilijk hebben en geld tekort komen. En nu mag de overheid helpen.
Deze stijging kon je een 4 maanden geleden zien aankomen.
Inderdaad. Zo makkelijk gezegd allemaal. Had je kunnen zien aankomen. Pffffquote:
[..]
zelden zulk stom geouwehoer gelezen als dit, chapeau
Mijn idee. Frisdrank en gezondheid vergelijken met energieprijzen slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
zelden zulk stom geouwehoer gelezen als dit, chapeau
Dit kon ook een Facebook comment geweest zijn onder een post van Hart van Nederland.quote:
[..]
zelden zulk stom geouwehoer gelezen als dit, chapeau
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 13-04-2022 22:18:39 ]
Of we hebben het topic even gemist waar fubarrr ons even hiervoor waarschuwde.quote:
[..]
Dit kon ook een Facebook comment geweest zijn onder een post van Hart van Nederland.
Mooi verhaal, maar die situatie is toch niet representatief voor de OP?quote:
[..]
Klik op die link van Essent, kies 'bereken termijnbedrag'. Vul je postcode in en kies 4 personen in een vrijstaande woning. Dan komt er een termijnbedrag van ¤814 uit rollen.
Ik vermoed dat het gezin uit de OP ongeveer de helft van jouw 2600 m2 gas verbruikt....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2022 22:20:53 ]
Er wordt helemaal niet gerekend met 2600m2 gas. Wij zitten gelukkig ook ruim onder de 2100m2 waar ze wel mee rekenen voor 4 personen + vrijstaande woning (en dat zei ik er ook al bij). Maar ik begrijp hieruit dat je niet iets over je eigen situatie mag vertellen? De TO vraagt daar toch naar? Ik schrok er nogal van namelijk, zo'n groot verschil.quote:
[..]
Mooi verhaal, maar die situatie is toch niet representatief voor de OP?
Ik vermoed dat het gezin uit de OP ongeveer de helft van jouw 2600 m2 gas verbruikt....
Ik begon mijn reactie zelfs met; reken voor de gein eens uit wat een gezin van 4 personen in een rijtjeswoning nu moet gaan betalen aan energie, dan heb je wel echt pech hoor.
Het gezin in de OP is met 3 (in een rijtjeswoning?). Dus dat heb ik dan nu maar even ingevuld; ¤495 euro per maand. Als je maandbedrag voorheen ¤160 (of misschien nog minder?) was dan is dat wel een flink verschil vind je ook niet?
In een oudere huurwoning is een 1800 niet heel raar. In mijn omgeving gebruikte een 3 persoons huishouden in een rijtjeswoning afgelopen maand 297 kwh en 156m3. Dat is een vrij relaxte maand.quote:
[..]
Mooi verhaal, maar die situatie is toch niet representatief voor de OP?
Ik vermoed dat het gezin uit de OP ongeveer de helft van jouw 2600 m2 gas verbruikt....
Nou, dan doet het toch best wel pijn.
Er is wel een verschil tussen kleding die niet meer goed zit of mooi is en kleding die helemaal op is natuurlijk.quote:
[..]
Zijn er zoveel mensen dan die het na 1 keer dragen weggooien?
Verder viel me het part time werken en "het kan precies uit" ook op. Dat betekent dus dat je geen buffer hebt en/ of opbouwt, en elke cent wordt een probleem.
Een modaal inkomen zal idd niet zo veel merken, want dan heb je best een prima salaris. Maar denk dat een heel groot deel van de werkenden echt niet modaal verdient.quote:
Ik kwam dit artikel tegen, 'de middeninkomens trekken het niet meer''.
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
Modaal inkomen is netto 2500,- (3100 bruto)
Ik zelf zit er door extra zzp werk wel wat boven, maar mn vriendin net onder.
Ondanks dat zullen we het zeker met energie zometeen gaan merken, de prijs gaat volgende maand minimaal verdubbelen.
Ook met boodschappen en benzine merken we het al, zijn veel meer kwijt en sparen daardoor ook wat minder.
Door alle stijgingen denk ik zeker dat het inflatiecijfer van onderlaatst (12% ) het minimale is. Als de inflatie rond de 15-20% uitkomt dit jaar betekent het simpelweg dat mensen niet meer kunnen rondkomen. Mensen die al van maand naar maand leefde voornamelijk. Vergeet ook niet dat 600.000 huishoudens in Nederland problematische schulden hebben.
Waarom hoor je er niks over?
Veel mensen steken de kop nog in het zand door voorschotbedragen lager te zetten. Voor de media is het gewoon geen sexy onderwerp. Koopkrachtdaling, inflatie, geldontwaarding, weinig journalisten en mensen die het leuk vinden of snappen. Komende winter zullen we er wel meer over gaan horen. De koopkrachtcrisis media circus gaat uiteindelijk wel komen.
I stand corrected, excuusquote:
[..]
Er wordt helemaal niet gerekend met 2600m2 gas. Wij zitten gelukkig ook ruim onder de 2100m2 waar ze wel mee rekenen voor 4 personen + vrijstaande woning (en dat zei ik er ook al bij). Maar ik begrijp hieruit dat je niet iets over je eigen situatie mag vertellen? De TO vraagt daar toch naar? Ik schrok er nogal van namelijk, zo'n groot verschil.
Ik begon mijn reactie zelfs met; reken voor de gein eens uit wat een gezin van 4 personen in een rijtjeswoning nu moet gaan betalen aan energie, dan heb je wel echt pech hoor.
Het gezin in de OP is met 3 (in een rijtjeswoning?). Dus dat heb ik dan nu maar even ingevuld; ¤495 euro per maand. Als je maandbedrag voorheen ¤160 (of misschien nog minder?) was dan is dat wel een flink verschil vind je ook niet?
Ik had ook al zo gerekend. Gas kostte lange tijd +/- 78 cent en nu vanaf ¤2. Dat zorgt inderdaad voor een enorme stijging in de vaste lasten
De kosten van boodschappen daar heb ik nog geen gevoel bij of zicht op.
Gezinnen gaan er al snel honderden euro's per maand op achteruit, dat zorgt voor radicale aanpassingen of zelfs tekorten
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2022 09:02:38 ]
De mensen uit je verhaal zijn gewoon boven hun stand gaan leven door groter te gaan wonen.quote:
Ik kwam dit artikel tegen, 'de middeninkomens trekken het niet meer''.
Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Tot ze inzicht kregen hoeveel ze nu, met een nieuw energiecontract, per maand extra kwijt zullen zijn. Tel daarbij de duurdere boodschappen op en ze staren ineens naar een maandelijks tekort van 400 tot 500 euro.
Verder bezuinigen op hun uitgaven kunnen ze niet. Hun oude auto staat al te koop. Kleding dragen ze helemaal op en de boodschappen worden al jaren karig ingekocht bij een goedkope supermarkt. "Wij, een gemiddeld gezin, vallen precies buiten de boot. Schandalig."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)komens-het-niet-meer
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Zelf heb ik gewoon de verwarming niet hoger staan dan 17.5 graden. En de laatste week heb ik hem door het warmere weer helemaal niet aan hoeven zetten.
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
Geen financiële buffer hebben en
geeft al aan dat ze op het randje zaten. Domme mensen dus die gestraft worden.quote:Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Sherlockquote:
Ik geef het je te doen, rondkomen met modaal met 2-3 kinderen
Ik gebruikte in mijn twee onder een kap met nog deels enkel glas 1900m3 per jaar. Destijds was dat een voorschot van 180 euro, nu zou dat tegen de 650 euro per maand zijn. De gasprijs is bijna 2 euro hoger geworden per m3, elektra ook x3. Dan zit je al bijna aan de 500 euro verschil.quote:
[..]
In een oudere huurwoning is een 1800 niet heel raar. In mijn omgeving gebruikte een 3 persoons huishouden in een rijtjeswoning afgelopen maand 297 kwh en 156m3. Dat is een vrij relaxte maand.
Nou, dan doet het toch best wel pijn.
Als je eerst bijvoorbeeld ¤200 per maand kon sparen dan zat je niet op het randje en leefde je niet boven je stand.quote:
[..]
De mensen uit je verhaal zijn gewoon boven hun stand gaan leven door groter te gaan wonen.
Geen financiële buffer hebben en
[..]
geeft al aan dat ze op het randje zaten. Domme mensen dus die gestraft worden.
Maar als je dan nu opeens zoveel hogere kosten hebt dan kom je zomaar in de min. Ja echt, opeens en zomaar. Dus praat even niet over ‘dom’ en ‘gestraft worden’.
KlapMattiequote:
Trump God
Linkse bekken zullen schuimen maat!
grgr
Sowieso als de inflatie straks op 20% uitkomt betekent dit gewoon dat je een 1/5 minder te besteden hebt. Dat gaat veel mensen nekken.quote:
[..]
Als je eerst bijvoorbeeld ¤200 per maand kon sparen dan zat je niet op het randje en leefde je niet boven je stand.
Maar als je dan nu opeens zoveel hogere kosten hebt dan kom je zomaar in de min. Ja echt, opeens en zomaar. Dus praat even niet over ‘dom’ en ‘gestraft worden’.
Probleem met de energieprijzen is dat er relatief gezien misschien nog te weinig mensen heel hard raakt worden. Door of vaste contracten, energiecompensatie of buffers als in spaargelden. En je er daarom dus relatief ook nog weinig over hoort.
Je weet wat de definitie van modaal is neem ik aan? Dat is namelijk het meest voorkomende.quote:
[..]
Een modaal inkomen zal idd niet zo veel merken, want dan heb je best een prima salaris. Maar denk dat een heel groot deel van de werkenden echt niet modaal verdient.
Modaal inkomen is netto 2500,- (3100 bruto)
Ik zelf zit er door extra zzp werk wel wat boven, maar mn vriendin net onder.
Ondanks dat zullen we het zeker met energie zometeen gaan merken, de prijs gaat volgende maand minimaal verdubbelen.
Ook met boodschappen en benzine merken we het al, zijn veel meer kwijt en sparen daardoor ook wat minder.
Dus ja de meeste mensen verdienen modaal.
Wij zitten zelf op een gezinsinkomen van 1,3 keer modaal en houden ruim geld over elke maand maar dat komt wel omdat we nooit op het randje hebben geleefd, nooit een huis op 2 salarissen hebben gekocht , zuinig met energie omgaan, lichte kleine auto's rijden, geen overbodige abonnementen hebben, vaker fietsen dan autorijden en versneld al een groot deel van de hypotheek hebben afgelost.
Al die jaren tegen de stroom inzwemmen en de 'je moet leven!!!!11' roepers genegeerd en dat betaalt zich nu terug. Ik lig nu niet wakker van die prijsstijgingen en schuif elke maand 1500 euro naar de spaarrekening.
Wie het laatst lacht...
Dat klopt, volgens de app tegen de 500 euro terug, en dat zal de komende maanden alleen maar meer wordenquote:
Als mensen straks de eindafrekening van de energieboer krijgen dan begint de pret pas echt…
Sociale druk, daar kunnen weinig mensen tegen.quote:
[..]
Al die jaren tegen de stroom inzwemmen en de 'je moet leven!!!!11' roepers genegeerd en dat betaalt zich nu terug. Ik lig nu niet wakker van die prijsstijgingen en schuif elke maand 1500 euro naar de spaarrekening.
Wie het laatst lacht...
Volgens mijn schoonmoeder was ik een bangerd.
Is toch totale waanzin als je erover nadenkt.quote:
[..]
Dat klopt, volgens de app tegen de 500 euro terug, en dat zal de komende maanden alleen maar meer worden
Ja, maar dat is dus ook naar mijn mening de juiste instelling. Tuurlijk, ik snap prima dat je het er van neemt als het gaat, maar je kunt het er niet altijd maar van nemen, nooit rekening houden met tegenslagen en áls die tegenslag die niet op kunnen vangen en dan de schuldige overal zoeken behalve bij jezelf.quote:
[..]
Je weet wat de definitie van modaal is neem ik aan? Dat is namelijk het meest voorkomende.
Dus ja de meeste mensen verdienen modaal.
Wij zitten zelf op een gezinsinkomen van 1,3 keer modaal en houden ruim geld over elke maand maar dat komt wel omdat we nooit op het randje hebben geleefd, nooit een huis op 2 salarissen hebben gekocht , zuinig met energie omgaan, lichte kleine auto's rijden, geen overbodige abonnementen hebben, vaker fietsen dan autorijden en versneld al een groot deel van de hypotheek hebben afgelost.
Al die jaren tegen de stroom inzwemmen en de 'je moet leven!!!!11' roepers genegeerd en dat betaalt zich nu terug. Ik lig nu niet wakker van die prijsstijgingen en schuif elke maand 1500 euro naar de spaarrekening.
Wie het laatst lacht...
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk wel zo dat er gewoon een groep mensen is die het gewoon niet ruim hebben, en als dié worden geconfronteerd met een paar 100 euro per maand meer aan energiekosten, ja, dat is gewoon kut.
Nou nee, niet echt (in mijn geval), want ik heb geen gasaansluiting en ik heb veel meer opbrengst van de zonnepanelen dan ik aan verbruik heb.quote:
[..]
Is toch totale waanzin als je erover nadenkt.
Natuurlijk, de lagere inkomens hebben het ook echt zwaar nu, de prijsstijgingen zijn ook absurd (de inflatie is in Nederland zelfs bijna het hoogst van de wereld momenteel). Ik spreek uiteraard vooral over die yolo modaal verdieners die alles er op aan laten komen en dan gaan janken als het even tegenzit.quote:
[..]
Ja, maar dat is dus ook naar mijn mening de juiste instelling. Tuurlijk, ik snap prima dat je het er van neemt als het gaat, maar je kunt het er niet altijd maar van nemen, nooit rekening houden met tegenslagen en áls die tegenslag die niet op kunnen vangen en dan de schuldige overal zoeken behalve bij jezelf.
Dat gezegd hebbende is het natuurlijk wel zo dat er gewoon een groep mensen is die het gewoon niet ruim hebben, en als dié worden geconfronteerd met een paar 100 euro per maand meer aan energiekosten, ja, dat is gewoon kut.
Bedoel die extreme prijsstijgingen. Het is voor een gezin waarbij men bijvoorbeeld in de retail werkt niet te betalen (die lonen liggen schandalig laag) en die groep is groot kan ik je melden.quote:
[..]
Nou nee, niet echt (in mijn geval), want ik heb geen gasaansluiting en ik heb veel meer opbrengst van de zonnepanelen dan ik aan verbruik heb.
Dat denk ik ook, nog te weinig mensen worden direct geraakt. Het is nog te ver weg, over paar maanden komt het wel goed.quote:
[..]
Sowieso als de inflatie straks op 20% uitkomt betekent dit gewoon dat je een 1/5 minder te besteden hebt. Dat gaat veel mensen nekken.
Probleem met de energieprijzen is dat er relatief gezien misschien nog te weinig mensen heel hard raakt worden. Door of vaste contracten, energiecompensatie of buffers als in spaargelden. En je er daarom dus relatief ook nog weinig over hoort.
Ik las iets moois. VolkerWessels, bouwbedrijf met 16.500 medewerkers, heeft vorige maand aan iedereen met een jaarsalaris van maximaal 45.000 een eenmalige uitkering van ¤ 500 gedaan vanwege de excessief gestegen prijzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2022 09:50:36 ]
Eenmalig jaquote:
[..]
Dat denk ik ook, nog te weinig mensen worden direct geraakt. Het is nog te ver weg, over paar maanden komt het wel goed.
Ik las iets moois. VolkerWessels, bouwbedrijf met 16.500 medewerkers, heeft vorige maand aan iedereen met een jaarsalaris van maximaal 45.000 een eenmalige uitkering van ¤ 500 gedaan vanwege de excessief gestegen prijzen.
Mijn schoonvader werkt voor VW toevallig. Zelfs netto zet het geen zoden aan de dijk.quote:
Hoop voor ze dat dat netto was maar dat zal wel niet.
Als je roept dat je al jaren goedkoop boodschappen moet doen en dan groter gaat wonen waardoor je nog hogere kosten hebt dan ben je gewoon dom.quote:
[..]
Als je eerst bijvoorbeeld ¤200 per maand kon sparen dan zat je niet op het randje en leefde je niet boven je stand.
Maar als je dan nu opeens zoveel hogere kosten hebt dan kom je zomaar in de min. Ja echt, opeens en zomaar. Dus praat even niet over ‘dom’ en ‘gestraft worden’.
En als je 500 tekort komt per maand spaarde je echt geen 200. Zeker niet als je al jaren je kleding opdraagt en amper geld hebt voor boodschappen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Koffieboontje70 op 14-04-2022 10:03:28 ]
Ik begrijp jequote:
[..]
Eenmalig ja
en nietVW kan net zoals alle andere bedrijven ook gewoon niks doen, medewerkers hebben net 3,2% salarisverhoging gehad dus daar doen ze het maar mee....
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2022 09:56:24 ]
Zit je iets dwars dat je dat zo op die manier moet zeggen ofzo? Heel fijn voor jou dat jij de mogelijkheid hebt gehad om die keuzes te kunnen maken, en ja, blijkbaar zijn die keuzes ten opzichte van de beperkte groep mensen waar je je nu tegen lijkt af te zetten, wellicht beter geweest. Good for you; het is je gegund.quote:
[..]
Je weet wat de definitie van modaal is neem ik aan? Dat is namelijk het meest voorkomende.
Dus ja de meeste mensen verdienen modaal.
Wij zitten zelf op een gezinsinkomen van 1,3 keer modaal en houden ruim geld over elke maand maar dat komt wel omdat we nooit op het randje hebben geleefd, nooit een huis op 2 salarissen hebben gekocht , zuinig met energie omgaan, lichte kleine auto's rijden, geen overbodige abonnementen hebben, vaker fietsen dan autorijden en versneld al een groot deel van de hypotheek hebben afgelost.
Al die jaren tegen de stroom inzwemmen en de 'je moet leven!!!!11' roepers genegeerd en dat betaalt zich nu terug. Ik lig nu niet wakker van die prijsstijgingen en schuif elke maand 1500 euro naar de spaarrekening.
Wie het laatst lacht...
Besef echter wel dat dit een bevoorrechte positie is die niet iedereen heeft en dat het sommige anderen zich in een heel andere positie verkeren. Een positie waarin je zelfs met een modaal, of 1.3 modaal inkomen ook nog moeite kan hebben met alles rond krijgen; waarin het misschien uitzichtloos is om een huis te kunnen kopen (en dus in de toekomst alleen maar hogere huurprijzen als enige mogelijkheid).
VW is een giga bedrijf wat makkelijk een structurele loonsverhoging door zou kunnen voeren. Nee ze geven liever een eenmalige jodenfooi waar je helemaal niets aan hebt.quote:
Coca Cola heeft sowieso diverse maten, 1,35 / 1,5 / 1,75 heb ik hier al in huis gehad, afhankelijk van de supermarkt waar je het haalt.quote:
[..]
Deze scam is wel echt iets van de laatste tijd, althans in grotere mate. Coca Cola nu ook trouwens. De flessen 1,35 Liter
1.35 hebben ze hier nooit gehad. De 1,5 is UIT het assortiment hierquote:
[..]
Coca Cola heeft sowieso diverse maten, 1,35 / 1,5 / 1,75 heb ik hier al in huis gehad, afhankelijk van de supermarkt waar je het haalt.
Prijs van 1,35 is hetzelfde als die van 1,5 KOEKOEK.Oké, maar het lijkt me een keuze van de supermarktketen om die kleiner flessen te bestellen in dit geval.quote:
[..]
1.35 hebben ze hier nooit gehad. De 1,5 is UIT het assortiment hier
Bij de Aldi is het een 1,75 liter fles (ja, daar verkopen ze ook Coca Cola).
Aha. Dus liever niks dan ietsquote:
[..]
VW is een giga bedrijf wat makkelijk een structurele loonsverhoging door zou kunnen voeren. Nee ze geven liever een eenmalige jodenfooi waar je helemaal niets aan hebt.
Verder zijn de marges in de bouw marginaal. Heck, de grootste bouwer van Nederland maakt al een jaar of acht tientallenmiljoenen per jaar verlies. Dus jouw "structurele loonsverhoging kan makkelijk" is bijzonder voorbarig.
Ik hoop dat je thuis en op je werk minder negatief bent
Kijk even naar de cijfers van VW in dit specifieke geval. Die hebben niets te klagen. VW doet natuurlijk meer dan enkel bouw overigens.quote:
[..]
Aha. Dus liever niks dan iets
Verder zijn de marges in de bouw marginaal. Heck, de grootste bouwer van Nederland maakt al een jaar of acht tientallenmiljoenen per jaar verlies. Dus jouw "structurele loonsverhoging kan makkelijk" is bijzonder voorbarig.
Ik hoop dat je thuis en op je werk minder negatief bent
Cola is uiteindelijk een luxe product. Maar goed een goed kwalitatief brood is ook 2x zo duur aan het worden dus in die zin valt er weinig te besparen.quote:
[..]
1.35 hebben ze hier nooit gehad. De 1,5 is UIT het assortiment hier
Dan moet ze fulltime gaan werken. Daarbij, je moet nooit zodanig gaan wonen dat het met beide inkomens maar net gaat, want dan kun je zulke tegenslagen, als hogere gasprijzen, niet bolwerken.quote:
Ik kwam dit artikel tegen, 'de middeninkomens trekken het niet meer''.
Doodsbenauwd krijgt kraanmachinist Martijn in 't Veld het van het bedrag dat hij voor zijn weekboodschappen en de energierekening moet neertellen. Samen met zijn vriendin Amy, die parttime schoonmaakwerk doet, hadden ze net alles keurig voor elkaar. Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Tot ze inzicht kregen hoeveel ze nu, met een nieuw energiecontract, per maand extra kwijt zullen zijn. Tel daarbij de duurdere boodschappen op en ze staren ineens naar een maandelijks tekort van 400 tot 500 euro.
Verder bezuinigen op hun uitgaven kunnen ze niet. Hun oude auto staat al te koop. Kleding dragen ze helemaal op en de boodschappen worden al jaren karig ingekocht bij een goedkope supermarkt. "Wij, een gemiddeld gezin, vallen precies buiten de boot. Schandalig."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)komens-het-niet-meer
Om heel eerlijk te zijn herken ik dit niet echt.
Om mij heen heeft iedereen een gemiddeld modaal salaris.
Al mijn vrienden zitten nog steeds bijna elk weekend op het terras, of in een wok restaurant, of gaan een dagje shoppen.. En ze hebben ook allemaal een redelijk nieuwe auto die ze kunnen betalen.
Kortom, wat denken jullie, is het wel echt zo erg allemaal als in dit artikel staat?
Zelf heb ik gewoon de verwarming niet hoger staan dan 17.5 graden. En de laatste week heb ik hem door het warmere weer helemaal niet aan hoeven zetten.
Verder merk ik vrijwel weinig van de hogere prijzen, ik kan nog steeds prima sparen.
Hoe zit dat bij jullie, komen jullie nog rond, en iemand die zich herkent in dit artikel met een modaal salaris?
En ja, wij balen ook van de dure gasprijzen, maar hebben gekocht op 1 inkomen.
Gebruik maken van Good to Go, doen veel bakkers aan mee.quote:
[..]
Cola is uiteindelijk een luxe product. Maar goed een goed kwalitatief brood is ook 2x zo duur aan het worden dus in die zin valt er weinig te besparen.
Leuk.quote:
[..]
Dat denk ik ook, nog te weinig mensen worden direct geraakt. Het is nog te ver weg, over paar maanden komt het wel goed.
Ik las iets moois. VolkerWessels, bouwbedrijf met 16.500 medewerkers, heeft vorige maand aan iedereen met een jaarsalaris van maximaal 45.000 een eenmalige uitkering van ¤ 500 gedaan vanwege de excessief gestegen prijzen.
Wij krijgen een Collectieve Resultaat Deling (CRD) van 3,5% over 2021. Het > gestelde resultaat was mede te danken aan...de hoge energieprijzen. Zo zie je maar...de ene z'n dood is de andere z'n brood.
De vraag is echter, hoe jouw "voorbeeldgezin van 1,3x modaal" in die "uitzichtloze" situatie terecht is gekomen.quote:
Besef echter wel dat dit een bevoorrechte positie is die niet iedereen heeft en dat het sommige anderen zich in een heel andere positie verkeren. Een positie waarin je zelfs met een modaal, of 1.3 modaal inkomen ook nog moeite kan hebben met alles rond krijgen; waarin het misschien uitzichtloos is om een huis te kunnen kopen (en dus in de toekomst alleen maar hogere huurprijzen als enige mogelijkheid).
Er zijn talloze variaties mogelijk. Ik ken gezinnen die al << 30-ste een huis hebben gekocht, de kinderen leerden fietsen en gewoon op de Veluwe met vakantie gingen. Niet roken en drinken.
Ken ook (*alleenstaanden) die na ene ac. opleiding, bewust gingen leven van een uitkering, gesubsidieerde banen en op hun huurflat bleven steken.
Iets met durven ondernemen, vooruit kijken en hard werken.
Nee... zo dus niet.quote:
[..]
Je weet wat de definitie van modaal is neem ik aan? Dat is namelijk het meest voorkomende.
Dus ja de meeste mensen verdienen modaal.
Stel 10 werkende verdienen er elk 1 op 100, 200, 300,400,500,600,700,800,900 en 1000 euro
De 11e verdient 700, dan is modaal 700 euro geworden... dat 2 mensen 700 euro verdienen betekend niet dat 2 "de meeste mensen" vertegenwoordigd
Sterker nog in deze dataset (net zoals de salaris verdeling) zit de meerderheid wel onder modaal, al kan je met cijfers natuurlijk altijd spelen.
Dus Modaal: 700
Mediaan: 600
Gemiddelde: 572
Ben blij voor je dat je zo blij bent met de renteloze lening die je de energie boer geeft.quote:
[..]
Dat klopt, volgens de app tegen de 500 euro terug, en dat zal de komende maanden alleen maar meer worden
Ja, hij wil maar 25 euro per maand, en daarvoor krijg ik zo'n 700 euro terug in juli. Ik vind het wel een fijne vent, die energieboer.quote:
Ben blij voor je dat je zo blij bent met de renteloze lening die je de energie boer geeft.
Precies het soort opmerking van iemand die er weinig van snapt.quote:
[..]
VW is een giga bedrijf wat makkelijk een structurele loonsverhoging door zou kunnen voeren. Nee ze geven liever een eenmalige jodenfooi waar je helemaal niets aan hebt.
Helaas werkt het niet zo, en zijn loonkosten vaste kosten voor een werkgever die er naast bijv. huur van een pand er het meeste inhakken.
10.000 modale werknemers er 1% bij geven = 10.000 * 2500 * 0.01 * 12 *1.3 = 3.9 miljoen euro op jaarbasis.
Geweldig voor je maar wat heeft dat met het topic te maken?quote:
[..]
Ja, hij wil maar 25 euro per maand, en daarvoor krijg ik zo'n 700 euro terug in juli. Ik vind het wel een fijne vent, die energieboer.
3.9 miljoen op een winst van x miljard. Wat is het probleem precies?quote:
[..]
Precies het soort opmerking van iemand die er weinig van snapt.
Helaas werkt het niet zo, en zijn loonkosten vaste kosten voor een werkgever die er naast bijv. huur van een pand er het meeste inhakken.
10.000 modale werknemers er 1% bij geven = 10.000 * 2500 * 0.01 * 12 *1.3 = 3.9 miljoen euro op jaarbasis.
Hoe kom je bij die winst?quote:
[..]
3.9 miljoen op een winst van x miljard. Wat is het probleem precies?
De nettowinst over 2021 kwam uit op 165 miljoen euro, Dat is 1 jaar VW. Die hebben een partij geld opgepot dat is bizar. Daar hoef je geen medelijden mee te hebben zeg maar.quote:
Nogmaals, hoe kom je bij de winst in je vorige reactie?quote:
[..]
De nettowinst over 2021 kwam uit op 165 miljoen euro, Dat is 1 jaar VW. Die hebben een partij geld opgepot dat is bizar. Daar hoef je geen medelijden mee te hebben zeg maar.
Btw winst is geen geld maar vermogen
Dit heeft echt helemaal niets met bevoorrecht te maken maar is het gevolg van keuzes die ik al 20 jaar lang maak (De kachel niet te hoog zetten, in de stortregen toch die fiets pakken om de 25km naar je werk af te leggen, geen telefoonabbo nemen maar prepaid houden, aflossen op de hypotheek ipv een dikke auto kopen etc) waardoor ik nu op dit punt ben.quote:
[..]
Zit je iets dwars dat je dat zo op die manier moet zeggen ofzo? Heel fijn voor jou dat jij de mogelijkheid hebt gehad om die keuzes te kunnen maken, en ja, blijkbaar zijn die keuzes ten opzichte van de beperkte groep mensen waar je je nu tegen lijkt af te zetten, wellicht beter geweest. Good for you; het is je gegund.
Besef echter wel dat dit een bevoorrechte positie is die niet iedereen heeft en dat het sommige anderen zich in een heel andere positie verkeren. Een positie waarin je zelfs met een modaal, of 1.3 modaal inkomen ook nog moeite kan hebben met alles rond krijgen; waarin het misschien uitzichtloos is om een huis te kunnen kopen (en dus in de toekomst alleen maar hogere huurprijzen als enige mogelijkheid).
Dat is ook wat ik zeg, met uitzondering van de echte pechgevallen ligt een hoop vooral aan de instelling van mensen. Een beetje vooruitkijken en niet yolo al je geld elke maand opmaken wordt tegenwoordig dus al gezien als 'bevoorrecht' en daar raak je eigenlijk direct de kern van het probleem mee.
Leuk voor je, maar een minder intelligent iemand heeft de mogelijkheid om af te lossen op zijn of haar hypotheek simpel weg niet omdat ze geen hypotheek kunnen krijgen of geen huis kunnen kopen.quote:
[..]
Dit heeft echt helemaal niets met bevoorrecht te maken maar is het gevolg van keuzes die ik al 20 jaar lang maak (De kachel niet te hoog zetten, in de stortregen toch die fiets pakken om de 25km naar je werk af te leggen, geen telefoonabbo nemen maar prepaid houden, aflossen op de hypotheek ipv een dikke auto kopen etc) waardoor ik nu op dit punt ben.
Dat is ook wat ik zeg, met uitzondering van de echte pechgevallen ligt een hoop vooral aan de instelling van mensen. Een beetje vooruitkijken en niet yolo al je geld elke maand opmaken wordt tegenwoordig dus al gezien als 'bevoorrecht' en daar raak je eigenlijk direct de kern van het probleem mee.
Vergis je niet in de tweedeling daarin binnen Nederland, er zijn hele bevolkingsgroepen die geen huis kunnen kopen en dus verplicht in een huurhuis zitten. Die hebben geen andere keus dan accepteren dat de kosten enorm stijgen en ze er het beste van moeten maken. Beetje meer respect voor die groepen is wel op z'n plek. Dat jij blijkbaar een goed stel hersens hebt en het vermogen om ver vooruit te kijken, maakt je bevoorrecht.
Vind je het goed als mijn standaard reactie bij jou wordt: je praat poep?quote:
[..]
De nettowinst over 2021 kwam uit op 165 miljoen euro, Dat is 1 jaar VW. Die hebben een partij geld opgepot dat is bizar. Daar hoef je geen medelijden mee te hebben zeg maar.
Met zo'n klein voorbeeld en ook nog een factor 10 tussen de laagste en hoogste inkomens trek je natuurlijk elke statistiek compleet scheef maar ik snap je punt.quote:
[..]
Nee... zo dus niet.
Stel 10 werkende verdienen er elk 1 op 100, 200, 300,400,500,600,700,800,900 en 1000 euro
De 11e verdient 700, dan is modaal 700 euro geworden... dat 2 mensen 700 euro verdienen betekend niet dat 2 "de meeste mensen" vertegenwoordigd
Sterker nog in deze dataset (net zoals de salaris verdeling) zit de meerderheid wel onder modaal, al kan je met cijfers natuurlijk altijd spelen.
Dus Modaal: 700
Mediaan: 600
Gemiddelde: 572
[..]
Je kunt kijken naar de inkomensverdeling van het CBS waar ze kijken naar het gestandaardiseerd inkomen (netto met alle toeslagen e.d. verrekend):
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Daar komt een mediaan van 24.500 euro uitrollen. Dat komt neer op 2041 euro netto per maand. Een modaal inkomen schijnt op 2300 euro netto te liggen.
Zoals ik al eerder opmerkte ging mijn opmerking ook over modaal verdieners, dat zijn meestal mensen met een koopwoning en enige vorm van herseninhoud (anders verdien je dat niet). De meeste huizen in Nederland zijn overigens koopwoningen.quote:
[..]
Leuk voor je, maar een minder intelligent iemand heeft de mogelijkheid om af te lossen op zijn of haar hypotheek simpel weg niet omdat ze geen hypotheek kunnen krijgen of geen huis kunnen kopen.
Vergis je niet in de tweedeling daarin binnen Nederland, er zijn hele bevolkingsgroepen die geen huis kunnen kopen en dus verplicht in een huurhuis zitten. Die hebben geen andere keus dan accepteren dat de kosten enorm stijgen en ze er het beste van moeten maken. Beetje meer respect voor die groepen is wel op z'n plek. Dat jij blijkbaar een goed stel hersens hebt en het vermogen om ver vooruit te kijken, maakt je bevoorrecht.
Voor de lage inkomens is het gewoon lastig rondkomen, ik zal de laatste zijn die dat ontkent en daar had ik het dus ook niet over.
Je hebt gedeetelijk gelijk.quote:
[..]
Zoals ik al eerder opmerkte ging mijn opmerking ook over modaal verdieners, dat zijn meestal mensen met een koopwoning en enige vorm van herseninhoud (anders verdien je dat niet). De meeste huizen in Nederland zijn overigens koopwoningen.
Voor de lage inkomens is het gewoon lastig rondkomen, ik zal de laatste zijn die dat ontkent en daar had ik het dus ook niet over.
Uiteindelijk is de overheid nu aan zet om met structurele oplossingen te komen. Het strooien met belastingverlagingen en allerhande compensaties is een doekje voor het bloeden. Deze energiecrisis kan zich rapido ontwikkelen tot een grotere economische recessie of depressie.
Van 1 modaal inkomen met een gezin rondkomen wordt met de huidige inflatie ook een uitdaging, zelfs als je verstandige keuzes maakt, laat staan dat je nog wat kunt reserveren. Opeens zomaar honderden euro’s per maand extra kwijt zijn, ik geef het je te doen.quote:
[..]
Zoals ik al eerder opmerkte ging mijn opmerking ook over modaal verdieners, dat zijn meestal mensen met een koopwoning en enige vorm van herseninhoud (anders verdien je dat niet). De meeste huizen in Nederland zijn overigens koopwoningen.
Voor de lage inkomens is het gewoon lastig rondkomen, ik zal de laatste zijn die dat ontkent en daar had ik het dus ook niet over.
Ook genoeg mensen met een modaal inkomen die geen huis (meer) kunnen kopen. Met anderhalf inkomen (zoals de meeste mensen) kun je geen fatsoenlijk huis kopen in NL, laat staan de verduurzaming er van betalen en op die manier je maandlasten onder controle te houden. Dan ben je ergens de komende periode gewoon het haasje.quote:
[..]
Zoals ik al eerder opmerkte ging mijn opmerking ook over modaal verdieners, dat zijn meestal mensen met een koopwoning en enige vorm van herseninhoud (anders verdien je dat niet). De meeste huizen in Nederland zijn overigens koopwoningen.
Voor de lage inkomens is het gewoon lastig rondkomen, ik zal de laatste zijn die dat ontkent en daar had ik het dus ook niet over.
De huidige inflatie is gewoon een logisch gevolg van het ECB beleid met als extra katalysator de oorlog in oekraine. Zolang het niet tot hyperinflatie leidt boeit het de overheid geen zier, hun schulden worden lekker snel minder waard, zeker met de idioot lage rentestand, en de gewone burger ziet nu elk jaar zijn vermogen met 10% verdampen.quote:
[..]
Je hebt gedeetelijk gelijk.
Uiteindelijk is de overheid nu aan zet om met structurele oplossingen te komen. Het strooien met belastingverlagingen en allerhande compensaties is een doekje voor het bloeden. Deze energiecrisis kan zich rapido ontwikkelen tot een grotere economische recessie of depressie.
Een huis kopen op twee salarissen is met de rente van de afgelopen jaren waarschijnlijk goedkoper dan blijven huren in de vrije sector.
Inderdaad met 1 keer modaal is het krap en als je net begint gewoon ronduit vervelend. Mensen die al langer werken en de boel allang op de rit hadden kunnen hebben maar dat hebben nagelaten hebben geen recht van spreken vind ik. Alles op het randje financieren (zoals waar het in de OP oorspronkelijk over ging) is gewoon dom.quote:
[..]
Van 1 modaal inkomen met een gezin rondkomen wordt met de huidige inflatie ook een uitdaging, zelfs als je verstandige keuzes maakt, laat staan dat je nog wat kunt reserveren. Opeens zomaar honderden euro’s per maand extra kwijt zijn, ik geef het je te doen.
Als je nu moet beginnen op de woningmarkt of net begonnen bent dan is het zeker gewoon ellende.quote:
[..]
Ook genoeg mensen met een modaal inkomen die geen huis (meer) kunnen kopen. Met anderhalf inkomen (zoals de meeste mensen) kun je geen fatsoenlijk huis kopen in NL, laat staan de verduurzaming er van betalen en op die manier je maandlasten onder controle te houden. Dan ben je ergens de komende periode gewoon het haasje.
Maar die ellende is niet bepaald uniek, toen ik mijn eerste huis kocht stortte de hele huizenmarkt korte tijd erna compleet in (crisis van 2008), als je dan ook nog eens moet verhuizen zoals ik ging het niet om ''maar" een paar honderd euro maar om tienduizenden euros die mijn portomonee uitvlogen.
Niet zo fijn als je maar (destijds) 1800 euro bruto verdient.
Ook de reden dat ik daarna als een malle wel alles op alles heb gezet om dat nooit meer te laten gebeuren ook al was dat afzien en vooral veel dingen laten. Soms heb je even een wake up call nodig om veranderingen door te voeren.
Wij zijn vorig jaar verhuisd dus wel degelijk in de oververhitte marktquote:
Altijd zo mooi, mensen die dan komen roepen wij hebben bewust op 1 salaris gekocht. Vast niet in de oververhitte markt van de laatste jaren denk ik zo maar.
Een huis kopen op twee salarissen is met de rente van de afgelopen jaren waarschijnlijk goedkoper dan blijven huren in de vrije sector.
Wel met een hoop eigen geld en wat overwaarde. Als je nu starter bent heb ik met je te doen, ik weet precies hoe krap dat is. Ik kocht mijn eerste huis in 2006 op de top van de markt met een (achteraf te ) klein salaris en heb daar toen bijna 40k aan restschuld aan overgehouden bij verkoop.Ja, lekker slim is dat
Je krijgt vroeg of laat altijd te maken met onvoorziene uitgaven. Maargoed, zelfreflectie is lastig voor sommige mensen. Altijd andermans fout.Weet jij wat dat ‘precies kunnen’ inhoudt? Misschien valt daar ¤200 per maand sparen ook wel onder.quote:
Onlangs vonden ze een iets ruimer huurhuis, perfect voor hen en hun peuter. Het zou financieel ook allemaal precies kunnen.
Ja, lekker slim is dat
Zou kunnen, maar bij het lezen van het artikel en hoeveel ze maandelijks in de min zitten denk ik niet dat dat het geval is.quote:
[..]
Weet jij wat dat ‘precies kunnen’ inhoudt? Misschien valt daar ¤200 per maand sparen ook wel onder.
Bovendien denk ik echt, ondanks een hoop duurder is geworden, je altijd nog kan besparen. Zeker op boodschappen.
Precies kunnen impliceert toch wel dat het te betalen is zonder dat er een negatief of positief saldo over blijft.quote:
[..]
Weet jij wat dat ‘precies kunnen’ inhoudt? Misschien valt daar ¤200 per maand sparen ook wel onder.
Dat is dan ook het eerste dat me opviel in dat bericht. En dat precies is n.a.v. hun eigen keuze om naar een groter huis te gaan. Als je dat doet als het 'precies' kan, dan vind ik het een vreemde case om te gebruiken als onderbouwing voor 'deze middeninkomens redden het niet meer'.quote:
[..]
Precies kunnen impliceert toch wel dat het te betalen is zonder dat er een negatief of positief saldo over blijft.
Salaris is ansich niets mis mee, maar je kunt er weinig mee met die 2200 netto.quote:
2900¤ bruto voor een kraanmachinist is trouwens best een aardig salaris.
Nouja goed, je weet ook niet waar ze vandaan komen. Op onze flat met 1 slaapkamer konden wij prima leven maar met een kind erbij was dat een grote ellende geworden.quote:
[..]
Dat is dan ook het eerste dat me opviel in dat bericht. En dat precies is n.a.v. hun eigen keuze om naar een groter huis te gaan. Als je dat doet als het 'precies' kan, dan vind ik het een vreemde case om te gebruiken als onderbouwing voor 'deze middeninkomens redden het niet meer'.
Misschien is dat nieuwere, grotere huis niet per sé "luxe". Dan kun je nog discussieeren over het nemen van kinderen, I know.
Echter geeft het misschien wel een beetje een verkeerd beeld tov mensen die al moeite hadden de eindjes aan elkaar te knopen, en nu met een paar honderd per maand in de min gewoon zwaar de sjaak zijn.
Want, je kan mij niet vertellen dat die 500 tekort is door stijgende kosten. Want, in een goede normale doorsnee situatie zou dat een achteruitgang zijn van 1000 euro. Want. Een gezond gezin houdt over en speelt niet eind van de maand quite. Nee, speel je net quite dan leef je boven je stand.
[/oud medewerker in de schuldhulpverlening]
Wat zal mevrouw bijdragen met haar parttime werk? 1000 netto?quote:
[..]
Salaris is ansich niets mis mee, maar je kunt er weinig mee met die 2200 netto.
En dat is juist het probleem!quote:
2900¤ bruto voor een kraanmachinist is trouwens best een aardig salaris.
Als oud medewerker in de schuldhulpverlening weet je vast ook hoe goed mensen een beeld hebben van hun eigen financiën.quote:
De mensen in de OP beschreven vind ik niet gemiddeld. Eigenlijk onder gemiddeld. En dat geeft niet en is niet erg. Een gemiddeld gezin kan in deze tijd wel rondkomen maar geen luxe veroorloven. Dit gezin had in de een woon/leefsituatie die op 0,- uitkwam. En daar zit de crux. Goed voor elkaar hebben is altijd overhouden (500 euro?) om dat eventueel(!) te kunnen sparen of bijvoorbeeld een wasmachine die stuk is te vervangen. Budgetteren op 0,- euro en niks sparen is gewoon geen gezonde leefsituatie, vooral wanneer je ook een kind hebt en/of krijgt.
Want, je kan mij niet vertellen dat die 500 tekort is door stijgende kosten. Want, in een goede normale doorsnee situatie zou dat een achteruitgang zijn van 1000 euro. Want. Een gezond gezin houdt over en speelt niet eind van de maand quite. Nee, speel je net quite dan leef je boven je stand.
[/oud medewerker in de schuldhulpverlening]
Ik denk dat er best een grote groep is die stiekem maar heel weinig overhoudt en als de vaste lasten stijgen ze meteen kopje onder gaan. Zeker als je ergens gehuurd zit waarbij de huur ook nog eens omhoog gaat etc.
De titel van het artikel past dus niet bij de inhoud maar is lekker scoren zo toch?
Mee eens. Ik verbaas me niet echt over dit soort verhalen. Nu heb ik zelf geen kinderen, maar vanuit de familie weet ik wat het allemaal kost om een gezin (met 2-3 puberkinderen) draaiende te houden.quote:
[..]
Ik denk dat er best een grote groep is die stiekem maar heel weinig overhoudt en als de vaste lasten stijgen ze meteen kopje onder gaan. Zeker als je ergens gehuurd zit waarbij de huur ook nog eens omhoog gaat etc.
Als je dan als tweeverdieners een beetje aan de onderkant bungelt (zoals de mensen in de OP) qua inkomsten en circa 2500-3000¤ te besteden hebt waarvan wellicht al 2200-2500 op gaat aan vaste lasten (1200-1400 huur, 300 GWE, 350 verzekeringen, 400 boodschappen) dan wordt het best krap.
Kun je aardig wat pils voor halen en dan gewoon op een camping gaan wonen.quote:
[..]
Salaris is ansich niets mis mee, maar je kunt er weinig mee met die 2200 netto.
Een andere titel is niet sensationeel genoeg.quote:
Feit is gewoon dat er meer is aan range qua middeninkomens dan de mensen uit het artikel in de OP (die ik geen of aan de onderkant van het midden zou willen scharen) en de meeste middeninkomens zullen niet nu meteen kopje onder gaan.
De titel van het artikel past dus niet bij de inhoud maar is lekker scoren zo toch?
Klopt hoor. Ben ik met je eens. Dat beeld is verknipt. En ik wil daarmee niet zeggen dat ik het goed op orde heb hoor. Zeker niet. Maar dat ligt meer aan de variabele uitgaven. De basislasten moet je gewoon scherp hebben en houden. Heb twee keer een huis gekocht op de max hypotheek. Wel dien te verstande dat het inkomen significant zou gaan stijgen. Anders doe je dat gewoon niet. Dan maar wat kleiner wonen. Tering-naar-de-nering.quote:
[..]
Als oud medewerker in de schuldhulpverlening weet je vast ook hoe goed mensen een beeld hebben van hun eigen financiën.
Ik denk dat er best een grote groep is die stiekem maar heel weinig overhoudt en als de vaste lasten stijgen ze meteen kopje onder gaan. Zeker als je ergens gehuurd zit waarbij de huur ook nog eens omhoog gaat etc.
Als je je woonlasten/verzekeringen plus GLW nou met 25% verlaagt, is er toch voorlopig geen vuiltje aan de lucht??quote:
Als je dan als tweeverdieners een beetje aan de onderkant bungelt (zoals de mensen in de OP) qua inkomsten en circa 2500-3000¤ te besteden hebt waarvan wellicht al 2200-2500 op gaat aan vaste lasten (1200-1400 huur, 300 GWE, 250 verzekeringen, 400 boodschappen) dan wordt het best krap.
Wie zegt dat dat zo makkelijk te verlagen is?quote:
[..]
Als je je woonlasten/verzekeringen plus GLW nou met 25% verlaagt, is er toch voorlopig geen vuiltje aan de lucht??
Volgende aanbeveling is om je inkomsten dan maar met 25% te verhogenquote:
[..]
Wie zegt dat dat zo makkelijk te verlagen is?
Voor veel mensen is het helemaal niet zo makkelijk om structurele veranderingen door te voeren, die zitten gewoon muurvast en kunnen eigenlijk geen kant op. "ja dan moet je maar naar Schubbekutteveen verhuizen, want daar zijn de huren lager" moet ja dan daar ook ineens werk gaan vinden.
Ik, je weet toch wie dat postte?quote:
Wie zegt dat dat zo makkelijk te verlagen is?
Dat geloof ik ook. Op dit moment is dat een derde van de bevolking, dacht ik?quote:
[..]
Als oud medewerker in de schuldhulpverlening weet je vast ook hoe goed mensen een beeld hebben van hun eigen financiën.
Ik denk dat er best een grote groep is die stiekem maar heel weinig overhoudt en als de vaste lasten stijgen ze meteen kopje onder gaan. Zeker als je ergens gehuurd zit waarbij de huur ook nog eens omhoog gaat etc.
Maar ik weet nog goed toen ik jong was en ik op mezelf ging wonen. Ik was alleen. Als het maandsalaris binnenkwam was het feest. Eén grote berg geld scheen het toe en het leven lacht je toe. En dan duurt het niet zo lang dat rekeningen blijven liggen. Dat was een harde leerschool, maar ik heb er wel van geleerd. Leren hoe je kas bijhoudt en een maandbegroting maakt.
Waar ik altijd van schrik is de enorme drukte in de supermarkt na de 25ste iedere maand, terwijl het er op andere tijden vrij rustig is. Dat is al een signaal dat veel mensen in de laatste week/laatste twee weken voor de salarisdatum op een houtje zitten te bijten. Die mensen zijn er dus gewoon. Dat het geld gewoon op is op de 15e.
En nu misschien een serieus antwoord op m'n vraagquote:
veel gezinnen zitten letterlijk muurvast in hun situatie en kunnen niet verhuizen/van baan wisselen.Sowieso is kopen (met een slimme hypotheek) goedkoper dan 1200 - 1400 euro huur, even aangenomen dat we over een rijtjeshuis praten. Investeren in verduurzamen, scheelt ook, 300/maand voor GLW is absurd. Verzekeringen: alleen het minimale, maximale ER en zeker geen levensverzekeringen.quote:
Voor veel mensen is het helemaal niet zo makkelijk om structurele veranderingen door te voeren, die zitten gewoon muurvast en kunnen eigenlijk geen kant op. "ja dan moet je maar naar Schubbekutteveen verhuizen, want daar zijn de huren lager" moet ja dan daar ook ineens werk gaan vinden.
Genoeg mensen die een dure huur hebben en toch niet genoeg kunnen lenen voor een rijtjeshuis in de huidige markt. Vrij krom want de lasten zullen eerder verlagen dan verhogen.quote:
[..]
Sowieso is kopen (met een slimme hypotheek) goedkoper dan 1200 - 1400 euro huur, even aangenomen dat we over een rijtjeshuis praten. Investeren in verduurzamen, scheelt ook, 300/maand voor GLW is absurd. Verzekeringen: alleen het minimale, maximale ER en zeker geen levensverzekeringen.
En maximale ER moet je wel een buffer hebben als je wel een keertje wat hebt.
300 voor GLW absurd als je nu een nieuw contract af moet sluiten?
Zie boven. Als aanvulling: wij hebben de afgelopen tijd, jaarlijks een bedrag van 1000 - 2000 in verduurzaming gestoken en stoken regelmatig de houtkachel. Echt, dat loont.quote:
En nu misschien een serieus antwoord op m'n vraag
1. Heel veel mensen krijgen een karig hypotheekadvies op basis van een gezamenlijk inkomen waar ze niet ineens een fatsoenlijk appartement van 50-60 m2 van kunnen kopen momenteel. De markt zit gigantisch vast en dus moeten ze wel de particuliere huursector in tegen gigantische bedragen.quote:
[..]
Sowieso is kopen (met een slimme hypotheek) goedkoper dan 1200 - 1400 euro huur, even aangenomen dat we over een rijtjeshuis praten. Investeren in verduurzamen, scheelt ook, 300/maand voor GLW is absurd. Verzekeringen: alleen het minimale, maximale ER en zeker geen levensverzekeringen.
2. Huidige energiecontracten beginnen echt bij een voorschot van 250-300 euro voor een gezin met 1 kind. Veel goedkoper gaat het niet worden.
Hmmmm .......ben ik wat wereldvreemd geworden of zo?quote:
1. Heel veel mensen krijgen een karig hypotheekadvies op basis van een gezamenlijk inkomen waar ze niet ineens een fatsoenlijk appartement van 50-60 m2 van kunnen kopen momenteel. De markt zit gigantisch vast en dus moeten ze wel de particuliere huursector in tegen gigantische bedragen.
2. Huidige energiecontracten beginnen echt bij een voorschot van 250-300 euro voor een gezin met 1 kind. Veel goedkoper gaat het niet worden.
In "mijn" tijd, werd je doodgegooid met hypotheekaanbiedingen, t/m 125% van de taxatiewaarde.
Maar toch voel je al die kostenstijgingen wel. Stadswarmte is 70% duurder geworden. Electra gaat ook over de kop als het huidge contract afloopt. Op zich eten we er niet minder van maar je gaat er wel rekening mee houden om toch iets zuiniger te leven. Dus ja, je voelt het wel.
Simpel antwoord: ja.quote:
[..]
Hmmmm .......ben ik wat wereldvreemd geworden of zo?
Puur uit interesse: wat hark je dan bij elkaar samen in de maand, netto?quote:
Op zich verdienen m'n vrouw en ik ruim genoeg. Allebei zo'n twee keer modaal.
- Ik word dat soort vervelende toevoegingen van je over users die hier net als jij reageren echt enorm zat -
[ Bericht 62% gewijzigd door CoolGuy op 14-04-2022 14:48:01 ]
Iemand die 'precies' uitkomt heeft geen 1 a 2k per jaar om in verduurzaming te steken en als je geen houtkachel hebt gaat dat ook al niet op.quote:
[..]
Zie boven. Als aanvulling: wij hebben de afgelopen tijd, jaarlijks een bedrag van 1000 - 2000 in verduurzaming gestoken en stoken regelmatig de houtkachel. Echt, dat loont.
Daarnaast, leuk dat je dan het maximale ER hebt, maar dan moet je dat ER wel ook hebben liggen als er een keer wat aan de hand is waar je ER aan op gaat.
Maar serieus even. M'n kosten zijn ook hoger. Groter huis, dus meer verwarming. Drie kinderen. Twee badkamers, dus meer waterverbruik. Meer electraverbruik.... Geloof me maar dat ik het echt wel merk.quote:
[..]
Dus in totaal heb je 4x modaal (dus >>100.000?) en dan mekker je over de de kWh prijs en "iets zuiniger leven"...
Ik let ook altijd wel op de contracten en de maandelijkste kosten. Echt dingen er voor laten staan doe ik nog niet, maar we merken wel dat de uitgaven stijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door CoolGuy op 14-04-2022 14:47:36 ]
Ja, en dat is prima dat dat meer wordt, want immers, dat heb je je mag ik aannemen gerealiseerd toen je besloot om dit huis te kopen, maar als energie zelf ineens zoals nu heel erg veel duurder wordt, dan ben je voor hetzelfde verbruik ineens heel veel meer kwijt. Ik snap prima dat dat er bij veel mensen hard inhakt op het moment dat zij hun contract in deze tijd moeten vernieuwen.quote:
[..]
Maar serieus even. M'n kosten zijn ook hoger. Groter huis, dus meer verwarming. Drie kinderen. Twee badkamers, dus meer waterverbruik. Meer electraverbruik.... Geloof me maar dat ik het echt wel merk.
Ik let ook altijd wel op de contracten en de maandelijkste kosten. Echt dingen er voor laten staan doe ik nog niet, maar we merken wel dat de uitgaven stijgen.
Nee hoor, die conclusie hebben wij al jaren geleden getrokkenquote:
[..]
Hmmmm .......ben ik wat wereldvreemd geworden of zo?
In "mijn" tijd, werd je doodgegooid met hypotheekaanbiedingen, t/m 125% van de taxatiewaarde.
En dat gaat snel als je ineens 200-300euro per maand extra kwijt bent aan vaste lasten.quote:
[..]
Ik snap prima dat dat er bij veel mensen hard inhakt op het moment dat zij hun contract in deze tijd moeten vernieuwen.
Jawel, maar dan blijft onverlet dat de mensen uit de OP een huis hebben genomen wat 'precies' paste. Dan heb je geen situatie waarin een paar 100 euro per maand overblijft, maar dan blijft er (nagenoeg) 0 over. Dan kan het de energie zijn die duurder wordt, of een reparatie van whatever, of je wasmachine gaat stuk, of of of.quote:
[..]
En dat gaat snel als je ineens 200-300euro per maand extra kwijt bent aan vaste lasten.
Ze hebben hoe dan ook een probleem, bij welke onverwachte kosten dan ook lijkt mij, dus dan heb je je zaakjes gewoon niet op orde, dan leef je gewoon van salaris naar salaris. Dat is, gestegen kosten of gedaalde kosten, geen gezonde situatie.
Mee eens, maar ik denk dat er stiekem veel meer mensen zo 'leven' dan we ons in het rijke Nederland voor kunnen stellen.quote:
[..]
dus dan heb je je zaakjes gewoon niet op orde, dan leef je gewoon van salaris naar salaris. Dat is, gestegen kosten of gedaalde kosten, geen gezonde situatie.
Dat is wel heel erg kort door de bocht he, alsof niet rond kunnen komen, of van salaris naar salaris leven altijd een keuze is, of verwijtbaar. Past goed binnen het vvd-narratief van "armoede is je eigen schuld", wat natuurlijk schandalige en schadelijke onzin is.quote:
[..]
Jawel, maar dan blijft onverlet dat de mensen uit de OP een huis hebben genomen wat 'precies' paste. Dan heb je geen situatie waarin een paar 100 euro per maand overblijft, maar dan blijft er (nagenoeg) 0 over. Dan kan het de energie zijn die duurder wordt, of een reparatie van whatever, of je wasmachine gaat stuk, of of of.
Ze hebben hoe dan ook een probleem, bij welke onverwachte kosten dan ook lijkt mij, dus dan heb je je zaakjes gewoon niet op orde, dan leef je gewoon van salaris naar salaris. Dat is, gestegen kosten of gedaalde kosten, geen gezonde situatie.
Ik had bijstand, RWW, toen ik mijn eerste flatje kreeg. 960 gulden in de maand. 21 jaar oud.quote:
[..]
Dat geloof ik ook. Op dit moment is dat een derde van de bevolking, dacht ik?
Maar ik weet nog goed toen ik jong was en ik op mezelf ging wonen. Ik was alleen. Als het maandsalaris binnenkwam was het feest. Eén grote berg geld scheen het toe en het leven lacht je toe. En dan duurt het niet zo lang dat rekeningen blijven liggen. Dat was een harde leerschool, maar ik heb er wel van geleerd. Leren hoe je kas bijhoudt en een maandbegroting maakt.
Ik trok daar de vaste lasten vanaf, vervolgens het restant x3, gedeeld door 13. Dat was mijn weekgeld. Meer gaf ik niet uit.
Dat ben ik met je eens, maar dat is dus het sentiment dat het artikel uit de OP probeert aan te wakkeren, maar daar imho in faalt, omdat ze een voorbeeld gebruiken waarin er sprake is (geweest) van eigen keuzes. Je bent nog altijd verantwoordelijk voor je eigen keuzes.quote:
[..]
Mee eens, maar ik denk dat er stiekem veel meer mensen zo 'leven' dan we ons in het rijke Nederland voor kunnen stellen.
Dan blijft overeind dat er genoeg mensen zijn die gewoon tot hun lippen in het water staan en alles 'juist' hebben gedaan zeg maar. Die groep is er gewoon, en ik denk dat dat ook niet per se een kleine groep is. Ik vraag me alleen af waarom je dan als onderbouwing van je clickbait titel niet zo'n voorbeeld gebruikt als NOS zijnde, maar dan met dit voorbeeld komt waarmee je eigenlijk afbreuk doet aan de situaties van de mensen waar ik nu op doel.
Het enige wat een aantal hier roepen is dat het verwijtbaar is dat je in nederland in de problemen komt met een dik salaris... want dan zijn het toch echt de leen/lease/koop keuzes geweest.quote:Op donderdag 14 april 2022 15:06 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg kort door de bocht he, alsof niet rond kunnen komen, of van salaris naar salaris leven altijd een keuze is, of verwijtbaar. Past goed binnen het vvd-narratief van "armoede is je eigen schuld", wat natuurlijk schandalige en schadelijke onzin is.
[ Bericht 2% gewijzigd door BertV op 14-04-2022 15:24:44 ]
Ik heb al een aantal keren door dit topic heen aangegeven dat er een groep is die prima past bij de titel van het artikel, maar dat ze nou net een voorbeeld pakken wat daar imho niet bij past.quote:
[..]
Dat is wel heel erg kort door de bocht he, alsof niet rond kunnen komen, of van salaris naar salaris leven altijd een keuze is, of verwijtbaar. Past goed binnen het vvd-narratief van "armoede is je eigen schuld", wat natuurlijk schandalige en schadelijke onzin is.
Dat onderbuikgeroep over <vul politieke partij in> in elk topic waar het (niet) kan kan verder gewoon achterwege blijven.
En dat was hoeveel geld? En over welke jaren hebben we het dan?quote:
[..]
Ik had bijstand, RWW, toen ik mijn eerste flatje kreeg. 960 gulden in de maand. 21 jaar oud.
Ik trok daar de vaste lasten vanaf, vervolgens het restant x3, gedeeld door 13. Dat was mijn weekgeld. Meer gaf ik niet uit.
Dat.quote:
[..]
Mee eens, maar ik denk dat er stiekem veel meer mensen zo 'leven' dan we ons in het rijke Nederland voor kunnen stellen.
Het is ook een stapel-effect voor veel mensen. Als je in een goed geïsoleerd koophuis met zonnepanelen zit en een lease-auto hebt dan doen veel kostenstijgingen je niet echt pijn.
ik moest ff drie keer lezen maar denk dat het inkomen 960 gulden wasquote:
[..]
En dat was hoeveel geld? En over welke jaren hebben we het dan?
Heb het over het weekgeld..quote:
[..]
ik moest ff drie keer lezen maar denk dat het inkomen 960 gulden was
Hmja en nee. Want ik voldoe aan die situatie die je beschrijft, maar ik ben hier niet gewoon maar gedropt he. Daarmee bedoel ik, het was niet zo dat ik in mijn vingers knipte en ik <hier en nu> was. Ik heb dat ook moeten opbouwen. Daarnaast merken wij ook dat boodschappen duurder worden, alleen het raakt ons niet in die zin dat we problemen krijgen.quote:
[..]
Dat.
Het is ook een stapel-effect voor veel mensen. Als je in een goed geïsoleerd koophuis met zonnepanelen zit en een lease-auto hebt dan doen veel kostenstijgingen je niet echt pijn.
Ik snap prima dat er mensen zijn die pech op pech hebben gehad dan wel niet de capaciteiten hadden om goede keuzes te maken of de mogelijkheden daartoe, maar er zijn ook gewoon mensen die YOLO doen, en dat zijn er ook gewoon veel. Dat kun je niet afdoen door de standaard (niet dat jij dat doet denk ik) 'fijn land', schuld van <politieke partij X>' onderbuikuitspraken te bezigen, want daarvoor is de situatie veel te complex.
Eigen schuld is wat te kort door de bocht. Het is vooral de schuld van de stijgende kosten, door de oorlog in de Oekraine, door Corona of door wat dan ook. Maar het is niemand anders aan te rekenen dan jezelf.quote:
Dat is wel heel erg kort door de bocht he, alsof niet rond kunnen komen, of van salaris naar salaris leven altijd een keuze is, of verwijtbaar. Past goed binnen het vvd-narratief van "armoede is je eigen schuld", wat natuurlijk schandalige en schadelijke onzin is.
Het is gewoon dom om te huren/kopen op het maximale van je gezamenlijke inkomen.
In onze jonge jaren waren er inderdaad hypotheken met 125% financiering. En toen stortte de huizenmarkt in en was het voor velen huilen met de pet op. En de regering moest bijspringen. Nou ja, regering, de rest van het volk dus.
Onze situatie was sowieso anders. Omdat ik 80-100% afgekeurd was, werd mijn inkomen in eerste instantie al niet meegenomen voor de berekening van de hypotheek. Want, het is geen zekerheid voor de lange termijn.
Toen na 2007 (herkeuring) die zekerheid er wel was, kon het wel, maar hebben we nooit gedaan.
En natuurlijk hebben wij ook last van die stijgende energieprijzen, wie niet, maar het brengt ons niet in de problemen. Moeten alleen wat langer sparen voor een verbouwinkje of zo.
-Kopen is geen keuzequote:
[..]
Sowieso is kopen (met een slimme hypotheek) goedkoper dan 1200 - 1400 euro huur, even aangenomen dat we over een rijtjeshuis praten. Investeren in verduurzamen, scheelt ook, 300/maand voor GLW is absurd. Verzekeringen: alleen het minimale, maximale ER en zeker geen levensverzekeringen.
-Verduurzamen van een huurwoning doe je niet
-300/maand is niet absurd want de oude huurwoningen tochten simpelweg
-Max ER kan je alleen doen wanneer je het geld hebt om de nota van 800eu te betalen wanneer je eens een keer plots naar een ziekenhuis moet. Anders heb je opeeeens een schuld.
Slechte opties.
Het zijn goede opties, alleen niet voor iedereen een goede/verstandige keuze.quote:
Herkenbaar.quote:
Op zich verdienen m'n vrouw en ik ruim genoeg. Allebei zo'n twee keer modaal.
Maar toch voel je al die kostenstijgingen wel. Stadswarmte is 70% duurder geworden. Electra gaat ook over de kop als het huidge contract afloopt. Op zich eten we er niet minder van maar je gaat er wel rekening mee houden om toch iets zuiniger te leven. Dus ja, je voelt het wel.
Ik merk het ook wel. Alsin, soms even pas op de plaats doen bij een hoge uitgave. Denk soms wel ff wat meer na over het een of ander.
Potato potato.quote:
[..]
Het zijn goede opties, alleen niet voor iedereen een goede/verstandige keuze.
Een keuze is wanneer iets realistisch is. Voor veel mensen is het geen realistische.
960 gulden in de maand. Dat was in 1984.quote:
[..]
En dat was hoeveel geld? En over welke jaren hebben we het dan?
Ik hield ongeveer 75 gulden per week aan leefgeld over.
[ Bericht 5% gewijzigd door Gia op 14-04-2022 15:30:34 ]
6K ongeveer, en dan is de leaseauto eraf.quote:
[..]
Puur uit interesse: wat hark je dan bij elkaar samen in de maand, netto?
Je was verstandiger dan ik toen ik 21 was.quote:
[..]
Ik had bijstand, RWW, toen ik mijn eerste flatje kreeg. 960 gulden in de maand. 21 jaar oud.
Ik trok daar de vaste lasten vanaf, vervolgens het restant x3, gedeeld door 13. Dat was mijn weekgeld. Meer gaf ik niet uit.
Klopt die kunnen het niet aan dat NL al zo diep gezonken is, waardoor ze ook zelf in de problemen kunnen komen.quote:
[..]
Het enige wat een aantal hier roepen is dat het verwijtbaar is dat je in nederland in de problemen komt met een dik salaris... want dan zijn het toch echt de leen/lease/koop keuzes geweest.
Omdat ze dat denkbeeld niet aankunnen is het altijd je eigen schuld in zo'n situatie.
We leven tenslotte in een gaaf land
Ik was blij dat ik het huis uit was. Was die regeltjes moe.quote:
[..]
Je was verstandiger dan ik toen ik 21 was.
Denk sowieso dat het voor een meisje anders was. Voor ons was het stappen niet zo duur, natuurlijk.
Behalve dan dat het al een aantal keren gezegd is in dit topic, onder andere door mensen met een 'dik salaris'.quote:
[..]
Klopt die kunnen het niet aan dat NL al zo diep gezonken is, waardoor ze ook zelf in de problemen kunnen komen.
Omdat ze dat denkbeeld niet aankunnen is het altijd je eigen schuld in zo'n situatie.
We leven tenslotte in een gaaf land
Een stokoude auto met lage verzekeringen, een lage hypotheek, niet roken, niet drinken, en niet je huis als een sauna verwarmen, dat scheelt allemaal echt veel.
Maar als je een lager inkomen hebt, en je moet het allemaal in je 1tje opbrengen, kan dat zwaar zijn. Energielasten zijn tegenwoordig echt zwaar.
Dat bedoel ik dus. Overigens vallende mussen dood van het dak als ik de houtkachel flink stook.quote:Op donderdag 14 april 2022 15:38 schreef skrn het volgende:
Je moet gewoon lage lasten hebben, ik kan in mijn 1tje mijn gezin prima onderhouden met ruim 1,5 modaal.
Een stokoude auto met lage verzekeringen, een lage hypotheek, niet roken, niet drinken, en niet je huis als een sauna verwarmen, dat scheelt allemaal echt veel.
Dat is dus een verkeerde attitude en debet aan de situatie. "Kan niet ligt op het kerkhof; alles kan, als je maar wilt"quote:
Maar "gewoon" lage lasten hebben is juist voor een hele groep helemaal niet maakbaar.
Wat een dooddoener. Ja, je kunt besparen op veel zaken maar veel vaste lasten ook niet.quote:
[..]
Dat is dus een verkeerde attitude en debet aan de situatie. "Kan niet ligt op het kerkhof; alles kan, als je maar wilt"
Afgaande op het salaris topic hier in WGR is de gemiddelde fokker dan ook niet de groep die hieronder valt en kan zich dan ook moeilijk verplaatsen in betreffende groep.quote:
[..]
Dat is dus een verkeerde attitude en debet aan de situatie. "Kan niet ligt op het kerkhof; alles kan, als je maar wilt"
Aan de onderkant van de samenleving is niet alles maakbaar nee. Hoe hard sommige fokkers ook roepen van wel.
Soms dan zit de angst zo diep dat ze het zelf niet meer zien.quote:
[..]
Behalve dan dat het al een aantal keren gezegd is in dit topic, onder andere door mensen met een 'dik salaris'.
Uhuh, laat dat soort stemmingmakerij maar gewoon achterwege. Niet alleen voegt het niks toe, het was ook nog eens incorrect.quote:
[..]
Soms dan zit de angst zo diep dat ze het zelf niet meer zien.
Ik wil graag een goedkoop huis huren van 300 euro per maand. Waar kan ik dit regelen? Morgen heb ik die nodig want nu ben ik dakloos.quote:
[..]
Dat is dus een verkeerde attitude en debet aan de situatie. "Kan niet ligt op het kerkhof; alles kan, als je maar wilt"
Groetjes, 1 van de 30.000
Blom, hou eens op joh. Kan niet is er gewoon. Voor mensen is de optie dus echt 'niet eten of schulden'. En die heb je gewoon. Niks meer niks minder.quote:
[..]
Dat is dus een verkeerde attitude en debet aan de situatie. "Kan niet ligt op het kerkhof; alles kan, als je maar wilt"
Dat snap ik wel. Maar toch .. een auto is echt stap 1. Ik had pas een auto toen ik een gezin had. Daarvoor niet. En natuurlijk wil ik dat iedereen die een auto wil, er 1 kan veroorloven.quote:
Maar "gewoon" lage lasten hebben is juist voor een hele groep helemaal niet maakbaar.
Jaja, die komt er nog eens bovenop, dus we hebben een premier die het voor elkaar heeft gekregen om de hele huizenmarkt kapot te subsidieren, miljarden heeft uitgegeven om een hele hoop bedrijven overeind te houden tijdens de coronacrisis, de energieprijzen ontzettend hoog worden en nu al het geld op is, omdat we zoveel hebben uitgegeven nu ook nog de belastingen omhoog gaat worden (en het makkelijkst is om dat in box 1 te doen natuurlijk).quote:
Het gevolg is dat we een situatie gaan krijgen waarin nu echt bedrijven om gaan vallen, er werkeloosheid ontstaat, mensen geen inkomsten meer hebben en inkomstenbelasting betalen en we dus nog verder in een crisis duiken....
Wel weer goed voor de huizenprijzen in ieder geval...
Je zal een politicus dan ook niet snel betrappen op hun vooruitziende blik.quote:
[..]
Jaja, die komt er nog eens bovenop, dus we hebben een premier die het voor elkaar heeft gekregen om de hele huizenmarkt kapot te subsidieren, miljarden heeft uitgegeven om een hele hoop bedrijven overeind te houden tijdens de coronacrisis, de energieprijzen ontzettend hoog worden en nu al het geld op is, omdat we zoveel hebben uitgegeven nu ook nog de belastingen omhoog gaat worden (en het makkelijkst is om dat in box 1 te doen natuurlijk).
Het gevolg is dat we een situatie gaan krijgen waarin nu echt bedrijven om gaan vallen, er werkeloosheid ontstaat, mensen geen inkomsten meer hebben en inkomstenbelasting betalen en we dus nog verder in een crisis duiken....
Wel weer goed voor de huizenprijzen in ieder geval...
Het enige wat onze overheid nog kan is belasting heffen. Op álles wat ze maar kunnen verzinnen. Het lost helemaal niks op, maar het is wel de makkelijke manier.
Zo zie je hoe dat probleem ook wordt opgelost.quote:
Wel weer goed voor de huizenprijzen in ieder geval...
Daar komt nog bij dat de ECB vandaag heeft aangekondigd dat de rente niet verhoogt wordt.quote:
[..]
Jaja, die komt er nog eens bovenop, dus we hebben een premier die het voor elkaar heeft gekregen om de hele huizenmarkt kapot te subsidieren, miljarden heeft uitgegeven om een hele hoop bedrijven overeind te houden tijdens de coronacrisis, de energieprijzen ontzettend hoog worden en nu al het geld op is, omdat we zoveel hebben uitgegeven nu ook nog de belastingen omhoog gaat worden (en het makkelijkst is om dat in box 1 te doen natuurlijk).
Het gevolg is dat we een situatie gaan krijgen waarin nu echt bedrijven om gaan vallen, er werkeloosheid ontstaat, mensen geen inkomsten meer hebben en inkomstenbelasting betalen en we dus nog verder in een crisis duiken....
Wel weer goed voor de huizenprijzen in ieder geval...
Wat is dan de goede oplossing volgens jou?quote:
[..]
Je zal een politicus dan ook niet snel betrappen op hun vooruitziende blik.
Het enige wat onze overheid nog kan is belasting heffen. Op álles wat ze maar kunnen verzinnen. Het lost helemaal niks op, maar het is wel de makkelijke manier.
Wij hadden pas een eigen auto toen we al lang en breed getrouwd waren. 28 jaar oud. Manlief had daarvoor jaren een autootje gedeeld met zijn moeder. Ik vind auto geen eerste behoefte.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Maar toch .. een auto is echt stap 1. Ik had pas een auto toen ik een gezin had. Daarvoor niet. En natuurlijk wil ik dat iedereen die een auto wil, er 1 kan veroorloven.
[ Bericht 88% gewijzigd door CoolGuy op 14-04-2022 16:48:01 ]
Ja, jij, maar ik dus weer wel. En met mij heel veel anderen. En waarom? Omdat het mij (en waarschijnlijk heel veel anderen) anders 1,5 tot 2x zoveel reistijd kost op een reistijd van al 45 minuten...quote:
[..]
Wij hadden pas een eigen auto toen we al lang en breed getrouwd waren. 28 jaar oud. Manlief had daarvoor jaren een autootje gedeeld met zijn moeder. Ik vind auto geen eerste behoefte.
Man verdient met 2900 bruto ongeveer 2350 netto.
Laten we zeggen, vrouw verdient max 10k per jaar, maar die 10k is zo goed als onbelast. Gaat wel van je toeslagen af, natuurlijk.
Dus dat is 3200 euro netto per maand.
Kinderbijslag, 1 kind, 200 euro per kwartaal, dus 70 per maand.
Even geen zorgtoeslag of huurtoeslag.
Kinderopvang, moet je zelf dokken, maar krijg je ook toeslag voor.
Nog een beetje kindergebonden budget ook, 50 euro per maand schat ik.
Dus je moet 3300 euro netto per maand wegfikken.
Vind dat niet heel weinig.
Niet iedereen woont op een locatie waar dat een optie is, in hele regio's in Nederland is nauwelijks ov. In het dorp waar ik opgegroeid ben kwam eens in de anderhalf uur een bus richting de stad, maar niet naar omliggende dorpen. Na 19:00 reed er niks meer, in de weekenden ook niet. De dichtstbijzijnde was op 7km, een avondje stappen minimaal 15km. Naar school was enkele reis 7km op de fiets. Op zulke locaties ben je gewoon afhankelijk van je eigen vervoer, dus iedereen heeft een auto.quote:
[..]
Dat snap ik wel. Maar toch .. een auto is echt stap 1. Ik had pas een auto toen ik een gezin had. Daarvoor niet. En natuurlijk wil ik dat iedereen die een auto wil, er 1 kan veroorloven.
Dat hoor ik vaker, maar daar ben ik niet per se mee eens. Ik kan mij voorstellen dat niet iedereen werk heeft op fietsafstand, maar veel reisbewegingen kunnen bijvoorbeeld ook op een (motor) scooter afgelegd worden. Wil je 1x met meerdere mensen weg, dan zou je op dat moment een auto kunnen lenen / huren.quote:
[..]
Niet iedereen woont op een locatie waar dat een optie is, in hele regio's in Nederland is nauwelijks ov. In het dorp waar ik opgegroeid ben kwam eens in de anderhalf uur een bus richting de stad, maar niet naar omliggende dorpen. Na 19:00 reed er niks meer, in de weekenden ook niet. De dichtstbijzijnde was op 7km, een avondje stappen minimaal 15km. Naar school was enkele reis 7km op de fiets. Op zulke locaties ben je gewoon afhankelijk van je eigen vervoer, dus iedereen heeft een auto.
Wat fik je zelf per maand weg?quote:
Ik wil even doorrekenen wat het stelletje kwijt is:
Man verdient met 2900 bruto ongeveer 2350 netto.
Laten we zeggen, vrouw verdient max 10k per jaar, maar die 10k is zo goed als onbelast. Gaat wel van je toeslagen af, natuurlijk.
Dus dat is 3200 euro netto per maand.
Kinderbijslag, 1 kind, 200 euro per kwartaal, dus 70 per maand.
Even geen zorgtoeslag of huurtoeslag.
Kinderopvang, moet je zelf dokken, maar krijg je ook toeslag voor.
Nog een beetje kindergebonden budget ook, 50 euro per maand schat ik.
Dus je moet 3300 euro netto per maand wegfikken.
Vind dat niet heel weinig.
Het is gewoon heel erg van de situatie afhankelijk; niet alleen locatie, of werk afstand is bepalend, maar ook of je hem nodig hebt voor je werk, of voor andere zaken (mijn schoonzus is bijvoorbeeld gehandicapt en dus hebben mijn schoonouders een busje, al wonen ze in Utrecht en is alles op fietsafstand.quote:
[..]
Dat hoor ik vaker, maar daar ben ik niet per se mee eens. Ik kan mij voorstellen dat niet iedereen werk heeft op fietsafstand, maar veel reisbewegingen kunnen bijvoorbeeld ook op een (motor) scooter afgelegd worden. Wil je 1x met meerdere mensen weg, dan zou je op dat moment een auto kunnen lenen / huren.
Aan de andere kant klopt het wel wat je zegt; ik woon in Utrecht en werk in Rotterdam; dat gaat zeker nu met minder dagen per week aanwezigheid, helemaal prima. Ik pak gewoon de trein en OV fiets. Ik heb een gezin en heb nooit een auto nodig gehad. Er staat een greenhweels voor de deur, op vakantie huren we een auto en het meeste doen we op de fiets, of lopend. Dan scheelt het wel om in de stad te wonen en alles in de buurt te hebben.
Geld wegfikken is goed tegen de inflatiequote:Op donderdag 14 april 2022 17:16 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
[..]
Wat fik je zelf per maand weg?
2500 euro per maand zijn mijn minimale kosten.quote:
[..]
Wat fik je zelf per maand weg?
Kinderopvang leg je vrijwel altijd op toe. Met 3300 netto en een huisje van ¤1000 per maand moet je het kunnen redden. Blijft wel heel weinig spaarbudget over.quote:
Ik wil even doorrekenen wat het stelletje kwijt is:
Man verdient met 2900 bruto ongeveer 2350 netto.
Laten we zeggen, vrouw verdient max 10k per jaar, maar die 10k is zo goed als onbelast. Gaat wel van je toeslagen af, natuurlijk.
Dus dat is 3200 euro netto per maand.
Kinderbijslag, 1 kind, 200 euro per kwartaal, dus 70 per maand.
Even geen zorgtoeslag of huurtoeslag.
Kinderopvang, moet je zelf dokken, maar krijg je ook toeslag voor.
Nog een beetje kindergebonden budget ook, 50 euro per maand schat ik.
Dus je moet 3300 euro netto per maand wegfikken.
Vind dat niet heel weinig.
Eens, het kan allemaal wel, maar houdt niet over. Heel erg afhankelijk van hoogte huur en je energielasten. En of je reiskosten krijgt versus de kosten die je maakt met de auto.quote:
[..]
Kinderopvang leg je vrijwel altijd op toe. Met 3300 netto en een huisje van ¤1000 per maand moet je het kunnen redden. Blijft wel heel weinig spaarbudget over.
Ik ken een aantal mensen met eigenlijk vrijwel zulke inkomsten en uitgaven maar zij gebruiken bijvoorbeeld de eindejaarsuitkering en vakantiegeld om te sparen. Tering naar de nering. En eerlijk is eerlijk die kids boeit het niks dat ze kamperen in Drenthe in plaats van vliegen naar Spanje.quote:
[..]
Eens, het kan allemaal wel, maar houdt niet over. Heel erg afhankelijk van hoogte huur en je energielasten. En of je reiskosten krijgt versus de kosten die je maakt met de auto.
Nee, dat is de definitie van de modus. Modaal is een door het CBS vrij willekeurig geprikt bedrag om de effecten van overheidsmaatregelen door te rekenenquote:
[..]
Je weet wat de definitie van modaal is neem ik aan? Dat is namelijk het meest voorkomende.
Dus ja de meeste mensen verdienen modaal.
Jij bent dus voor 3 mensen, met 2 auto's dus maar 1500 euro kwijt per maand? 1,3 modaal is tenslotte zo'n 3000 netto, inclusief vakantiegeld.quote:Wij zitten zelf op een gezinsinkomen van 1,3 keer modaal en houden ruim geld over elke maand maar dat komt wel omdat we nooit op het randje hebben geleefd, nooit een huis op 2 salarissen hebben gekocht , zuinig met energie omgaan, lichte kleine auto's rijden, geen overbodige abonnementen hebben, vaker fietsen dan autorijden en versneld al een groot deel van de hypotheek hebben afgelost.
Al die jaren tegen de stroom inzwemmen en de 'je moet leven!!!!11' roepers genegeerd en dat betaalt zich nu terug. Ik lig nu niet wakker van die prijsstijgingen en schuif elke maand 1500 euro naar de spaarrekening.
Wie het laatst lacht...
Dan heb je nog 2300 over waar nog een aantal andere vaste lasten af gaan als gas, water electra etc. Dan nog maak je mij niet wijs dat je niks over kan houden.quote:
[..]
Kinderopvang leg je vrijwel altijd op toe. Met 3300 netto en een huisje van ¤1000 per maand moet je het kunnen redden. Blijft wel heel weinig spaarbudget over.
Je bent al snel 2000¤ per maand kwijt tegenwoordig aan vaste lasten.quote:
[..]
Dan heb je nog 2300 over waar nog een aantal andere vaste lasten af gaan als gas, water electra etc. Dan nog maak je mij niet wijs dat je niks over kan houden.
Inclusief huur/hypotheek ja. Verder is een televisie/telefoon/andere abonnementen etc allemaal een keuze en geen verplichting.quote:
[..]
Je bent al snel 2000¤ per maand kwijt tegenwoordig aan vaste lasten.
Bij ons gaat precies dat bedrag maandelijks naar de gezamenlijke rekening.quote:
[..]
Je bent al snel 2000¤ per maand kwijt tegenwoordig aan vaste lasten.
Daarvan betalen we:
Hypotheek, energie, tv/internet, verzekeringen (behalve zorgverzekering), vakanties, boodschappen, dagjes uit/uit eten, etc.
Van de privé rekeningen betalen we vervoer, zorgverzekering, kleding, hobby's.
Hoe kom je dan aan 2000 euro? Inclusief boodschappen dan (tegen oude prijzen) ?quote:
[..]
Je bent al snel 2000¤ per maand kwijt tegenwoordig aan vaste lasten.
Dat snap ik dan niet. Dat is toch de ranzigste goedkope meuk die er is op Mayo gebied. Althans zo klinkt het. Had er nog nooit van gehoord en dat houden we in principe zo. Is "Oliehoorn" een teken van decadentie? Minima die boven hun stand leven door de soort Mayo die ze kopen? Zou wat wezen.quote:
Als je ¤1000 huur hebt wat hier geschreven werd dan begin je dus al op ¤1000.quote:
[..]
Hoe kom je dan aan 2000 euro? Inclusief boodschappen dan (tegen oude prijzen) ?
Dan GWL, zorgverzekering voor 2 pers, andere verzekeringen, wegenbelasting voor 1 of 2 auto's evt, bankkosten, internet en tv, kinderopvang netto.
(de geschetste situatie hierboven ging over een gezin met 1 kind, 3300 euro netto inkomen en een huur van 1000 euro als ik het goed begrepen heb)
Als wij een huur of hypotheek van ¤1000 zouden hebben, dan zouden we precies op die ¤2000 uit komen aan vaste lasten en dan is er nog geen reservering gedaan voor de gemeente lasten (die betalen we altijd in 1x) of voor het eigen risico van de zorg.
En dan hebben we niet eens een TV abbo. En ook nog een hoog eigen risico (en dus een lage zorgpremie). En nog GWL voor de oude prijs. En dus nog geen boodschappen en brandstof.
Gelukkig is onze hypotheek minder dan de helft van ¤1000.
[ Bericht 1% gewijzigd door Donna op 14-04-2022 20:15:08 ]
Ja vaste lasten zoals hierboven geschetst inclusief alles wat maandelijks terugkomt dus.quote:
[..]
Hoe kom je dan aan 2000 euro? Inclusief boodschappen dan (tegen oude prijzen) ?
Wat voor veel mensen momenteel 300-400¤ uit hun budget wegneemt.quote:
¤2000 komt niet in de buurt van mijn vaste lasten en dan betaal ik ¤0 aan energie.
Ik betaal ruim meer dan ¤2000 dus ik prijs mezelf erg gelukkig met geen energiekosten.quote:
[..]
Wat voor veel mensen momenteel 300-400¤ uit hun budget wegneemt.
Het is echt een grote hap uit het budget als je nu een nieuw contract moet afsluiten
Heb je nou echt zo'n plaat voor je kop?quote:
[..]
Sowieso is kopen (met een slimme hypotheek) goedkoper dan 1200 - 1400 euro huur, even aangenomen dat we over een rijtjeshuis praten. Investeren in verduurzamen, scheelt ook, 300/maand voor GLW is absurd. Verzekeringen: alleen het minimale, maximale ER en zeker geen levensverzekeringen.
Edit: Ja dus.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 14-04-2022 21:00:24 ]
Ja. Maar met die plaat, komen wij aan vaste (hypotheek, woon., inb. opstal/AVP-verz. en GLW/internet) en variabele lasten (boodschappen etc.) net aan de 1600/maand. - edit - gemeentelijke lasten en waterschapsheffing horen er ook bij, samen >>100/maand.quote:
[..]
Heb je nou echt zo'n plaat voor je kop?
Ik snap het hele pleidooi van 'zorg dat je altijd wat overhoudt, voor onvoorzien ed', net als volgens mij vrijwel iedereen. Ook de mensen in situaties waarin ze elke maand precies uitkomen. Lijkt me niet iets waar die mensen zelf voor kiezen.quote:
[..]
Jawel, maar dan blijft onverlet dat de mensen uit de OP een huis hebben genomen wat 'precies' paste. Dan heb je geen situatie waarin een paar 100 euro per maand overblijft, maar dan blijft er (nagenoeg) 0 over. Dan kan het de energie zijn die duurder wordt, of een reparatie van whatever, of je wasmachine gaat stuk, of of of.
Ze hebben hoe dan ook een probleem, bij welke onverwachte kosten dan ook lijkt mij, dus dan heb je je zaakjes gewoon niet op orde, dan leef je gewoon van salaris naar salaris. Dat is, gestegen kosten of gedaalde kosten, geen gezonde situatie.
Toegegeven, het artikel is niet echt helder over hun situatie. Maar wat is dan precies die 'eigen keuze' die maakt dat dat sentiment van 'deze mensen redden het niet meer, grotendeels buiten hun schuld om' niet goed overkomt? Verhuizen naar een woning die passend is voor twee volwassenen en een peuter? Überhaupt het krijgen van een kind?quote:
Dat ben ik met je eens, maar dat is dus het sentiment dat het artikel uit de OP probeert aan te wakkeren, maar daar imho in faalt, omdat ze een voorbeeld gebruiken waarin er sprake is (geweest) van eigen keuzes. Je bent nog altijd verantwoordelijk voor je eigen keuzes.
Is dat dan een keuze die er voor dat stel (en andere mensen op hetzelfde inkomensniveau) simpelweg niet meer in zit in dit land? Anderhalf fulltime inkomen, en dan niet de keuze kunnen maken om een kind te krijgen en in een woning te wonen passend bij die (nog steeds vrij kleine) samenstelling (het is niet alsof ze 3 kinderen hebben), zonder dat men denkt 'tsja daar werk je jezelf in de knoei hoor, had je maar andere keuzes moeten maken, dit doen jullie jezelf gewoon aan hoor'?
Ah ok, egocentrisme, gebrek aan inlevingsvermogen en realiteitszin. Got it.quote:
[..]
Ja. Maar met die plaat, komen wij aan vaste (hypotheek, woon., inb. opstal/AVP-verz. en GLW/internet) en variabele lasten (boodschappen etc.) net aan de 1600/maand. - edit - gemeentelijke lasten en waterschapsheffing horen er ook bij, samen >>100/maand.
Geen plaat, maar een betonnen bunker voor de kop.quote:
[..]
Ja. Maar met die plaat, komen wij aan vaste (hypotheek, woon., inb. opstal/AVP-verz. en GLW/internet) en variabele lasten (boodschappen etc.) net aan de 1600/maand. - edit - gemeentelijke lasten en waterschapsheffing horen er ook bij, samen >>100/maand.
Bovengenoemd gezin ging groter wonen waardoor ze de kosten nog maar net konden bolwerken. Gewoon dom dus als je beweert al jarenlang weinig over te houden, om dan nog eens meer kosten op je hals te halen.quote:
[..]
Als je ¤1000 huur hebt wat hier geschreven werd dan begin je dus al op ¤1000.
Dan GWL, zorgverzekering voor 2 pers, andere verzekeringen, wegenbelasting voor 1 of 2 auto's evt, bankkosten, internet en tv, kinderopvang netto.
(de geschetste situatie hierboven ging over een gezin met 1 kind, 3300 euro netto inkomen en een huur van 1000 euro als ik het goed begrepen heb)
Als wij een huur of hypotheek van ¤1000 zouden hebben, dan zouden we precies op die ¤2000 uit komen aan vaste lasten en dan is er nog geen reservering gedaan voor de gemeente lasten (die betalen we altijd in 1x) of voor het eigen risico van de zorg.
En dan hebben we niet eens een TV abbo. En ook nog een hoog eigen risico (en dus een lage zorgpremie). En nog GWL voor de oude prijs. En dus nog geen boodschappen en brandstof.
Gelukkig is onze hypotheek minder dan de helft van ¤1000.
Daarbij is zij gewoon lui met die paar uurtjes per week werken.
Met de huidige arbeidsmarkt hoef je maar in je vingers te knippen en je hebt een baan.quote:
[..]
Bovengenoemd gezin ging groter wonen waardoor ze de kosten nog maar net konden bolwerken. Gewoon dom dus als je beweert al jarenlang weinig over te houden, om dan nog eens meer kosten op je hals te halen.
Daarbij is zij gewoon lui met die paar uurtjes per week werken.
Anders kan ze altijd nog zwart schoonmaken.