De "vrouwen willen een klootzak"-mythe

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 09:47 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Mannen horen niet verliefd te worden op vrouwen, wel andersom. Het is voor vrouwen cringe om een man te hebben die op deze manier needy is. De man moet logisch blijven nadenken en niet gaan slapen in de wolken van gevoelens. Volgende keer niet zo aanhankelijk worden dan komt het vast goed

Verliefd zijn betekent niet afhankelijk worden. Het tweede is nooit aantrekkelijk, bij mannen noch vrouwen, het eerste wel.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 09:40 schreef Selenophilia het volgende:

[..]
Ok oddDutchguy

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 09:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Verliefd zijn betekent niet afhankelijk worden. Het tweede is nooit aantrekkelijk, bij mannen noch vrouwen, het eerste wel.

Vind je het aantrekkelijk als mannen verliefd op jou worden?

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:07 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Vind je het aantrekkelijk als mannen verliefd op jou worden?

Ik ben niet in 'mannen' geinteresseerd. Maar van de man waarmee ik een relatie heb/wil, vind ik het zeker wel aantrekkelijk dat hij verliefd op me is.

Wat is de definitie van klootzak? Zijn dat mannen die zich naar iedereen toe als klootzakken gedragen met pestgedrag oid of zijn het mannen die goed liggen bij vrouwen en zich daarom niet makkelijk laten vastleggen en zich niet snel hoffelijk en aan- en afhankelijk hoeven en zullen opstellen? Ik vermoed dat dit gedrag voornamelijk volgt uit het zijn van populair door andere factoren zoals uiterlijk en zelfverzekerdheid dan dat het gedrag zelf de belonende factor is. De 'klootzak' is vaak de man die de luxe heeft om gedrag te vertonen waar de gemiddelde man zich ernstig mee zal beperken.

Daarnaast spelen dingen zoals het willen van wat je niet kan krijgen of het willen bevechten van het ongewild zijn bepalende factoren. Veel vrouwen kunnen daar slecht tegen. En uiteraard roept het gedrag van de anti-klootzak argwaan op. Wanneer je té gewillig of lief bent bent, ben je wanhopig of onecht. Dat stoot eerder af dan klootzakgedrag.

[ Bericht 4% gewijzigd door Akathisia op 12-04-2022 11:18:04 ]

quote:

Op maandag 11 april 2022 20:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het gaat om 3 vrouwen, waarvan één we verliefd op je werd, maar jij niet op haar. Dus eigenlijk gaat het om twee vrouwen. En vanwege deze ervaring met twee vrouwen kom je tot de conclusie dat ‘vrouwen niet op lieve mannen vallen maar op llootzakken’.

Vind je zelf die conclusie ook niet een tikje over the top op basis van het beperkte aantal ervaringen waar je dat op baseert?

Nou, inderdaad! Je reageert overtrokken, @LXIV . Ik ken alleen maar vrouwen die vallen op aardige mannen (onder wie ikzelf). Als ik toch moet speculeren, dan kan ik me voorstellen dat er andere afknappers waren waar je op het forum vocaal over bent geweest, zoals je ambitie om huisman te zijn en blijven. En misschien zijn de vrouwen op wie je valt erg kritisch (hoogopgeleid, wat ouder en toch nog vrijgezel).

Ik ontmoet vrijwel nooit mannen die ik aantrekkelijk vind, dus ik kijk er zelf niet vanop dat drie prille relaties niets worden. Je bent nog niet zo lang vrijgezel en ik vind je verwachtingen niet realistisch.

Misschien heeft het eerder te maken met het ouder worden, het rugzakje wat we allemaal meenemen en de ervaringen die we meenemen.
Hoe meer relaties, hoe kleiner de kans dat ze slagen.

Zie echt niet de conclusie dat vrouwen op klootzakken vallen. Verre van.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 09:47 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Mannen horen niet verliefd te worden op vrouwen, wel andersom. Het is voor vrouwen cringe om een man te hebben die op deze manier needy is. De man moet logisch blijven nadenken en niet gaan slapen in de wolken van gevoelens. Volgende keer niet zo aanhankelijk worden dan komt het vast goed

Wat een onzin.
Helemaal geweldig als je beide verliefd bent en je even laat meeslepen door die gevoelens. Gaat vanzelf voorbij.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:16 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Vind je dat vreemd?

Ik kom genoeg mannen tegen die ik aardig vind, maar aantrekkelijk in de zin dat ik er iets mee zou willen (als ik zoekende was) zijn er maar weinig.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:16 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Er zijn zoveel afknappers. Ik kan iemand uiterlijk bijvoorbeeld knap vinden en vervolgens afknappen op stemgeluid of accent. De meeste mannen vind ik niet zo slim. En als ze wel slim zijn, dan houden ze er maatschappelijke denkbeelden op na die ik nauwelijks kan verdragen.

Ik ben allang blij dat het me één keer is gelukt om iemand te vinden die het voor mij is. Dat is genoeg voor me om de rest van m'n leven op te teren.

Ik zag laatst een oud fragment waarin Theo van Gogh werd geïnterviewd. Hij had op dat moment geen (serieuze) vriendin, maar gaf aan dat hij twee of drie grote liefdes heeft gehad en dat hij dat mooi genoeg vond voor een leven. Ik snap nu precies wat hij toen bedoelde.

@LXIV, mijn vader heeft na de scheiding van m'n moeder diverse scharrels gehad. Na een paar jaar ontmoette hij zijn jeugdliefde weer en dat mondde uit in een serieuze relatie. Dat is wat ik bedoelde met realistisch blijven: liefde komt misschien niet zo snel als je zou willen, maar dat betekent niet dat er iets mis is met jou of met vrouwen in het algemeen. Het is gewoon verdomd ongrijpbaar waarom mensen verliefd worden op elkaar en hoe ze het voor elkaar krijgen om ouder te worden en elkaar leuk te blijven vinden.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:18 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat een onzin.
Helemaal geweldig als je beide verliefd bent en je even laat meeslepen door die gevoelens. Gaat vanzelf voorbij.

Zal vast een uitzondering zijn. Ik hoor van veel vrouwen die ik spreek dat ze dit cringe vinden

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:26 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Zal vast een uitzondering zijn. Ik hoor van veel vrouwen die ik spreek dat ze dit cringe vinden

Ik geloof je niet

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:26 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Zal vast een uitzondering zijn. Ik hoor van veel vrouwen die ik spreek dat ze dit cringe vinden

Als het niet wederzijds is en een afwijzing niet wordt begrepen wel ja.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:26 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Zal vast een uitzondering zijn. Ik hoor van veel vrouwen die ik spreek dat ze dit cringe vinden

Wederkerigheid is belangrijk. Het wordt pas een afknapper als de één duidelijk meer voelt dan de ander.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:31 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wederkerigheid is belangrijk. Het wordt pas een afknapper als de één duidelijk meer voelt dan de ander.

Ik kan me niet voorstellen dat een vrouw zich aangetrokken voelt tot een man die allemaal lieve woordjes zegt zoals een vrouw naar een man zou zeggen.
De meeste vrouwen die ik spreek voelen zich dan ongemakkelijk en zeggen dat ze geen watje als man willen (dit al vaker letterlijk zo gehoord). Het verschil zal hem ook in zitten in wat voor relatie je zit, monogaam conservatief of een 'moderne' open relatie waarin de rollen man/vrouw meer hetzelfde zijn.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:38 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat een vrouw zich aangetrokken voelt tot een man die allemaal lieve woordjes zegt zoals een vrouw naar een man zou zeggen.
De meeste vrouwen die ik spreek voelen zich dan ongemakkelijk en zeggen dat ze geen watje als man willen (dit al vaker letterlijk zo gehoord). Het verschil zal hem ook in zitten in wat voor relatie je zit, monogaam conservatief of een 'moderne' open relatie waarin de rollen man/vrouw meer hetzelfde zijn.

Vrouwen hebben doorgaans juist een zwak voor mannen die hun gevoelens goed onder woorden kunnen brengen (liedjesschrijvers, dichters). Ik ken geen vrouw die zegt: doe mij een gesloten boek zoals een van de boeren van Yvon Jaspers.

Ik moet hier trouwens bij denken aan deze passage uit het bekende gedicht van Elsschot:

Zo gingen jaren heen. De kindren werden groot
en zagen dat de man die zij hun vader heetten,
bewegingloos en zwijgend bij het vuur gezeten,
een godvergeten en vervaarlijke aanblik bood.

Het wordt vertaald als klootzak, maar er wordt een kerel die bedoeld die zijn eigen plan/mening heeft en er niet bang voor is om daarvoor te staan. Ook als is het niet wat de ander vindt.

Nice guys finish last komt omdat ze niet aantrekkelijk zijn omdat ze met iedereen meewaaien. Niemand houdt van pleasers.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:42 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Vrouwen hebben doorgaans juist een zwak voor mannen die hun gevoelens goed onder woorden kunnen brengen (liedjesschrijvers, dichters). Ik ken geen vrouw die zegt: doe mij een gesloten boek zoals een van de boeren van Yvon Jaspers.

Dat zijn wel twee extremen inderdaad

Vallen mannen trouwens op bitches? Ik heb wel eens de indruk dat ik het aantrekkelijkst ben voor een man als ik hem afwijs maar hij het gevoel houdt dat de deur op een kier staat.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 10:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Nou, inderdaad! Je reageert overtrokken, @:lxiv . Ik ken alleen maar vrouwen die vallen op aardige mannen (onder wie ikzelf). Als ik toch moet speculeren, dan kan ik me voorstellen dat er andere afknappers waren waar je op het forum vocaal over bent geweest, zoals je ambitie om huisman te zijn en blijven. En misschien zijn de vrouwen op wie je valt erg kritisch (hoogopgeleid, wat ouder en toch nog vrijgezel).

Ik ontmoet vrijwel nooit mannen die ik aantrekkelijk vind, dus ik kijk er zelf niet vanop dat drie prille relaties niets worden. Je bent nog niet zo lang vrijgezel en ik vind je verwachtingen niet realistisch.

Dit.

Plus dat de vrouwen die makkelijk voor iemand vallen, vaker bezet zijn. Idem voor mannen die het prima vinden om een relatie te hebben met iemand bij wie de juiste hokjes zijn afgevinkt, zonder verliefd te worden. De mensen zonder relatie hebben iets meer nodig dan dat het allemaal op papier goed past..