abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 april 2022 @ 13:42:05 #26
408813 crew  trein2000
pi_204371785
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dom dom dom.
Was het maar dommigheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_204372084
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 12:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het zo frequent en beleidsmatig informatie achterhouden is wel echt iets van de laatste jaren.

Denk eerder dat het heden ten dage meer aan het licht komt dat er zaken in de doofpot gestopt wordt.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 15:30:12 #28
375570 crew  Cyan9
pi_204372696
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Minister Middelvinger gaat gewoon door. Wat. De. Neuk.
De minachting van die man, niet te geloven. Of eigenlijk wel te geloven, en dat maakt het nog triester.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 15:36:09 #29
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204372757
Nu ja, persoonlijk hoop ik dat dit de doodsteek voor het CDA gaat zijn, De Jonge gaat gewoon niet opstappen uit zichzelf en de Kamer en coalitie vind het allemaal best, lijkt het.

Is er geen "Integriteit voor Dummies" boek wat we als boekenweek geschenk kunnen inzetten en aan de 2e Kamer en de ministers kunnen uitdelen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204372767
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 13:26 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Deze man heeft echt de voelsprieten van een frikandel lijkt het soms

Dit had hij of gister moeten zeggen of achterwege moeten laten..
Dat deed hij ook, met trillende stem. :+
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  vrijdag 8 april 2022 @ 15:49:28 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204372882
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 15:36 schreef Tijger_m het volgende:
Is er geen "Integriteit voor Dummies" boek wat we als boekenweek geschenk kunnen inzetten en aan de 2e Kamer en de ministers kunnen uitdelen?
Jos van Rey schijnt ermee bezig te zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 8 april 2022 @ 16:35:29 #32
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_204373294
De Rutte-doctrine weer in optima forma.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 april 2022 @ 16:52:58 #33
408813 crew  trein2000
pi_204373468
Maar goed. Waar is toch dat geprezen nieuwe leiderschap gebleven?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 8 april 2022 @ 17:02:01 #34
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_204373568
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 16:52 schreef trein2000 het volgende:
Maar goed. Waar is toch dat geprezen nieuwe leiderschap gebleven?
Nieuw elan? Waar?
Isn't it ironic, don't you think
pi_204373577
De heilige boontjes op internet zouden allemaal niet in de val trappen van Siewert. Dat de Tweede Kamer zich verlaagt op het niveau van internetwappies, is wel een verontrustende ontwikkeling. Ze weten allemaal zo goed wat 'Nederland denkt', maar wat Nederland denkt kan wel eens iets anders zijn dat wat ze op internet lezen. Niet iedereen is gecharmeerd van het hyenagedrag van Tweedekamerleden, die vooral de splinter zien in het oog van de ander maar niet de balk in hun eigen oog. En dan gaan de media daar nog eens overheen, die helemáál een balk in hun ogen hebben want die hebben maandenlang Siewert op het podium gehesen.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:05:27 #36
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373621
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:02 schreef Mondkapje het volgende:
De heilige boontjes op internet zouden allemaal niet in de val trappen van Siewert. Dat de Tweede Kamer zich verlaagt op het niveau van internetwappies, is wel een verontrustende ontwikkeling.
Ik zal mijzelf totaal geen heilig boontje noemen maar het was mij inderdaad niet overkomen. Daar moet je je als minister gewoon totaal niet mee bemoeien omdat je altijd, al was het een goede deal geweest, de schijn tegen gaat hebben.

En dat besef hebben is nu integriteit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204373644
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zal mijzelf totaal geen heilig boontje noemen maar het was mij inderdaad niet overkomen. Daar moet je je als minister gewoon totaal niet mee bemoeien omdat je altijd, al was het een goede deal geweest, de schijn tegen gaat hebben.

En dat besef hebben is nu integriteit.
Je kunt niet voortdurend een ander aanvallen met 'dit wekt geen vertrouwen' terwijl je zelf voortdurend met wantrouwen mensen tegemoet treedt, en dat is wat Tweedekamerleden doen. Hoe de waard is, vertrouwt ie zijn gasten.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:08:10 #38
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373659
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:06 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Je kunt niet voortdurend een ander aanvallen met 'dit wekt geen vertrouwen' terwijl je zelf voortdurend met wantrouwen mensen tegemoet treedt, en dat is wat Tweedekamerleden doen.
Het gaat niet om de 2e Kamer in deze maar om het handelen van De Jonge. Die toont gebrek aan integriteit en hij zou het besef moeten hebben dat je dan niet kan blijven zitten maar dat ontbreekt kompleet.

Dat de Kamer zich ook moet schamen is een tweede en apart probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 april 2022 @ 17:09:46 #39
408813 crew  trein2000
pi_204373679
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:02 schreef Mondkapje het volgende:
De heilige boontjes op internet zouden allemaal niet in de val trappen van Siewert. Dat de Tweede Kamer zich verlaagt op het niveau van internetwappies, is wel een verontrustende ontwikkeling. Ze weten allemaal zo goed wat 'Nederland denkt', maar wat Nederland denkt kan wel eens iets anders zijn dat wat ze op internet lezen. Niet iedereen is gecharmeerd van het hyenagedrag van Tweedekamerleden, die vooral de splinter zien in het oog van de ander maar niet de balk in hun eigen oog. En dan gaan de media daar nog eens overheen, die helemáál een balk in hun ogen hebben want die hebben maandenlang Siewert op het podium gehesen.
Fijn dat je nog steeds het probleem niet snapt. Het gaat niet om die deal zelf. Het gaat er om dat de minister liegt en informatie achterhoudt. En ja, dat is inderdaad extra klemmend als er mogelijke corruptie bij komt, maar dat is niet de hoofdreden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:11:25 #40
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373691
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Fijn dat je nog steeds het probleem niet snapt. Het gaat niet om die deal zelf. Het gaat er om dat de minister liegt en informatie achterhoudt. En ja, dat is inderdaad extra klemmend als er mogelijke corruptie bij komt, maar dat is niet de hoofdreden.
Het gaat mij ook of juist om de deal. Daar begint het gelazer wat gewoon niet had mogen voorkomen en daaruit vloeit al het andere, als hij gewoon van Lienden had verteld dat hij daar niet aan kon beginnen was er niets aan de hand geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204373755
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het gaat mij ook of juist om de deal. Daar begint het gelazer wat gewoon niet had mogen voorkomen en daaruit vloeit al het andere, als hij gewoon van Lienden had verteld dat hij daar niet aan kon beginnen was er niets aan de hand geweest.
Hij kreeg Van Lienden in zijn maag gesplitst door Omtzigt, dingen weigeren aan Omtzigt was als minister en zeker als CDA minister toen praktisch onmogelijk.

Die deal is echt het probleem niet. Het ontkennen van de betrokkenheid wel.

Maar eigenlijk raakt De Jonge vandaag wel aan een belangrijk punt: het wantrouwen van de kamer richting kabinet en andersom. Had hij vandaag alleen natuurlijk nooit mogen zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204373758
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het gaat niet om de 2e Kamer in deze maar om het handelen van De Jonge. Die toont gebrek aan integriteit en hij zou het besef moeten hebben dat je dan niet kan blijven zitten maar dat ontbreekt kompleet.

Dat de Kamer zich ook moet schamen is een tweede en apart probleem.
Is het dat wel? Want hoe de Kamer (en trouwens ook de parlementaire pers) met ministers omgaan heeft natuurlijk ook wel een effect op hoe die handelen.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:20:38 #43
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373765
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij kreeg Van Lienden in zijn maag gesplitst door Omtzigt, dingen weigeren aan Omtzigt was als minister en zeker als CDA minister toen praktisch onmogelijk.

Die deal is echt het probleem niet. Het ontkennen van de betrokkenheid wel.

Maar eigenlijk raakt De Jonge vandaag wel aan een belangrijk punt: het wantrouwen van de kamer richting kabinet en andersom. Had hij vandaag alleen natuurlijk nooit mogen zeggen.
En daar gaat het fout. De eerste alinea. DAT is een gebrek aan integriteit voor een minister. Toegeven omdat Omtzigt relevant is in het CDA? Ja, doei, daar ben je geen minister voor.

Ik wordt daar echt pissig van, sorry.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:22:05 #44
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373778
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Is het dat wel? Want hoe de Kamer (en trouwens ook de parlementaire pers) met ministers omgaan heeft natuurlijk ook wel een effect op hoe die handelen.
Nou ja, de Kamer handelt niet, ze roepen wat, stemmen wat en de minister blijft zitten dus fuck de Kamer, die doen toch niets. Dat is toch wel een beetje het gevoel wat ik ervan krijg. Never mind het populisme van de Kamer die vooral foei roept maar eigenlijk de boel op zijn beloop laat
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 8 april 2022 @ 17:24:48 #45
408813 crew  trein2000
pi_204373811
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij kreeg Van Lienden in zijn maag gesplitst door Omtzigt, dingen weigeren aan Omtzigt was als minister en zeker als CDA minister toen praktisch onmogelijk.

Die deal is echt het probleem niet. Het ontkennen van de betrokkenheid wel.

Maar eigenlijk raakt De Jonge vandaag wel aan een belangrijk punt: het wantrouwen van de kamer richting kabinet en andersom. Had hij vandaag alleen natuurlijk nooit mogen zeggen.
Hardop gelachen. Alles is de schuld van Omtzigt en de Kamer…

Ooit was het nog zo dat de minister verantwoordelijk was voor zijn eigen handelen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 8 april 2022 @ 17:29:13 #46
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_204373854
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hardop gelachen. Alles is de schuld van Omtzigt en de Kamer…

Ooit was het nog zo dat de minister verantwoordelijk was voor zijn eigen handelen.
Misschien moeten we De Jonge ontoerekeningsvatbaar verklaren.
pi_204373868
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hardop gelachen. Alles is de schuld van Omtzigt en de Kamer…

Ooit was het nog zo dat de minister verantwoordelijk was voor zijn eigen handelen.
Ooit was het ook nog zo dat Kamerleden er vanuit gingen dat ministers in de regel integere personen waren en zagen ze niet alles wat er fout ging als een bewuste poging om Nederland schade te berokkenen of zichzelf te verrijken.
  Moderator vrijdag 8 april 2022 @ 17:31:10 #48
54278 crew  Tijger_m
42
pi_204373872
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:30 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ooit was het ook nog zo dat Kamerleden er vanuit gingen dat ministers in de regel integere personen waren en zagen ze niet alles wat er fout ging als een bewuste poging om Nederland schade te berokkenen of zichzelf te verrijken.
Hij heeft zichzelf ook niet verrijkt. Maar integriteit is meer dan jezelf niet verrijken. Schade aan Nederland, meh, ja, die deal was geen goede maar in het grote geheel is het niet zo boeiend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_204373896
Heel Nederland is in de val van Siewert en zijn maten getrapt, maar we vergeten graag hoe we er zelf instonken en één persoon moet daar nu voor boeten. Dat is schijnheilig en laf. Verder heeft De Jonge gelijk dat degenen die het besluit namen om Siewert de miljoenen toe te bedelen, de echte verantwoordelijken zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mondkapje op 08-04-2022 17:43:30 ]
pi_204373918
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2022 17:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hardop gelachen. Alles is de schuld van Omtzigt en de Kamer…

Ooit was het nog zo dat de minister verantwoordelijk was voor zijn eigen handelen.
Nee, de hoofdschuld bij de deal is Van Lienden, ook de kamer, Omtzigt, Van Rijn en De Jonge neem ik daar niks kwalijk. In een crisis getrapt in een oplichter, dat kan gewoon gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')