quote:Op donderdag 7 april 2022 14:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Er is altijd nog wel een draai aan te geven zodat Cruijff toch nog enige credits kan krijgen voor het huidige succes maar ik ben er 100 procent van overtuigd dat het precies zo was gelopen als de naam Cruijff in de hele periode van 2010 tot 2016 niet eens gevallen was.
Ok, maar stel. Jol was gebleven. Denk jij dat hij die 72 puntjes per jaar niet had binnengeharkt?quote:Op donderdag 7 april 2022 14:42 schreef Tarado het volgende:
[..]Dan ken je Ajax niet, het was min of meer een bedrijf geworden waar ook nog gevoetbald werd, een ander had nooit gewonnen van het pluche, dus alleen daarom al verdient hij credits.
Ik begrijp wel dat niet Ajacieden zijn invloed altijd proberen te bagatelliseren en hij heeft zeker ook veel fouten op z'n conto maar hier zit jij toch helemaal mis.
natuurlijk wel maar met 72 punten was je hoe vaak kampioen geworden?quote:Op donderdag 7 april 2022 14:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ok, maar stel. Jol was gebleven. Denk jij dat hij die 72 puntjes per jaar niet had binnengeharkt?
2011, 2012, 2013 en 2014.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
natuurlijk wel maar met 72 punten was je hoe vaak kampioen geworden?
Wel nee dat had geen zak uitgemaakt. Ajax werd die jaren ook kampioen met een veel mindere selectie dan waar Jol nog mee gewerkt heeft die had Suarez en El hamdaoui nog onder andere.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Denk je niet? Ik denk dat Ajax dan wat meer titels van 80+ punten had behaald (niet dat het veel boeit) en inderdaad Europees weleens KO fase CL had behaald.
daar wordt je al een tijdje geen kampioen meer meequote:Op donderdag 7 april 2022 14:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
2011, 2012, 2013 en 2014.Kijk maar na. In 2014 behaalde Ajax zelfs maar 71 punten, de slechtste kampioen aller tijden.
Naja mijn hele punt was dus ook dat het inderdaad geen reet had uitgemaakt of de naam Cruijff nou wel of niet was gevallen. Ajax was in ongeveer alle scenario's de grootste geworden.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:51 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Wel nee dat had geen zak uitgemaakt. Ajax werd die jaren ook kampioen met een veel mindere selectie dan waar Jol nog mee gewerkt heeft die had Suarez en El hamdaoui nog onder andere.
Nee maar het hele punt is dat Ajax ook zonder Cruijff die titels (die de buffer gaven voor de latere successen sinds 2018) wel had gepakt.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar wordt je al een tijdje geen kampioen meer mee
je gaat gewoon veel tekort door de bochtquote:Op donderdag 7 april 2022 14:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Naja mijn hele punt was dus ook dat het inderdaad geen reet had uitgemaakt of de naam Cruijff nou wel of niet was gevallen. Ajax was in ongeveer alle scenario's de grootste geworden.
Probeer dan nog eens uit te leggen waar jij de invloed van Cruijff op de huidige successen ziet. Ik zie ze niet.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:53 schreef Tarado het volgende:
[..]
je gaat gewoon veel tekort door de bocht
en in die tussentijd werd toch ook de jeugdopleiding aangepast, dat Jol ook wel een paar kampioenschappen had gepakt zou best kunnen maar dan was er geen geld geweest waarschijnlijk omdat dat naar dikke Mino zou gaanquote:Op donderdag 7 april 2022 14:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nee maar het hele punt is dat Ajax ook zonder Cruijff die titels (die de buffer gaven voor de latere successen sinds 2018) wel had gepakt.
De Boer kwam trouwens uit de koker van Cruijff.
ik heb toch al wat argumenten gegeven maar jij komt niet verder dan het heeft geen reet uitgemaaktquote:Op donderdag 7 april 2022 14:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Probeer dan nog eens uit te leggen waar jij de invloed van Cruijff op de huidige successen ziet. Ik zie ze niet.
Dit was je belangrijkste argument:quote:Op donderdag 7 april 2022 14:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik heb toch al wat argumenten gegeven maar jij komt niet verder dan het heeft geen reet uitgemaakt
Fair enough maar ook wel zo breed dat je er weinig beleidsmatige conclusies over kunt trekken lijkt me.quote:Over dat hij alleen maar jeugd wilde is gewoon niet waar, wel wilde hij dat er eerst eens wat geld gespaard werd om wat behoorlijke oudere spelers te halen om de jonkies te ondersteunen, dat deed hij zelf ook al als trainer met Muhren en Spelbos bij Ajax dus is ook niets nieuws, dat mensen zoals Jonk altijd "zo wil Johan het" zeiden betekent nog niet dat het ook zo was.
dus jij poneert een stelling op basis van resultaten van het eerste elftal maar er is toch veel meer gebeurd in de club en dat geheel was zonder Cruijff nooit gelukt, nogmaals ik zeg niet dat hij alles goed heeft gedaan maar die verandering heeft hij een groot aandeel in.quote:Op donderdag 7 april 2022 14:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dit was je belangrijkste argument:
[..]
Fair enough maar ook wel zo breed dat je er weinig beleidsmatige conclusies over kunt trekken lijkt me.
Prima, wel benieuwd of andere Ajacieden dat ook zo zien.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:02 schreef Tarado het volgende:[/b]
[..]
dus jij poneert een stelling op basis van resultaten van het eerste elftal maar er is toch veel meer gebeurd in de club en dat geheel was zonder Cruijff nooit gelukt, nogmaals ik zeg niet dat hij alles goed heeft gedaan maar die verandering heeft hij een groot aandeel in.
jeugdopleiding bijvoorbeeld; het individu centraal stellen en niet meer de resultaten van de jeugdelftallen, dat is een wezenlijke veranderingquote:Op donderdag 7 april 2022 15:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Prima, wel benieuwd of andere Ajacieden dat ook zo zien.
Het is zeker belangrijk geweest maar we moeten het ook niet groter maken dan het was.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
Als Cruijff niet had ingegrepen was Ajax gewoon doorgegaan op de lijn Van der Boog en Henri van der Aat en meer van dat soort plucheplakkers. Ook was de jeugdopleiding echt een verschrikking waar types als Lukoki werden gezien als de grootste talenten. Financieel was het ook gewoon droevig.
Dus als je denkt dat zonder het ingrijpen van Cruijff alles net zo was gelopen ben je echt te dom om te poepen.
Er is niks groters dan Cruijff.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:27 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het is zeker belangrijk geweest maar we moeten het ook niet groter maken dan het was.
Dit lijkt mij ook wel, ja. Je moet het wel in het grotere plaatje zien. Nogal een slecht tegenargument dat ze in die flopjaren van de Eredivisie toch wel kampioen waren geworden. Ja, leuk. Maar dat is natuurlijk maar een klein deel van het verhaal.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
Als Cruijff niet had ingegrepen was Ajax gewoon doorgegaan op de lijn Van der Boog en Henri van der Aat en meer van dat soort plucheplakkers. Ook was de jeugdopleiding echt een verschrikking waar types als Lukoki werden gezien als de grootste talenten. Financieel was het ook gewoon droevig.
Dus als je denkt dat zonder het ingrijpen van Cruijff alles net zo was gelopen ben je echt te dom om te poepen.
De jeugdopleiding hoor ik steeds terugkomen. Maar mensen als De Ligt en Van de Beek (toen wel pas jochies van 11 en 13) zaten toen toch al lang in de jeugdopleiding en waren toch onder andere bestuurders ook wel boven komen drijven?quote:Op donderdag 7 april 2022 15:18 schreef JR-Style-93 het volgende:
Als Cruijff niet had ingegrepen was Ajax gewoon doorgegaan op de lijn Van der Boog en Henri van der Aat en meer van dat soort plucheplakkers. Ook was de jeugdopleiding echt een verschrikking waar types als Lukoki werden gezien als de grootste talenten. Financieel was het ook gewoon droevig.
Dus als je denkt dat zonder het ingrijpen van Cruijff alles net zo was gelopen ben je echt te dom om te poepen.
Het grotere plaatje is? Cruijff die vanuit Spanje af en toe wat losse flodders de lucht in gooide?quote:Op donderdag 7 april 2022 15:29 schreef fetX het volgende:
[..]
Dit lijkt mij ook wel, ja. Je moet het wel in het grotere plaatje zien. Nogal een slecht tegenargument dat ze in die flopjaren van de Eredivisie toch wel kampioen waren geworden. Ja, leuk. Maar dat is natuurlijk maar een klein deel van het verhaal.
Al word ik persoonlijk ook wel eens moe van die Cruijff adoratie. Simpele man, maar als het over voetbal ging schoot hij meestal wel raak.
Nee je lult maar wat met domme oneliners, zoals gebruikelijk. Over iets van meer dan 6 jaar geleden.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat dit wel ergens over. Prima discussie.
quote:Op donderdag 7 april 2022 15:55 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Nee je lult maar wat met domme oneliners, zoals gebruikelijk. Over iets van meer dan 6 jaar geleden.
@maxi-mus pakt users aan boh boh.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:55 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Nee je lult maar wat met domme oneliners, zoals gebruikelijk. Over iets van meer dan 6 jaar geleden.
Het grotere plaatje is? Cruijff die vanuit Spanje af en toe wat losse flodders de lucht in gooide?quote:Op donderdag 7 april 2022 15:56 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]Domme oneliners? Ik ga in op de initiële successen onder De Boer, de jeugdopleiding en het bestuur. Ongeveer alles waar je op in kunt gaan als het over het beleid onder Cruijff gaat dus.
Positief is het niet, dat ben ik met je eens. Wel vrij reëel denk ik.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:58 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
Het grotere plaatje is? Cruijff die vanuit Spanje af en toe wat losse flodders de lucht in gooide?
Dit soort onzin ja, op een goed verhaal van @:fetx
En weer op een negatieve manier die vermoeiende 'Ajax talenten bakken er niets van en zijn een hype' aanslingeren.
Cruijff zat wekelijks aan de telefoon met leden binnen Ajax ouwe reus.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Positief is het niet, dat ben ik met je eens. Wel vrij reëel denk ik.
Wat betreft de losse flodders: Het is toch waar dat Cruijff bijna nooit in Amsterdam te vinden was in die jaren en vooral kritiek uitte in zijn columns?
Is dat echt zo?quote:Op donderdag 7 april 2022 16:01 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Cruijff zat wekelijks aan de telefoon met leden binnen Ajax ouwe reus.
Het is van vrij grote invloed geweest op de koers die Ajax het laatste decennium heeft gevaren, dus het is absoluut iets groots. Als Cruijff niet had ingegrepen was er waarschijnlijk nooit gekozen voor Van der Sar en Overmars als directeuren. Dan had de jeugdopleiding nog steeds gewerkt volgens de Van Gaal-filosofie met veel te veel focus op het team ipv het individu.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:27 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Het is zeker belangrijk geweest maar we moeten het ook niet groter maken dan het was.
Hij had ook gewoon een grote invloed natuurlijk waardoor hij die veranderingen kon doorvoeren, zelfs als hij niet per se betrokken was bij alle details. Maar daarom wilde hij ook niet zelf directeur worden maar het overlaten aan oud-voetballers van een jongere generatie.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:29 schreef fetX het volgende:
[..]
Dit lijkt mij ook wel, ja. Je moet het wel in het grotere plaatje zien. Nogal een slecht tegenargument dat ze in die flopjaren van de Eredivisie toch wel kampioen waren geworden. Ja, leuk. Maar dat is natuurlijk maar een klein deel van het verhaal.
Al word ik persoonlijk ook wel eens moe van die Cruijff adoratie. Simpele man, maar als het over voetbal ging schoot hij meestal wel raak.
Leuk dat je Van de Beek noemt, destijds heb ik daar veel over gelezen toen hij in de jeugd zat (was toen bij de C-tjes) en toen waren er berichten dat hij juist enorm veel individuele begeleiding kreeg om zijn techniek te verbeteren waardoor hij enorme stappen heeft gezet (iets wat hij dus niet had gekregen volgens het oudere model). Wat revolutionair was dat de jongste jeugd vaker op kleine veldjes gingen spelen zodat ze meer balcontacten kregen voor het verbeteren van balgevoel, dat grote talenten eerder doorgeschoven werden naar een ouder team zodat ze meer weerstand kregen ipv te kunnen blijven teren op hun talent. Ze hebben ook een tijdje gerouleerd met trainers per team zodat spelers niet bleven spelen puur omdat ze het lievelingetje waren. En sowieso minder focus op kampioen worden met een jeugdteam ipv het ontwikkelen van talent.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:47 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
De jeugdopleiding hoor ik steeds terugkomen. Maar mensen als De Ligt en Van de Beek (toen wel pas jochies van 11 en 13) zaten toen toch al lang in de jeugdopleiding en waren toch onder andere bestuurders ook wel boven komen drijven?
Wat is er verder zo revolutionair aan de Ajax-jeugdopleiding behalve enorme ladingen aan hypes die zelden tot nooit doorbreken?
Als PSV het aandurft met van Nistelrooy waarom zou ajax het niet kunnen aandurven met bijvoorbeeld Seedorf?quote:Op woensdag 6 april 2022 22:06 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Jij weet kennelijk alles: wie volgens jou de perfecte opvolger zijn voor EtH?
Voor die wedstrijd tegen Real Madrid in 2010 was dat zo ja, daarna kwam hij eerst met columns en besloot hij daarna tot actie over te gaan. Jij hebt gemist dat hij een tijdje lid was van de RvC? Waar hij toen een mes in zijn rug kreeg door Ten Have. Of al die rechtszaken waar hij het voortouw nam om de oude garde eruit te werken zodat de oud-voetballers weer meer macht konden krijgen. Ook was hij betrokken bij het schrijven van allemaal rapporten hoe de jeugdopleiding te verbeteren e.d.quote:Op donderdag 7 april 2022 15:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Positief is het niet, dat ben ik met je eens. Wel vrij reëel denk ik.
Wat betreft de losse flodders: Het is toch waar dat Cruijff bijna nooit in Amsterdam te vinden was in die jaren en vooral kritiek uitte in zijn columns?
Seedorf is al bewezen mislukt als trainer. Dat vind ik anders dan V Nistelrooy (of indertijd de saaiste 3 trainers die we ooit gekend hebben: Cocu, FdB en Gio)quote:Op donderdag 7 april 2022 17:04 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Als PSV het aandurft met van Nistelrooy waarom zou ajax het niet kunnen aandurven met bijvoorbeeld Seedorf?
Er zijn op dit moment niet zoveel nederlandse trainers beschikbaar die de ervaring hebben. Peter Bosz zou ik echt niet doen. Frank de Boer is een grote optie denk ik voor ajax, hij heeft wel een hele slechte imago na oranje en zijn buitenlandse avonturen.
Bij ajax past een buitenlandse trainer gewoon niet maar welke grote trainer wil naar nederland.
van Nistelrooy blijft gewoon een gok, ik hoop toch dat Ajax met wat anders komt dan een Heitingaquote:Op donderdag 7 april 2022 17:10 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Seedorf is al bewezen mislukt als trainer. Dat vind ik anders dan V Nistelrooy (of indertijd de saaiste 3 trainers die we ooit gekend hebben: Cocu, FdB en Gio)
Dat gaat ook wel gebeuren. V Nistelrooy is een persoonlijkheid. Heitinga heeft net zo veel karakter als een blik knakworsten. Dat alleen scheelt al.quote:Op donderdag 7 april 2022 17:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
van Nistelrooy blijft gewoon een gok, ik hoop toch dat Ajax met wat anders komt dan een Heitinga
Tja ik zie nu bij Ajax meer kamikaze dan bij Bosz hoor. Nu staan Blind en Timber bij wijze van spreken in de spits als ze daar zin in hebben om vervolgens compleet overlopen te worden in de counterquote:Op donderdag 7 april 2022 06:37 schreef manny het volgende:
[..]
Kamikaze Bosz weer, zie het niet zitten als ik eerlijk ben.
Eerst zou hij de boel gaan reorganiseren, drukte Van Basten erdoor en trok zijn handen ervan af. Toen de schade daarvan na jaren bijna hersteld was en Ajax zich weer met AC Milan kon meten kwam hij weer ingrijpen, zette hij De Boer er neer en nog wat bekenden van hem en trok zijn handen ervan af en Overmars moest maar 20 goedkope non talenten kopen omdat Ajax helemaal op de jeugdopleiding moest draaien. Geen ervaring en de zwakke plekken die komen met de loterij die talent in jaargangen jeugdspelers is konden niet gedicht worden, en De Boer snapte er ook weinig.quote:Op donderdag 7 april 2022 17:05 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Voor die wedstrijd tegen Real Madrid in 2010 was dat zo ja, daarna kwam hij eerst met columns en besloot hij daarna tot actie over te gaan. Jij hebt gemist dat hij een tijdje lid was van de RvC? Waar hij toen een mes in zijn rug kreeg door Ten Have. Of al die rechtszaken waar hij het voortouw nam om de oude garde eruit te werken zodat de oud-voetballers weer meer macht konden krijgen. Ook was hij betrokken bij het schrijven van allemaal rapporten hoe de jeugdopleiding te verbeteren e.d.
Al trok hij wel weer zijn handen van Ajax af zo'n twee jaar voor zijn overlijden door conflicten, neemt niet weg dat hij wel degelijk actief was een paar jaar.
dat zegt allemaal zo weinig, bij Van Bommel dacht ik en velen met mij dat hij een goeie trainer zou wordenquote:Op donderdag 7 april 2022 18:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Dat gaat ook wel gebeuren. V Nistelrooy is een persoonlijkheid. Heitinga heeft net zo veel karakter als een blik knakworsten. Dat alleen scheelt al.
Wordt tijd om die club op te heffen en vanaf 0 opnieuw te beginnen...quote:Vrouw doet definitief aangifte van verkrachting door Ajax-talent
7 april 2022 – Een negentienjarige vrouw heeft definitief aangifte gedaan bij de politie van verkrachting door Jong Ajax-speler Donny Warmerdam, zo meldt Dennis Schouten bij Roddelpraat. Het meisje, dat vorig jaar tijdens het feestje zou zijn verkracht door de Ajacied, zou dat zelf tegen Schouten hebben verteld.
Destijds was het slachtoffer achttien jaar. Ze werd op een feestje mee naar boven gesleurd en probeerde te ontsnappen, maar dat liet Warmerdam niet gebeuren. In februari meldde ze zich op advies van Schouten bij de politie. Twee maanden later heeft de vrouw aangifte gedaan tegen de voetballer, die kan rekenen op een onderzoek
naar zijn schuld.
"In Nederland duurt aangifte doen lang", aldus Schouten. "Afgelopen vrijdag heeft ze officieel aangifte gedaan tegen Donny Warmerdam, dus het onderzoek zal inmiddels gaan beginnen. Zij had bepaalde bewijslast te overleggen en de politie moet een kans van slagen hebben gezien, anders waren ze niet begonnen. Er worden nu getuigen verhoord."
De twintigjarige middenvelder speelde dit seizoen 21 wedstrijden bij Jong Ajax. Warmerdam pendelt dit seizoen tussen de bank en de basis.
Het zegt niet altijd alles misschien. Geluk hoort er ook bij. Bij Bommel sloeg het allemaal wel wat door weerquote:Op donderdag 7 april 2022 23:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zegt allemaal zo weinig, bij Van Bommel dacht ik en velen met mij dat hij een goeie trainer zou worden
Huh? Waar dan?quote:Op donderdag 7 april 2022 23:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
PietjePukked wordt volledig afgemaakt hier.
Prachtig
Als je van te voren weet dat een aankoop niets toevoegt dan koop je hem niet.quote:Op vrijdag 8 april 2022 07:24 schreef TornadoDK het volgende:
Waar komt toch die mythe vandaan dat Cruijf alleen maar jeugdspelers wilde? Hij was juist voorstander van aankopen die wat toevoegen
Alleen was hij tegen al die breedte aankopen die niks toevoegen
Er zit wel een verschil in intentie tussen het halen van spelers als Tadic/Blind/Antony of spelers als Klaiber/Labyad. Natuurlijk zullen er bij de eerste categorie ook spelers tussen zitten die uiteindelijk niet slagen en geen basisspeler worden en kan dat misschien bij de tweede categorie wel (Schöne kwam ook zo) maar het gaat er meer om dat je zoveel mogelijk beperkt dat je selectie vol zit met oudere middelmaat waar ook plek had kunnen zijn voor de jeugd (alhoewel in de praktijk jeugdspelers die goed genoeg zijn meestal toch wel komen bovendrijven).quote:Op vrijdag 8 april 2022 08:43 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Als je van te voren weet dat een aankoop niets toevoegt dan koop je hem niet.
Ik noem een lindenbergh, atouba, wielaart,mido (2de periode), urzaiz, zimling, luque, delorge, colin, tainio.quote:Op vrijdag 8 april 2022 08:43 schreef Neef_Wuppie het volgende:
[..]
Als je van te voren weet dat een aankoop niets toevoegt dan koop je hem niet.
Hopelijk kijken ze ook weer eens naar het buitenland. Vind het in Nederland allemaal vrij beperkt.quote:Op donderdag 7 april 2022 23:01 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zegt allemaal zo weinig, bij Van Bommel dacht ik en velen met mij dat hij een goeie trainer zou worden
Je moet kwaliteit halen, en soms heb je spelers nodig voor de breedte maar liever niet wanneer ze een jeugdspeler in de weg zitten die al rijp is om af en toe in te vallen. Het is allemaal vrij triviaal, en valt of staat met de uitvoering. Dan is het nog belangrijker welke doelstelling je daaraan koppelt: hoe ver mag je terugvallen en hoezeer moet er groei zichtbaar zijn. Uiteindelijk zijn het vooral een goede trainer, goede scouts en goed financieel beleid geweest die Ajax omhoog hebben gestuwd.quote:Op vrijdag 8 april 2022 09:40 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Er zit wel een verschil in intentie tussen het halen van spelers als Tadic/Blind/Antony of spelers als Klaiber/Labyad. Natuurlijk zullen er bij de eerste categorie ook spelers tussen zitten die uiteindelijk niet slagen en geen basisspeler worden en kan dat misschien bij de tweede categorie wel (Schöne kwam ook zo) maar het gaat er meer om dat je zoveel mogelijk beperkt dat je selectie vol zit met oudere middelmaat waar ook plek had kunnen zijn voor de jeugd (alhoewel in de praktijk jeugdspelers die goed genoeg zijn meestal toch wel komen bovendrijven).
Gravenberch zien we over een jaar of 3 terug bij AZ ofzo. Of misschien eerst een uitstapje naar Lyon.quote:Op vrijdag 8 april 2022 13:35 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Bayern is helemaal gek geworden. Nous is wel ok maar geen Bayern niveau.
Nous krijgt minder. (maar wellicht wel tekengeld)quote:Op vrijdag 8 april 2022 13:47 schreef Dale__Cooper het volgende:
Die gaan dus 18 miljoen per jaar betalen voor Gravenberch en Mazraoui?
Dat denk ik niet want hij heeft wel alles wat een moderne middenvelder nodig heeft.quote:Op vrijdag 8 april 2022 13:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Gravenberch zien we over een jaar of 3 terug bij AZ ofzo. Of misschien eerst een uitstapje naar Lyon.
Ja dan kom je weer op het mentaliteitsverhaal wat lastig te grijpen is. Ik zie het er niet in, 1 brok nonchalance.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:02 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dat denk ik niet want hij heeft wel alles wat een moderne middenvelder nodig heeft.
Wat is er mis met zijn mentaliteit?quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja dan kom je weer op het mentaliteitsverhaal wat lastig te grijpen is. Ik zie het er niet in, 1 brok nonchalance.
https://nos.nl/artikel/24(...)-inmiddels-stopgezet
Ook de vader van Ryan heeft dit trouwens meerdere keren aangegeven.
Nonchalant en laks. Het komt niet uit hemzelf.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:07 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Wat is er mis met zijn mentaliteit?
quote:Inmiddels traint Gravenberch vaak mee met de hoofdmacht en is hij ook voor Erik ten Hag een bekend gezicht geworden. Ruim anderhalve week geleden werd hij dan ook even apart genomen door de oefenmeester: “Die vrijdag hadden we met Jong Ajax een pak op de broek gekregen (4-1 tegen RKC, red.) en stonden we binnen dertig minuten met 4-0 achter. Toen heeft Ten Hag me bij m’n oren gepakt op zaterdag en het me wel even duidelijk gemaakt”, vertelt hij met een glimlach. De international van Oranje Onder-19 steekt veel op van de trainingen van Ten Hag en Reiziger en merkt dat hij in de afgelopen seizoenen een ontwikkeling heeft doorgemaakt. Gravenberch geeft toe dat hij het nog weleens nodig heeft dat een trainer hem achter de broek aan zit: “Soms ben ik van mezelf wat nonchalant en laat ik het spel een beetje gaan. Als ik dan een trainer heb die er kort bovenop zit en zegt van: ‘Kom op Ryan, gaan’, dan helpt dat wel. Nu ik zo ver ben gekomen moet de motivatie sowieso meer uit jezelf komen en gaat het ook beter, maar op de training is het altijd lekker als de trainer kort op je zit. Zowel Michael als Erik doen dat heel goed.”
quote:Zijn grootste valkuil is misschien wel zijn 'uber-relaxtheid', soms zelfs op het slome af. Buiten het veld vooral, maar incidenteel ook nog daarbinnen. Zijn eigen vader, Ryan Gravenberch senior, typeerde zoonlief als 'onnavolgbaar en extreem rustig'. Als een jongen met een gebruiksaanwijzing ook.
In de jeugd werd Ryan ooit aangewezen als aanvoerder, maar dat beviel niemand, daarvoor was hij te vergeetachtig. Gravenberch is iemand van 'one thing at a time', zegt hij zelf.
"Als ik aan tien dingen tegelijk moet denken, gaat het mis. Ik kies er bewust voor rustig te blijven, ik hou van een relaxte sfeer om me heen. Als voetballer kan me dat weleens opbreken, dat besef ik. Soms moet ik even wakker geschud worden, heb ik een schop onder mijn kont nodig. Dat is nog altijd een duidelijk verbeterpunt in mijn spel."
De tiener stelt dat hij op dat punt al veel heeft geleerd de laatste vijftien maanden. "Maar dat relaxte haal je er niet zomaar uit, dat zit er nou eenmaal in. Ik heb het gevoel dat ik goed bezig ben. Ik maakte het voorbije jaar stappen, maar dat is nog niet genoeg. Er is meer voor nodig om een basisplaats te veroveren. Daar is nu nog geen sprake van. Althans, dat durf ik niet hardop te zeggen. Nog niet."
Jawel. Desondanks denk ik dat het hem wel in de weg zal blijven staan.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:10 schreef LitmanenAFCA het volgende:
Is toch goed dat hij dit zelf erkent.
Die eerder genoemde bedragen leken mij een stuk realistischer. 4.3 miljoen voor Gravenberch en 4 miljoen voor Mazraoui.quote:Op vrijdag 8 april 2022 13:47 schreef Dale__Cooper het volgende:
Die gaan dus 18 miljoen per jaar betalen voor Gravenberch en Mazraoui?
Maakt het veel uit? Transfersom voor Gravenberch is voor Ajax veel relevanter lijkt me.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:13 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Die eerder genoemde bedragen leken mij een stuk realistischer. 4.3 miljoen voor Gravenberch en 4 miljoen voor Mazraoui.
Denk dat ze hem bij Bayern misschien nog wel meer achter de veren zitten dan bij Ajax dus dat komt wel goed.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Jawel. Desondanks denk ik dat het hem wel in de weg zal blijven staan.
Uiteraard. 28 miljoen gegarandeerd plus eventuele bonussen is prima.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Maakt het veel uit? Transfersom voor Gravenberch is voor Ajax veel relevanter lijkt me.
Ja uitstekend. Weg ermee en tot nooit meer ziens.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Uiteraard. 28 miljoen gegarandeerd plus eventuele bonussen is prima.
quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja uitstekend. Weg ermee en tot nooit meer ziens over 2 jaar op huurbasis ivm niet aan spelen toekomen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |